Первый банковский!: Останется сильнейший или умрут все?! - Первый банковский!

Перейти к содержимому

  • 14 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Останется сильнейший или умрут все?! Что станет с НПФ-ами через 10 лет, есть предположения? Оценка: -----

#41 Пользователь офлайн   Retail 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 265
  • Регистрация: 03 Апрель 07

Отправлено 07 Декабрь 2007 - 12:57

Просмотр сообщениямарруся (07.12.07) писал:

рада за Вас :rolleyes: долго расти пришлось? профессионально, в смысле
нравятся мне ваши комментарии...


Спасибо. Насчет роста - начал с агентов - закончил начальником отдела продаж.
Мог бы дальше расти, но хотел еще больше расширить кругозор, таким образом работаю там где работаю)))
0

#42 Пользователь офлайн   RAYBEK 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 727
  • Регистрация: 27 Февраль 07

Отправлено 07 Декабрь 2007 - 13:55

Просмотр сообщенияRetail (07.12.07) писал:

Да, так можно и делают это те, кто понимает данную схему. Уходить из фонда нужно красиво - на росте УПЕ, а выбирать тот фонд, у которого идут волнообразные УПЕ, и в данный момент находящийся на спаде УПЕшки (так скажем на дне падения). Но сам так не делаю, т.к. очень совестливо перед теми людьми, с которыми я работал.

Я тоже так не делаю, но не только из-за совести. :rolleyes:
Просто мой фонд является дочкой банка, поэтому всех сотрудников "убедительно уговаривают" перейти в этот фонд и "убедительно отговаривают когда собираешься уходить. К тому же различные льготы предоставляются.
Вот если бы как у ККБ было два фонда, как раз такая схема бы очень подходила. 1 мая переходишь из Улар-Умита в Грантум, 1 сентября возвращаешься.
0

#43 Пользователь офлайн   Новый USER 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 646
  • Регистрация: 09 Июль 07

Отправлено 07 Декабрь 2007 - 15:01

Коллеги, про постановление никто так и не ответил... можно самому схему/стратегию инвестирования выбирать? Номер постановления вышлите, плис.
0

#44 Пользователь офлайн   Куаныш 

  • Специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 19 Февраль 05

Отправлено 07 Декабрь 2007 - 17:50

Просмотр сообщенияНовый USER (07.12.07) писал:

Коллеги, про постановление никто так и не ответил... можно самому схему/стратегию инвестирования выбирать? Номер постановления вышлите, плис.

net takogo eshe
0

#45 Пользователь офлайн   Пух 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 241
  • Регистрация: 05 Декабрь 07

Отправлено 07 Декабрь 2007 - 18:38

Такое есть только в пенсионном фонде Республика, там вам и стратегию выберут и за денежками присмотрют до старости и работают они гораздо выше чем инфляция. :rolleyes: Вот только телефон их сложно найти, но кто ищет право же найдет. :blink:
0

#46 Пользователь офлайн   Новый USER 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 646
  • Регистрация: 09 Июль 07

Отправлено 07 Декабрь 2007 - 18:40

Просмотр сообщенияПух (07.12.07) писал:

Такое есть только в пенсионном фонде Республика, там вам и стратегию выберут и за денежками присмотрют до старости и работают они гораздо выше чем инфляция. :rolleyes: Вот только телефон их сложно найти, но кто ищет право же найдет. :blink:

Постановления нет такого, а они предлагают?! Как такое вообще возможно?! Так не бывает!!!
0

#47 Пользователь офлайн   марруся 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 16
  • Регистрация: 03 Декабрь 07

  Отправлено 11 Декабрь 2007 - 13:37

Просмотр сообщенияПух (07.12.07) писал:

Такое есть только в пенсионном фонде Республика, там вам и стратегию выберут и за денежками присмотрют до старости и работают они гораздо выше чем инфляция. ;) Вот только телефон их сложно найти, но кто ищет право же найдет. :)




это реклама? не сомневаюсь. республика не в теме!!!
0

#48 Пользователь офлайн   argyna 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 180
  • Регистрация: 04 Ноябрь 07

Отправлено 23 Декабрь 2007 - 23:27

как Вам такая схема: доживаете до пенсионног возраста, меняете гражданство - и вы миллонер!!! ну, а что делать со своими миллонами - дело ваше ;)
0

#49 Пользователь офлайн   baganas 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 189
  • Регистрация: 31 Январь 08

Отправлено 31 Январь 2008 - 17:26

Просмотр сообщениямарруся (11.12.07) писал:

Просмотр сообщенияПух (07.12.07) писал:

Такое есть только в пенсионном фонде Республика, там вам и стратегию выберут и за денежками присмотрют до старости и работают они гораздо выше чем инфляция. :rolleyes: Вот только телефон их сложно найти, но кто ищет право же найдет. ;)



это реклама? не сомневаюсь. республика не в теме!!!



Читаю и удивляюсь, какая чушь (!) про выбор стратегии инвестирования в НПФ Республика... ;)
Такого нет и просто быть не могло.
А правда, это то, что законодательно, скоро хотят закрепить возможность иметь несколько инвест.портфелей. И вкладчики сами будут определять в каком портфеле (с какой стратегией) будут находиться его накопления. Да и то, сами стратегии не сильно-то и будут отличаться друг от друга.
0

#50 Пользователь офлайн   baganas 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 189
  • Регистрация: 31 Январь 08

Отправлено 31 Январь 2008 - 17:32

Просмотр сообщенияRAYBEK (07.12.07) писал:

А вообще, есть еще способ увеличить доходность пенсионных накоплений.
Помимо, процентов от пенсионных фондов.
По закону, у нас можно два раза в год переводить деньги из одного фонда в другой.
так вот, когда переводите деньги из фонда в фонд, сумма непосредственно накоплений и процентов объединяется и в новом фонде проценты начисляются уже на общую сумму перевода (основная сумма накоплений плюс проценты из предыдущего фонда). Получается капитализация начисленных процентов по вкладу.
Два раза в год перекидываем деньги из одного фонда в другой, затем еще 1 января капитализация в самом фонде - итог три раза за год ваши начисленные проценты капитализируются и проценты начисляются на проценты, накопления растут в геометрической прогрессии.


Да уж, вас послушать... и можно через год в десять раз увеличить свои накопления - просто переходя из фонда в фонд...
Это видать вам какой-то "продавец" из какого-нибудь фонда идею подал?
Либо кто-то совсем некомпетентный проконсультировал...

Если бы вы знали хотя бы такие понятия, как "стоимость условной единицы" и "количество условных единиц", то наверное, не стали бы предлагать такие варианты "увеличить доходность пенсионных накоплений"...
Хотя, ... что удивляться - я и многих "специалистов" из фондов видел, кто тоже этому верил...
В общем, как специалист вам говорю ... полная лажа...

ЗЫ. Руслану привет!
0

#51 Пользователь офлайн   Retail 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 265
  • Регистрация: 03 Апрель 07

Отправлено 31 Январь 2008 - 18:30

Просмотр сообщенияbaganas (31.01.08) писал:

Да уж, вас послушать... и можно через год в десять раз увеличить свои накопления - просто переходя из фонда в фонд...
Это видать вам какой-то "продавец" из какого-нибудь фонда идею подал?
Либо кто-то совсем некомпетентный проконсультировал...

Если бы вы знали хотя бы такие понятия, как "стоимость условной единицы" и "количество условных единиц", то наверное, не стали бы предлагать такие варианты "увеличить доходность пенсионных накоплений"...
Хотя, ... что удивляться - я и многих "специалистов" из фондов видел, кто тоже этому верил...
В общем, как специалист вам говорю ... полная лажа...

ЗЫ. Руслану привет!


Привет!
Хочу поспорить - обсудим на примере (хотя некорректно, но правильно): общая сумма накоплений на 01.01.2008 года 500 000 тенге из них 400 000 тенге - это сумма перечислений ОПВ, а 100 000 тенге - это инвестдоход. Инвестдоход как Вы знаете меняется каждый день как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения.
На 01.02.2008 года не было перечислений ОПВ, но общая сумма накоплений составила 450 000 тенге, т.е. инвестдоход упал до 50 000 тенге.
Если бы вкладчик перевел деньги в другой фонд, к примеру, до 01.02.2008 года, то выплата в другой фонд зафиксировалась и сумма, поступившая в другой фонд составила бы 500 000 тенге - т.е. это есть сумма взносов для другого фонда - начисление инвестдохода начинается заново.
Таким образом Вы зафиксируете тот инвестдоход, который был начислен в первом фонде и не потеряете его по сравнению, если Вы оставались бы там же, т.к. второй фонд обязан сохранить сумму взносов, а инвестдоход он может менять в зависимости от дивидентов.
Когда выгодно уходить из одного фонда в другой было написано выше.
Подводя итоги - скажу, что это не "лажа", а вполне прагматичный подход к своим деньгам
0

#52 Пользователь офлайн   baganas 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 189
  • Регистрация: 31 Январь 08

Отправлено 01 Февраль 2008 - 09:07

Вот в этом-то и заблуждение - якобы меняется только инвестдоход.
На самом деле, меняется стоимость условной единицы, и соответственно стоимость имеющегося у вас (на вашем счете) количества условных единиц.
Ты совершенно правильно ранее сказал, что имеет смысл уходить на пике стоимости УЕ туда, где стоимость УЕ на дне. Так это везде так. Покупай дешевле, продавай дороже.
Еще раз повторю, просто сама по себе операция перевода не дает никаких преимуществ, не нарастает от этого инвестдоход!
Если есть интерес могу расписать на конкретном примере, с конкретными цифрами...
0

#53 Пользователь офлайн   Пух 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 241
  • Регистрация: 05 Декабрь 07

Отправлено 01 Февраль 2008 - 09:40

Просмотр сообщенияbaganas (01.02.08) писал:

Вот в этом-то и заблуждение - якобы меняется только инвестдоход.
На самом деле, меняется стоимость условной единицы, и соответственно стоимость имеющегося у вас (на вашем счете) количества условных единиц.
Ты совершенно правильно ранее сказал, что имеет смысл уходить на пике стоимости УЕ туда, где стоимость УЕ на дне. Так это везде так. Покупай дешевле, продавай дороже.
Еще раз повторю, просто сама по себе операция перевода не дает никаких преимуществ, не нарастает от этого инвестдоход!
Если есть интерес могу расписать на конкретном примере, с конкретными цифрами...


Интересненько , ну попоробуйте доказать на цифрах что это ЛАЖА : )
0

#54 Пользователь офлайн   Retail 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 265
  • Регистрация: 03 Апрель 07

Отправлено 01 Февраль 2008 - 10:52

Просмотр сообщенияbaganas (01.02.08) писал:

Вот в этом-то и заблуждение - якобы меняется только инвестдоход.
На самом деле, меняется стоимость условной единицы, и соответственно стоимость имеющегося у вас (на вашем счете) количества условных единиц.
Ты совершенно правильно ранее сказал, что имеет смысл уходить на пике стоимости УЕ туда, где стоимость УЕ на дне. Так это везде так. Покупай дешевле, продавай дороже.
Еще раз повторю, просто сама по себе операция перевода не дает никаких преимуществ, не нарастает от этого инвестдоход!
Если есть интерес могу расписать на конкретном примере, с конкретными цифрами...

Жду примера.....
и объясните что есть инвестдоход? различие от УПЕ - методы расчета
0

#55 Пользователь офлайн   baganas 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 189
  • Регистрация: 31 Январь 08

Отправлено 01 Февраль 2008 - 18:15

Ладно, по просьбам телезрителей... :P


Для наглядности возьмем два фонда, «Атамекен» и «Отан» (надеюсь, они не обидятся ;) )…
Скажем, значения стоимости УЕ у этих фондов одинаковые:

01.01.2008 100 тенге
02.01.2008 101 тенге
03.01.2008 103 тенге
04.01.2008 103 тенге
05.01.2008 104 тенге
06.01.2008 108 тенге
07.01.2008 110 тенге


Например, у тебя на счету в «Атамекене» 1 000 000,00 тенге, что в пересчете на количество УЕ – 10 000,00 штук (это за 1 января)…
Значит, сумма накоплений 02.01.2008 будет уже 1 010 000 тенге (т.е. в связи с тем что стоимость УЕ выросла, твой инвестдоход составил 10 000 тенге).
И так далее, скажем до 05.01.2008, когда твои накопления составляют уже 1 040 000 тенге (это хорошо, т.к. инвестдоход уже 40 тысяч!)

1 вариант: ты никуда не переходишь – и соответственно 07.01.2008 твои накопления в «Атамекене» составили бы 1 100 000 тенге (инвестдоход 100 тысяч тенге)

Всех интересует второй вариант, при котором, например, 05.01.2008 ты бы перевел все свои накопления в «Отан», и совершенно закономерно, с учетом уже заработанного инвестдохода. Т.е. согласно твоему заявлению всю сумму твоих накоплений «Атамекен» 05.01.2008 переводит в «Отан».
Что при этом происходит? 10 000 твоих УЕ переводят по текущей стоимости в тенге, а это в нашем примере составит 1 040 000 тенге.

Абстрагируясь от техники перевода, допустим, что в этот же день, 05.01.2008 они попадают в «Отан». Что «Отан» должен сделать? Они берут твои 1 040 000 тенге (... о, счастье! зафиксировал свои накопления, забрал таки из предыдущего фонда уже заработанный инвестдоход :rolleyes: ), и пересчитывают их в свои условные единицы. Стоимость УЕ за 05.01.2008 – 104 тенге. Стало быть, тебе на ИПС (то бишь, твой индивидуальный пенсионный счет) зачисляют 10 000 УЕ (1 040 000 тенге / 104 тенге).
И наконец, 07.01.2008 твои пенсионные накопления в «Отане», составляют те же 1 100 000 тенге (10 000 УЕ, по стоимости 100 тенге за УЕ).

А теперь сравни, суммы за 07.01.2008 в первом варианте и втором :lol:
0

#56 Пользователь офлайн   baganas 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 189
  • Регистрация: 31 Январь 08

Отправлено 01 Февраль 2008 - 18:19

Спасибо за внимание...
Есть еще мнения?
0

#57 Пользователь офлайн   Новый USER 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 646
  • Регистрация: 09 Июль 07

Отправлено 01 Февраль 2008 - 18:43

!!! красава. я все понял: в Отан не надо ходить : -)))
Шутка.
Думаю, что вопросов больше ни у кого не возникнет... Только это идеальная схема. В НПФ у.е. один месяц (например) растет, а в другой месяц падает. Не мне тебе об этом говорить, т.к. сам всю систему знаешь. Основная идея перехода, насколько я понимаю, состоит в том, чтобы уйти из НПФ, когда УПЕ растет. ОДнако, нет никаких гарантий, что в "новом фонде" УПЕ не начнет падать...
0

#58 Пользователь офлайн   baganas 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 189
  • Регистрация: 31 Январь 08

Отправлено 01 Февраль 2008 - 20:22

Мерси за комплеман... :rolleyes:))

Совершенно верно. Я об этом ранее и говорил. Смысл идти туда, где УЕ будет хорошо расти... Но это же предугадать сложно.
Как говорится, знал бы прикуп...

Да и потом, эти же инвестиции "длинные". Стоит ли дергаться, переходить куда-то, чтобы в итоге краткосрочно выиграть лишние 5 тысяч тенге?
А можно то и реально проиграть.
0

#59 Пользователь офлайн   Новый USER 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 646
  • Регистрация: 09 Июль 07

Отправлено 04 Февраль 2008 - 09:54

Согласен. Тут действует тот же самый принцип: "активный трейдинг прводит убыткам".
0

#60 Пользователь офлайн   RAYBEK 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 727
  • Регистрация: 27 Февраль 07

Отправлено 04 Февраль 2008 - 19:50

Просмотр сообщенияbaganas (01.02.08) писал:

Ладно, по просьбам телезрителей... ;)


Для наглядности возьмем два фонда, «Атамекен» и «Отан» (надеюсь, они не обидятся :lol: )…
Скажем, значения стоимости УЕ у этих фондов одинаковые:

01.01.2008 100 тенге
02.01.2008 101 тенге
03.01.2008 103 тенге
04.01.2008 103 тенге
05.01.2008 104 тенге
06.01.2008 108 тенге
07.01.2008 110 тенге


Например, у тебя на счету в «Атамекене» 1 000 000,00 тенге, что в пересчете на количество УЕ – 10 000,00 штук (это за 1 января)…
Значит, сумма накоплений 02.01.2008 будет уже 1 010 000 тенге (т.е. в связи с тем что стоимость УЕ выросла, твой инвестдоход составил 10 000 тенге).
И так далее, скажем до 05.01.2008, когда твои накопления составляют уже 1 040 000 тенге (это хорошо, т.к. инвестдоход уже 40 тысяч!)

1 вариант: ты никуда не переходишь – и соответственно 07.01.2008 твои накопления в «Атамекене» составили бы 1 100 000 тенге (инвестдоход 100 тысяч тенге)

Всех интересует второй вариант, при котором, например, 05.01.2008 ты бы перевел все свои накопления в «Отан», и совершенно закономерно, с учетом уже заработанного инвестдохода. Т.е. согласно твоему заявлению всю сумму твоих накоплений «Атамекен» 05.01.2008 переводит в «Отан».
Что при этом происходит? 10 000 твоих УЕ переводят по текущей стоимости в тенге, а это в нашем примере составит 1 040 000 тенге.

Абстрагируясь от техники перевода, допустим, что в этот же день, 05.01.2008 они попадают в «Отан». Что «Отан» должен сделать? Они берут твои 1 040 000 тенге (... о, счастье! зафиксировал свои накопления, забрал таки из предыдущего фонда уже заработанный инвестдоход :lol: ), и пересчитывают их в свои условные единицы. Стоимость УЕ за 05.01.2008 – 104 тенге. Стало быть, тебе на ИПС (то бишь, твой индивидуальный пенсионный счет) зачисляют 10 000 УЕ (1 040 000 тенге / 104 тенге).
И наконец, 07.01.2008 твои пенсионные накопления в «Отане», составляют те же 1 100 000 тенге (10 000 УЕ, по стоимости 100 тенге за УЕ).

А теперь сравни, суммы за 07.01.2008 в первом варианте и втором ;)

Шибко заумные вещи говоришь.
Вроде складно получается, только я не пойму, при чем здесь упе одного фонда при переходе в него из другого.
Поднял сейчас выписку свою, когда переходил в текущий фонд из предыдущего.

Прикрепленный файл  Пенсионный.bmp (674,05К)
Количество загрузок:: 33

как не крути не складывается у меня что-то.
Какие бы упе не применять.

ЗЫЖ Кто такой Руслан?
0

Поделиться темой:


  • 14 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему