[myrza]

Доброго дня,
На этом сайте почему-то не обсуждается документарные операции. А неплохо было бы, если более опытные товарищи помогали советами менее опытным или обменивались информациями.
Что ж начинаю я с вопросов и моими ответами на них:
1. Можно ли включать в список представляемых документов акта приема-сдачи товара (груза) подписанными сторонами?
- Однозначно нет. Так как бенефициар не может их предоставить, если приказодатель откажется его подписать. По моему опыту в списке должны быть только инвойс, транспортный документ, страховка и какой-нибудь сертификат (происхождения, качества и т.д).
2. Как отправить аккредитив на авизующий или исполняющий банк, если тот не зарегистрован в SWIFT?
- Есть два выхода: а) отправить почтой на фирменном бланке, б) попросить крупный банк сделать это, например Commerzbank AG, но тогда появятся дополнительных комиссии.

[Mortgage]

где трудишься Мырза?

1. В список док-в можно включить любую бумажку с любым содержимым. Это проблема постащика - понять что он сможет в банк прнести.
2. если банка нет в Свифте. то хотя бы телекс у него должен быть. Иначе что это за банк, с которым связаться невозможно по электронным каналам. Можно конечно и вышеописанными методами, но это дольше и дороже. К тому же, если нарочно, то у вас должны быть карточки с образцами подписей.

[myrza]

Уважаемый Mortgage,

Спасибо вам за отклик. По первому вопросу если случится вот такая реальная история: Продавец поставил товар как оговорено в договоре. Но Покупатель отказывается подписать акт приема-передачи товара из-за каприза. Добросовестный продавец может в этом пострадать. В данном случае как быть банку-эмитенту. Продавец доверил банкам эту сделку. А банк-эмитент можно сказать "кинул" Продавца используя его неопытность.
А по второму вопросу банки когда обмениваются финансовыми сообщениями по телексу их ключует. В жизни не всегда возможны срочный обмен телексными ключами.

Вопрос следующий: возможно ли выпустить в Казахстане трансферабельный аккредитив в инвалюте в между резидентами, если второй бенефициар нерезидент?

[Mortgage]

по акту приема-передачи могу подсказать следующее: банк-эмитент не обязан проверять достоверность подписей на бумажке (если его конечно специально по этому поводу не инструктировали), и если есть какие-то закорючки. то документ по идее соотвествует требованиям. Банк-эмитент конечно старается блюсти интересы заявителя, однако если подписи есть, надо ломать банк.

по трансферабельному в валюте по-моему без проблем, валютное законодательство насколько я помню это позволяло делать (рекомендую изучить закон о валютном регулировании, и правила проведения валютных операций НБ РК). тонкости узнайте лучше в отделе валютного контроля или у юристов

[Mortgage]

а вообще можно и до столба докопаться и отказать в платеже по каким-нить мелким недочетам в документах. все в руках и опыте проверяющего.

Так в каком банке трудишься?

[Dushechka]

myrza (09.08.07) писал:

Вопрос следующий: возможно ли выпустить в Казахстане трансферабельный аккредитив в инвалюте в между резидентами, если второй бенефициар нерезидент?

привет.
Однозначно открыть можно, ст.13 п.5 Закона о вал регилировании, только надо резидентам заключить м/у собой д-р комиссии. Только у меня клиенты отказались один раз, не хотели переделывать д-р купли продажи на договор комиссии.

[Dushechka]

Mortgage (09.08.07) писал:

а вообще можно и до столба докопаться и отказать в платеже по каким-нить мелким недочетам в документах. все в руках и опыте проверяющего.

Полностью согласна Акт приема включать можно. Просто в данном случае попался апплик вредный, а так всегда на УРА проходит. ПОдписание акта для обеих сторон наоборот выгодно.

[Mortgage]

Dushechka (10.08.07) писал:

ПОдписание акта для обеих сторон наоборот выгодно.

по этому поводу можно поспорить конечно. по логике, чем меньше зависимость поставщика от апплика, тем больше вероятность платежа

Круг потихоньку шириться.

[myrza]

Спасибо Душечка!
Вот что нашел на сайте ККБ:
Определите перечень документов, по предъявлении которых будет осуществлена оплата по аккредитиву. Минимальный пакет документов по аккредитиву: счет-фактура и транспортный документ (в зависимости от условий сделки транспортный документ может быть заменен актом приема-передачи товара, подписанным импортером и экспортером). В случае, если необходимы другие документы (страховой полис, сертификат происхождения и др.), они должны быть включены в перечень документов по аккредитиву.
Все-таки думаю, по возможности не включать акта приема-передачи товара в список документов. А наш менталитет свалить проблему на другого это не выход. Смотрели фильм "Адвокат дьявола"? Адвокат хоть и выигрывает процессы, но по человечески неправильно поступает.

2 Mortgage
Я еще не работаю документарными операциями. Я только учусь. Это форум. Поэтому если есть личные вопросы стучитесь в личку.

Следующий вопрос: Какой транспортный документ можно указать в списке, если груз не переходит границу и доставляется на авто продавца внутри Казахстана? Если обычная накладная, есть вероятность мошенничества. Потому что там нет отметки транспортной компании.

Сообщение отредактировал myrza: 10 August 2007 - 12:43

[Dushechka]

Mortgage (10.08.07) писал:

Dushechka (10.08.07) писал:

ПОдписание акта для обеих сторон наоборот выгодно.

по этому поводу можно поспорить конечно. по логике, чем меньше зависимость поставщика от апплика, тем больше вероятность платежа

Круг потихоньку шириться.

я имела ввиду - когда обе строны подписывают акт, значит произошел осмотр товара покупателем, обе стороны подписав акт, соглашаются что поставлен правильный товар. И платеж тогда будет, для этого по сути и разработан аккредитив. Как говорится и волки сыты, и овцы целы.
Вообще акт чаще всего (не всегда конечно) подписывается при самовывозе, при EXW.
Как раз к вопросу о непересечении товара - можно этот самый акт и предусмотреть.

[myrza]

На основании чего банк уполномоченный на подтверждение аккредитива может принять решение? Может ли подтверждающий банк до поступления платежа оплатить бенефициару? И как это делается?

[F_F]

Mortgage (08.08.07) писал:

где трудишься Мырза?

1. В список док-в можно включить любую бумажку с любым содержимым. Это проблема постащика - понять что он сможет в банк прнести.
2. если банка нет в Свифте. то хотя бы телекс у него должен быть. Иначе что это за банк, с которым связаться невозможно по электронным каналам. Можно конечно и вышеописанными методами, но это дольше и дороже. К тому же, если нарочно, то у вас должны быть карточки с образцами подписей.

Не удивляйтесь, многие работники отделов по документарным операциям, работающие в казахстанских банках не дотягивают до звания "специалист"..........Общая беда некоторых банков (и первая пятерка не исключение). Хотя есть среди них и очень первоклассные спецы, не без этого....
Если есть желание читать, то могу привести примеры того, что в некоторых казахстанских Банках не совсем (это еще мягко сказано) разбираются в том, что они делают (имеется в виду док. операции и торг. финансирование).

Сообщение отредактировал F_F: 10 August 2007 - 19:05

[F_F]

myrza (10.08.07) писал:

На основании чего банк уполномоченный на подтверждение аккредитива может принять решение? Может ли подтверждающий банк до поступления платежа оплатить бенефициару? И как это делается?

Хотя вопрос сформулирован не четко, все же рискну предположить, что речь идет о финансировании подтверждающим Банком Банка-эммитента?
В большинстве случаев подтверждающий Банк является одновременно Банком, который проводит негоциацию. Если документы по аккредитиву в строгом соответствии с условиями аккредитива, то подтверждающий Банк должен произвести оплату в Банк бенефициара.
Относительно Вашего второго вопроса, то если подтверждающий Банк предоставляет финансирование Банку-эммитенту, то в этом случае он производит оплату до поступления платежа. В этом случае он может предоставить финансирование на срок, обговоренный заранее. Если же подтверждающий Банк не предоставляет финансирование по аккредитиву, то он уведомляет Банк-эммитент о том, что док-ты предоставлены без расхождений и в соответсвии с условиями аккредитива, и просит Банк-эммитент осуществить платеж. Только после этого подтверждающий Банк осуществляет оплату по аккредитиву в Банк бенефициара.
Третий вопрос вообще не поняла.. Что конкретно Вы имеете в виду пол "Как это делается?" Оплата что ли?

Сообщение отредактировал F_F: 17 September 2007 - 19:41

[Mortgage]

F_F (10.08.07) писал:

Не удивляйтесь, многие работники отделов по документарным операциям, работающие в казахстанских банках не дотягивают до звания "специалист"..........Общая беда некоторых банков (и первая пятерка не исключение). Хотя есть среди них и очень первоклассные спецы, не без этого....
Если есть желание читать, то могу привести примеры того, что в некоторых казахстанских Банках не совсем (это еще мягко сказано) разбираются в том, что они делают (имеется в виду док. операции и торг. финансирование).

F_F! Это камень в мой огород?

[myrza]

Добрый день,
Наступила осень, закончились отпуска. И вот решил возобновить тему.
2 F F
Спасибо за содержательный ответ. Но я подразумевал другой вариант. Извиняюсь, если неправильно поставил вопрос. Вариант такой банк бенефициара он же исполняющий и подтверждающий банк. Деньги находится у банка-эмитента. Если бенефициар предоставил документы в соответствии с условями аккредитива, но деньги ему нужны сегодня, может ли бене банк на этом заработать предоставив ему финансирование?
Поактивнее, товарищи. Как известно, в Казахстане очень мало специалистов по аккредитивам. Если есть у кого возможность организовать курсы обучение или знает где есть по данной теме, напишите об этом.
Насколько стандарты октября 2007 года отличается от 2006 года? Можно ли сейчас выпустить акк-в в соответствии с UCP-500 в связи с выходом UCP-600?

Сообщение отредактировал myrza: 12 September 2007 - 15:58

[myrza]

К сведению в октябре в КЦМР собираются организовать курсы по документарным операциям. Ссылка http://www.kisc.kz/education/index.htm

[Rybanya]

Mortgage (08.08.07) писал:

где трудишься Мырза?

2. если банка нет в Свифте. то хотя бы телекс у него должен быть. Иначе что это за банк, с которым связаться невозможно по электронным каналам. Можно конечно и вышеописанными методами, но это дольше и дороже. К тому же, если нарочно, то у вас должны быть карточки с образцами подписей.

можно просто обменяться свифт-ключами

[Rybanya]

myrza (13.09.07) писал:

К сведению в октябре в КЦМР собираются организовать курсы по документарным операциям. Ссылка http://www.kisc.kz/education/index.htm

я так поняла, что там больше по вопросам ввода информации в свифт, по 4 и 7 формату..

[myrza]

Да, там только по стандартам. Но с этого можно начинать изучения документарных операции.

[hr-manager]

коллеги, доброе время суток!

в свете обсуждения темы аккредитивов, подскажите - какие учебные центры или компании могут организовать и провести хороший корпоративный тренинг по аккредитивам???

или кто в городе из практиков (коллег банкиров-спецов по документарке) сможет должным образом поведать о всех тонкостях документарных операций

заранее спасибо