[Galileo]

Цель открытия данной темы узнать мнение граждан нашей страны о необходимости регулирования НБРК ставок по кредитам в Казахстане в свете недавно одобренных Мажилисом республики поправок в отдельные законы страны касающиеся финансового рынка. Необходимо отметить, что например ФРС США (аналог нашего Национального банка) активно проводят операции на финансовом рынке своей страны с целью снижения процентных ставок коммерческими банками для граждан и бизнеса их государства. Так в результате действий ФРС США %-я ставка по ипотечным кредитам значительно снизилась, что дала возможность многим проблемным заемщикам страны рефинансировать свои займы на более "мягких" условиях.

[Baxter]

Вы еще один член "Оставим народу жилье"?

[Galileo]

Baxter (16.11.10) писал:

Вы еще один член "Оставим народу жилье"?

Я сторонник идеи "дадим возможность гражданам заработать и накопить на свое жилье", если позволят %-е ставки по кредитам или инфляция в стране.
По моему мнению, если коммерческие банки выдают кредиты, например, долгосрочные ипотечные кредиты по 15% годовых (номинальная ставка), а ставка рефинансирования НБРК 7% годовых, то существует существенный дисбаланс в экономике, а разница составляющая 8% годовых (15% -7%) равняется текущей инфляции в стране 8-9% (данные НБРК на 01.10.2010г.).
Значит Национальный банк может в рамках своей компетенции (основная цель НБРК - стабильность цен) повлиять и снизить инфляцию в стране, что даст возможность в свою очередь банкам снизить свои %-е ставки по кредитам.

[Galileo]

Алматы. Business Resource. Власти Великобритании могут упразднить главное ведомство финансового контроля страны – Управление по финансовому регулированию и надзору (Financial Services Authority).

По-мнению экспертов, экономика страны требует обновленной формы регулирования рынков: властям необходимо создать диверсифицированные организации, которые будут заниматься определенными сферами финансов. Британцы хотят создать ведомства, отдельно контролирующие легальность происходящих на рынках операций, разрабатывающие условия проведения листинга или выхода компаний на IPO и т. д.

Как предлагают в Совете финансовой отчетности страны, власти Британии рассматривают возможность возврата контроля операций Банка Англии. Инициаторы нововведений предлагают также создать ведомство, защищающее права потребителей, – Consumer Protection – и организацию, которая займется контролем рынков.

Власти страны пока не приняли окончательного решения относительно реформы системы финансового регулирования. Одним из возможных сюжетов является разделение существующего Управления по финансовому регулированию и надзору на несколько узко специализированных компаний, передает gazeta.ru.

Созданная в 1985 году организация FSA является независимым негосударственным органом, который осуществляет надзор за деятельностью всех инвестиционных, финансовых и банковских компаний, работающих на территории Великобритании.

[Baxter]

Дешевые ипотечные кредиты совершенно развратят наш и без того офигевший пипл, который в 2005-2008 годы торговал недвижкой "элит" и "бизнес" как пирожками. И цены опять полезут верх. Хотите опять трешку в мкр за 150 тыс долларов?

[Galileo]

Baxter (16.11.10) писал:

Дешевые ипотечные кредиты совершенно развратят наш и без того офигевший пипл, который в 2005-2008 годы торговал недвижкой "элит" и "бизнес" как пирожками. И цены опять полезут верх. Хотите опять трешку в мкр за 150 тыс долларов?

Большинство населения страны, мечтающих о собственном жилье в частности, это добропорядочные граждане, а не "зарвавшиеся коммерсанты", которые несмотря на высокие цены на недвижимость, %-е ставки по кредитам и высокую инфляцию усердно копят на свой "угол".

Государство не обязано предоставлять бесплатно жилье нуждающимся, но может создать соответствующие условия чтобы граждане были сами в состоянии накопить и приобрести свое жилье.

Правительство РК должно и может регулировать цены и объемы строительства жилья в стране, создавая соответствующие условия для строительных компаний, производителей строительных материалов, выделяя на разумных условиях землю, инфраструктуру, снижая налоги и прочие меры.

Целью НБРК является обеспечение стабильности цен в стране, в т.ч. на жилье. НБРК обладает, по моему мнению, необходимыми монетарными инструментами для сдерживания инфляции в республике, это ставка рефинансирования (источник ресурсов для коммерческих банков), операции на открытом финансовом рынке (вливания и изъятия ликвидности на рынке).

Примечание: цены на недвижимость могут вырасти без соответствующего объема строительства жилья, спрос должно уравновешивать предложение, но чтобы строить капиталоемкие объекты надо предоставить финансовые ресурсы как покупателям так и строителям жилья.

[Baxter]

Galileo (16.11.10) писал:

...может создать соответствующие условия чтобы граждане были сами в состоянии накопить и приобрести свое жилье.

создавая соответствующие условия для строительных компаний, производителей строительных материалов, выделяя на разумных условиях землю, инфраструктуру, снижая налоги и прочие меры.

...чтобы строить капиталоемкие объекты надо предоставить финансовые ресурсы как покупателям так и строителям жилья.

За чей счет, простите, вся эта красота?

[Galileo]

Baxter (16.11.10) писал:

Galileo (16.11.10) писал:

...может создать соответствующие условия чтобы граждане были сами в состоянии накопить и приобрести свое жилье.

создавая соответствующие условия для строительных компаний, производителей строительных материалов, выделяя на разумных условиях землю, инфраструктуру, снижая налоги и прочие меры.

...чтобы строить капиталоемкие объекты надо предоставить финансовые ресурсы как покупателям так и строителям жилья.

За чей счет, простите, вся эта красота?

Я к сожалению не специалист в строительной отрасли, но полагаю, что немалая доля себестоимости строительства жилья составляет коррупционная составляющая (на мой взгляд до 30% себестоимости жилья). Коррупционную составляющую Правительство страны может "купировать" путем установления должного контроля за деятельностью акиматов всех уровней по выдаче различных лицензий по проектированию, строительству и приемке жилья. Причем, устранение коррупционной составляющей обойдется государственному бюджету в 0 тенге затрат.

Касательно создание соответствующих условий для строительной отрасли, то деньги можно изыскать путем пере направления соответствующих финансовых ресурсов в рамках Инновационно-индустриальной программы развития Казахстана, расходы на реализацию которой косвенно (в бюджетах национальных холдингов) уже учтены в государственном бюджете страны и соответственно не потребуют дополнительного финансирования.

Финансовые ресурсы для покупателей и строителей может изыскать финансовый сектор, в который как известно уже вкачено государством до 9 млрд. долларов США (источник - выступление Премьер-министра РК в Нью-Йорке в ноябре 2010 года), а также заявления руководителей отдельных крупных банков республики о наличии значительных финансовых излишков (например Народный банк - до 6 млрд. долларов США). Роль консолидатора и существенную поддержку по финансированию строительства жилья может оказать НБРК через свои монетарные инструменты (см. посты выше).

Примечание: в любом случае, это просто мнение одного из читателей форума и гражданина страны, который не претендует на категоричность и абсолютность своих суждений.

[Baxter]

Galileo (16.11.10) писал:

НБРК через свои монетарные инструменты (см. посты выше).

А вы были бы рады, если к примеру однажды Халыкбанк в одностороннем порядке снизил бы вам вознаграждение по депозиту с 11% до, к примеру, до 3% годовых?

Лично я бы забрал деньги оттуда в тот же день, а вы?

[Galileo]

Baxter (16.11.10) писал:

Galileo (16.11.10) писал:

НБРК через свои монетарные инструменты (см. посты выше).

А вы были бы рады, если к примеру однажды Халыкбанк в одностороннем порядке снизил бы вам вознаграждение по депозиту с 11% до, к примеру, до 3% годовых?

Лично я бы забрал деньги оттуда в тот же день, а вы?

Я бы оставил бы свои деньги при условии, что при этом бы в стране была бы 0 % инфляция (цены на все продукты и услуги не росли бы), 11%-3%=8% это есть уровень инфляции в Казахстане (смотрите данные НБРК на 01.10.2010г.).

Как сказал один известный экономист инфляция это - "скрытый убийца", какая польза от депозита Халык банка по 11% годовых если за это же время в стране выросли цены например на продукты питания и коммунальные услуги на 8% (номинальная ставка, т.е. это просто оценка НБРК а на самом деле инфляция может быть не 8% а 10 или 15%).

Примечание: заметьте, что основная цель НБРК это - стабильность цен, т.е. его задача не допустить резких колебаний %-х ставок, валютных курсов.

Сообщение отредактировал Galileo: 17 November 2010 - 08:55

[Jaquet]

Убежден в том, что меры, предпринимаемые финнадзором по контролю процентных ставок по кредитам - фигня. Это действо едва ли принесет действительный контроль процентных ставок, а для работы с рисковым клиентом банк все равно найдет ходы для поднятия доходности. Или вообще перестанет кредитовать определенные сегменты рынка. И в том, и в другом случае никаких плюсов.

Ставки по кредитам надо уменьшать не за счет ограничения их сверху, а за счет реконструкции экономики, таможни и финансовой системы. Т.е. такие реформы, которые позволят легко начать любой бизнес, т.е. чтобы был задел для нормальной конкуренции, а не ставить в более выгодное положение тех, у кого есть "крыша" на таможне. И при этом "причесать" все госструктуры, которые работают с бизнесом, дабы они способствовали бизнесу, а не начинали душить с самого начала. Короче говоря, все меры по экономической и таможенной составляющей должны быть направлены на борьбу с инфляцией, и не попытками тупо ограничить ее в СМИ, а реально показать резкое уменьшение ее темпов. Тогда можно будет снизить ставку рефинансирования. Конечно, это приведет к снижению ставок по депозитам, но это неизбежно, если хотим уменьшить стоимость кредитов.
Короче говоря, очень важно, чтобы в стране был сильный МСБ сектор, который оживит обороты капитала, максимально свободного от государственного лобби. Это замкнутый цикл, который при низких ставках по кредитам, приобретает большую скорость работы капитала, что в конечном итоге скажется в улучшении как финансового, так и реального секторов.

А запретительные меры, как неоднократно показывала история, в лучшем случае приносит небольшое улучшение в первый период, но дальше все становится еще хуже. И запретами обычно орудуют те, кто уже не знает, как спасать систему.

З.Ы. Кстати, Galileo, вы сильно заблуждаетесь, если считаете, что депозит должен быть инструментом для зарабатывания денег. В лучшем случае это инструмент сбережения.

[duos]

Galileo (15.11.10) писал:

Цель открытия данной темы узнать мнение граждан нашей страны о необходимости регулирования НБРК ставок по кредитам в Казахстане в свете недавно одобренных Мажилисом республики поправок в отдельные законы страны касающиеся финансового рынка. Необходимо отметить, что например ФРС США (аналог нашего Национального банка) активно проводят операции на финансовом рынке своей страны с целью снижения процентных ставок коммерческими банками для граждан и бизнеса их государства. Так в результате действий ФРС США %-я ставка по ипотечным кредитам значительно снизилась, что дала возможность многим проблемным заемщикам страны рефинансировать свои займы на более "мягких" условиях.

на сколько пунктов можно заставить БВУ снизить % ставку по ипотеке?
эта мера на самом деле вызовет рост цен на недвижимость, хотя с другой стороны даст новый импульс строительному сектору, рабочие места, занятость населения. Может после этого "неработающие кредиты" заработают?
В принципе, за последний год Халык немного снизил ставки по кредитам, особенно по краткосрочным кредитам, но ипотека - это же в среднем 15-20 лет, чтобы снизить ставки по долгосроным кредитам надо понимать что будет происходит в мировой экономике хотя бы через 5 лет.

[SME]

Касательно регулирования % ставок НБРК это хорошо, но если канеш будут доступны дешевые деньги нашим банкам. Потом если судить про цены на недвижимость, то один человечек строитель говорил, что в Малайзии например если компания застройщик строит, то коммунальные блага протягивает в этот дом государство. В подлинности его слов доказательств у меня нет, но у нас уж точно это ложится на плечи самого застройщика, который далее таким же образом перекидывает на покупателя, включая его в себестоимость. Это получается плати чтобы разрешение взять, потом раскошеливайся на счетчики приборы, потом уже конешно будь добр заплати за предоставленные услуги. Я уже не говорю об оформлении документов на новое жилье. Все эти расходы на потребителя.
И еще один пример. Самка в свое время поддержало бизнес, выдав деньги государственные. Но только не напрямую от себя или через банки, а путем создания фонда "ДАМУ", которые тоже свой интерес ловили. Дамушники, дали банкам, те в свою очередь тоже свою маржу имеют. еще схема финансирования очень интересна тем, что банк при получении этих денег, должен был вкачать такую же сумму. Т.е. клиент если берет 100 тг, то 50 тг это дамушные деньги, а остальные 50 банковские. Тут банки не очень то и выиграли. Теперь посчитайте сколько себестоимости лежит на деньгах которые берет бизнесмен. А бизнесу что, он то вложит это все в себестоимость выпускаемой продукции и оказываемых услуг. Получается круговорот воды в природе. Деньги гос, а значит народа, но в конце концов самому же народу дают с процентами чтобы развивался. Скептики могут говорить якобы это нужно чтобы с учетом инфляции сохранить первоначальную стоимость этих же денег. Но нафига тогда вообще эти деньги? Не достаточно ли просто возврата этих денег, то есть выдать как грант на развитие бизнеса?

[Galileo]

Jaquet (17.11.10) писал:

З.Ы. Кстати, Galileo, вы сильно заблуждаетесь, если считаете, что депозит должен быть инструментом для зарабатывания денег. В лучшем случае это инструмент сбережения.

Я и не говорю что депозит является инструментом для зарабатывания денег, а выражаю мнение что для большинства работающих казахстанцев трудно накопить деньги (откладывание части заработанных денег) для приобретения своего жилья, т.к. текущая инфляция все "пожирает" а высокие ставки по ипотеке также не способствуют цели приобретения жилья.

Таким образом, я делаю акцент на высоких ставках по кредитам и высокой инфляции, государству (в лице Правительства и НБРК) необходимо понизить ставки по кредитам или "обуздать" инфляцию.

Вывод: для стабильного роста экономики и повышения благосостояния граждан, в долгосрочной перспективе, должны выбрать модель "кредитования" или "накопления".

примечание: прошу читателей форума, прежде чем выразить свое мнение прочитать последовательно все посты по этой теме, а не судить только по одному отдельному посту, спасибо!

Сообщение отредактировал Galileo: 17 November 2010 - 10:39

[Galileo]

duos (17.11.10) писал:

на сколько пунктов можно заставить БВУ снизить % ставку по ипотеке?
эта мера на самом деле вызовет рост цен на недвижимость, хотя с другой стороны даст новый импульс строительному сектору, рабочие места, занятость населения. Может после этого "неработающие кредиты" заработают?
В принципе, за последний год Халык немного снизил ставки по кредитам, особенно по краткосрочным кредитам, но ипотека - это же в среднем 15-20 лет, чтобы снизить ставки по долгосроным кредитам надо понимать что будет происходит в мировой экономике хотя бы через 5 лет.

Не надо никого заставлять мы ведь создаем рыночную экономику и в этом пытаемся убедить "Запад".

Правительству РК и НБРК необходимо "обуздать" инфляцию, у них для этого есть все инструменты (монетарные и немонетарные). Если инфляция снизится на несколько %-в то соответственно и ставка рефинансирования НБРК тоже, по логике (правда у нас в стране этот принцип не всегда работает ), должна снизится что даст соответствующий "сигнал" или станет индикатором для банковского сектора по аналогичному снижению своих ставок по депозитам и кредитам соответственно.

Однако, повторюсь, согласно предъявляемой нам модели расчета ставки по кредитам банковским сектором, ставка по депозитам (10%) + банковская маржа (5%) включающая риски = ставке по кредитам (10+5=15%). Ставка по депозитам банков (10%) ориентируется на уровень инфляции в стране (8%), ставке рефинансирования НБРК (7%) и ставке по кредитам на международных финансовых рынках (в США 4% ипотека, в Европе 6%).

В результате из 3-х вышеуказанных факторов влияющих на ставки депозитов и кредитов в Казахстане два фактора внутренние это - инфляция и ставка рефинансирования НБРК.

Примечание: повторюсь, не претендую на "всезнайство" , категоричность и абсолютность своих суждений, готов к конструктивной критике и полемике.

[Baxter]

Galileo (17.11.10) писал:

Таким образом, я делаю акцент на высоких ставках по кредитам и высокой инфляции, государству (в лице Правительства и НБРК) необходимо понизить ставки по кредитам или "обуздать" инфляцию.

Мы уже проходили в конце 90-х "обуздание" инфляции, когда годами не выплачивались пенсии, пособия, сокращались льготы, расходная часть бюджета секвестировалась многократно. Думаете проблемный портфель банков сократится после этого или людят станут доступны кредитные средства?

[duos]

Galileo (17.11.10) писал:

Правительству РК и НБРК необходимо "обуздать" инфляцию, у них для этого есть все инструменты (монетарные и немонетарные). Если инфляция снизится на несколько %-в то соответственно и ставка рефинансирования НБРК тоже, по логике (правда у нас в стране этот принцип не всегда работает ), должна снизится что даст соответствующий "сигнал" или станет индикатором для банковского сектора по аналогичному снижению своих ставок по депозитам и кредитам соответственно.

понятно, что с понижением инфляции в стране - БВУ соотв-но снизят ставки по кредитам
можно поподробней, как Правительству и Нац.банку "обуздать" инфляцию, особенно про немонетарные методы

[Galileo]

Baxter (17.11.10) писал:

Galileo (17.11.10) писал:

Таким образом, я делаю акцент на высоких ставках по кредитам и высокой инфляции, государству (в лице Правительства и НБРК) необходимо понизить ставки по кредитам или "обуздать" инфляцию.

Мы уже проходили в конце 90-х "обуздание" инфляции, когда годами не выплачивались пенсии, пособия, сокращались льготы, расходная часть бюджета секвестировалась многократно. Думаете проблемный портфель банков сократится после этого или людят станут доступны кредитные средства?

Минуточку, в конце 90-х вообще никакой экономики не было, вы правильно заметили, был "бардак" или хаос.

В рыночной экономике, а мы ее и создаем согласно текущей ситуации, НБРК должен быть своего рода "маяком" и давать сигналы банкам и экономике куда двигаться и с каким темпом.

Проблемные кредиты банкам придется "расшивать" самим или совместно с Правительством, а куда "смотрели" банки/НБРК/Правительство когда выдавали "направо-налево" эти кредиты?

[Galileo]

duos (17.11.10) писал:

Galileo (17.11.10) писал:

Правительству РК и НБРК необходимо "обуздать" инфляцию, у них для этого есть все инструменты (монетарные и немонетарные). Если инфляция снизится на несколько %-в то соответственно и ставка рефинансирования НБРК тоже, по логике (правда у нас в стране этот принцип не всегда работает ), должна снизится что даст соответствующий "сигнал" или станет индикатором для банковского сектора по аналогичному снижению своих ставок по депозитам и кредитам соответственно.

понятно, что с понижением инфляции в стране - БВУ соотв-но снизят ставки по кредитам
можно поподробней, как Правительству и Нац.банку "обуздать" инфляцию, особенно про немонетарные методы

как "обуздать" инфляцию пусть думает НБРК и Правительство....им за это зарплату платят!

[Baxter]

Galileo (17.11.10) писал:

Минуточку, в конце 90-х вообще никакой экономики не было, вы правильно заметили, был "бардак" или хаос.
В рыночной экономике, а мы ее и создаем согласно текущей ситуации, НБРК должен быть своего рода "маяком" и давать сигналы банкам и экономике куда двигаться и с каким темпом.
Проблемные кредиты банкам придется "расшивать" самим или совместно с Правительством, а куда "смотрели" банки/НБРК/Правительство когда выдавали "направо-налево" эти кредиты?

Вы мне напоминаете владельцев коптящих авто конца прошлого века выпуска, которые оправдываются типа "А куда смотрели архитекторы, когда планировали розы ветров" изза того, что не продувается город