Первый банковский!: Торгуем фьючерсами - Первый банковский!

Перейти к содержимому

  • 8 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Торгуем фьючерсами Обсуждение фьючерсных рынков, прогнозы, публикации сделок Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   5'nizza 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 345
  • Регистрация: 01 Февраль 10

Отправлено 30 Октябрь 2014 - 15:32

Просмотр сообщенияMagellan (30 Октябрь 2014 - 15:20) писал:

Просмотр сообщения5 (30 Октябрь 2014 - 15:07) писал:

Я торговал как-то на фьюче, на индекс одной, не самой большой биржи. Объем у меня был небольшой, получилось где-то за 9 месяцев удвоить сумму, но по большей части это за счет удачи.
Это было далеко не как у вас) у меня не такой комплексный подход был, так, глянуть тренд, немного техники и скрещенные пальцы)
Иногда эти самые скрещенные пальцы куда действенней комплексного подхода ))) Почему говорят что новичкам везет, потому что зачастую интуиция - лучший советник. А потом, стоит раз почитать книжки по торговле и все - удача закончилась. В этом есть немало смысла, когда я выкинул из головы все модели, фигуры и паттерны, которыми забиты книжки, включил голову и занялся расчетами - дела пошли лучше. Я даже эксперимент проводил, садил полного чайника за платформу, показывал кнопки купить, продать и вперед - результаты превзошли все ожидания! :D Вообще я считаю, что каждый должен пройти свой путь к торговле, так сказать, самостоятельно открыть свой велосипед, потому как каждый выбирает и открывает методику под себя и зачастую, что подходит одним - не подойдет другим. Поэтому сам и только сам! ;)

А еще говорите, что не усидчивы))
0

#22 Пользователь офлайн   Magellan 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 298
  • Регистрация: 22 Октябрь 14

Отправлено 30 Октябрь 2014 - 15:35

Просмотр сообщенияHaavi (30 Октябрь 2014 - 15:21) писал:

последовательность котировок не являются случайными и независимыми величинами.
Вы сами ответили на свой вопрос)) На американских рынках ликвидность бешеная, торгуют алгоритмы. Смотрю ленту,выявляю цены, на которых идет сильная борьба алгоритмов - выводится диапазон внутридневного распределения, на основе средних значений выводится среднесрочный диапазон стоимости и так далее на повышение таймфрейма. Это и есть базис для дальнейших расчетов.
0

#23 Пользователь офлайн   Magellan 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 298
  • Регистрация: 22 Октябрь 14

Отправлено 30 Октябрь 2014 - 15:46

Просмотр сообщения5 (30 Октябрь 2014 - 15:32) писал:

А еще говорите, что не усидчивы))
Не столько усидчивости, сколько интереса и логики. Мне нравится думать, для того чтобы думать усидчивость ведь не нужна :) Усидчивость - это ведь больше данность какому-то процессу, хочешь не хочешь а должен сидеть, учить что-то. Я этого не люблю, ничего не делаю потому что так надо или ты должен это делать - делаю только когда мне самому этого захочется и будет интересен процесс, только так)) Поэтому и выбрал трейдинг - без начальников, без компаньонов, которые тебя норовят кинуть (до трейдинга был богатый опыт, особенно в сфере строительства). работаешь когда хочешь, если терпишь убытки - сам виноват, чтобы исполнять обязательства перед людми больше никто не нужен, делаешь все сам и перед людьми ответ держишь тоже сам - а в чем можно быть уверенным в наше время? Только в себе самом. Сам себя ведь не обманешь)) В этом весь смак.
0

#24 Пользователь офлайн   Haavi 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1 610
  • Регистрация: 03 Июнь 07

Отправлено 30 Октябрь 2014 - 15:57

Просмотр сообщенияMagellan (30 Октябрь 2014 - 15:35) писал:

Просмотр сообщенияHaavi (30 Октябрь 2014 - 15:21) писал:

последовательность котировок не являются случайными и независимыми величинами.
Вы сами ответили на свой вопрос)) На американских рынках ликвидность бешеная, торгуют алгоритмы. Смотрю ленту,выявляю цены, на которых идет сильная борьба алгоритмов - выводится диапазон внутридневного распределения, на основе средних значений выводится среднесрочный диапазон стоимости и так далее на повышение таймфрейма. Это и есть базис для дальнейших расчетов.


Если честно не понял при чем здесь нормальное распределение, с математической точки зрения. Подспудно понимаю, что вы используете просто распределение объемов и уровней в МP, для определения вторичных равновесных уровней, где пошла борьба и старые данные, где ранее был замес. И так далее, калькулятор, подсчеты, средние значения движений...

Я как бы имел в виду про нормальность с точки зрения математики, типо если нормальность ни черта не получается, имеем явные тяжелые хвосты на границах распределения, значит с большой вероятностью мы имеем дело с персистентным состоянием ценового ряда, т.е. трендом. Но ни НР, ни фрактальный анализ никак не могут нам сказать потенциальный диапазон.

Как бы ИМХО.
0

#25 Пользователь офлайн   Magellan 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 298
  • Регистрация: 22 Октябрь 14

Отправлено 30 Октябрь 2014 - 16:45

Просмотр сообщенияHaavi (30 Октябрь 2014 - 15:57) писал:

Если честно не понял при чем здесь нормальное распределение, с математической точки зрения. Подспудно понимаю, что вы используете просто распределение объемов и уровней в МP, для определения вторичных равновесных уровней, где пошла борьба и старые данные, где ранее был замес. И так далее, калькулятор, подсчеты, средние значения движений...

Я как бы имел в виду про нормальность с точки зрения математики, типо если нормальность ни черта не получается, имеем явные тяжелые хвосты на границах распределения, значит с большой вероятностью мы имеем дело с персистентным состоянием ценового ряда, т.е. трендом. Но ни НР, ни фрактальный анализ никак не могут нам сказать потенциальный диапазон.

Как бы ИМХО.

Смею предположить, вы занимаетесь разработкой алгоритмов)) Думаю, что математически с точки зрения НР, рынки можно представить не всегда, допустим в нынешнем бардаке, функции работать не будут, потому что когда нужно вытряхнуть деньги с толпы - не то что математика, логика не работает)) Поэтому я торгую сейчас постольку-поскольку. А вложить столько переменных в последовательность расчета, чтобы алгоритм реагировал на изменение условий - крайне сложно. Тем более не вижу смысла - потратили год - алгоритм сработал 2 месяца - и все, балласт. Потому что любой алгопроцесс на рынке имеет предел ликвидности. Говоря проще - Алгоритмы Голдмана теряют доходность, Голдман меняет процесс в корне.

Насчет использования МП - в целом вы правы, но я использую МП потому, что я не могу видеть цену в баровых или свечных графиках, поэтому пользую МП больше для удобства, бары мне не кажутся информативными, распределение объема МП, я использую чтобы понять результат борьбы по цене и с какой целью эта борьба инициирована - 1) она появляются чтобы завлечь участников в торговый процесс по данной цене или в ее районе для того, чтобы вывести цену в более выгодное положение для набора позиции в противоположную сторону. 2) она появляются чтобы указать намерения другим участникам рынка, для увеличения совокупной позиции для пробития того или иного уровня. Границы распределения МП и объема МП не использую, беру в расчет только POC`s. Основные расчеты веду в екселе, главная составляющая - цены на которых идет борьба. Для подтверждения заказываю исторические данные CME, делаю перерасчет с ними + банковское участие в рынке немаловажно. В общем такой процесс в своей основе + пара-тройка своих фишек-примочек + еще пару тестирую в стадии клинических испытаний. Но в целом думаю, что базис я обрисовал.
0

#26 Пользователь офлайн   Haavi 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1 610
  • Регистрация: 03 Июнь 07

Отправлено 30 Октябрь 2014 - 17:54

Продаю SPX. Мощные плиты сверху.

Цель 1937
Стоп 1973

Вот такие уровни))) Позу вероятно буду переносить через клиринг.
0

#27 Пользователь офлайн   Haavi 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1 610
  • Регистрация: 03 Июнь 07

Отправлено 30 Октябрь 2014 - 18:14

Просмотр сообщенияMagellan (30 Октябрь 2014 - 16:45) писал:

Смею предположить, вы занимаетесь разработкой алгоритмов))


Ага, 4 года уже модель строю, лень и тупость мешают довести дело до конца.
Пользуюсь пока пром. индикаторами.
0

#28 Пользователь офлайн   Magellan 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 298
  • Регистрация: 22 Октябрь 14

Отправлено 30 Октябрь 2014 - 19:10

Просмотр сообщенияHaavi (30 Октябрь 2014 - 17:54) писал:

Продаю SPX. Мощные плиты сверху.

Цель 1937
Стоп 1973

Вот такие уровни))) Позу вероятно буду переносить через клиринг.
Если SPX, то снесло уже. У меня только на фьючи котировки, так, ради интереса в интернете посмотрел сам индекс)) Да и ES на америкашке к верху смотреть будет скорее всего. Я бы не продавал сейчас.

Просмотр сообщенияHaavi (30 Октябрь 2014 - 18:14) писал:

Ага, 4 года уже модель строю, лень и тупость мешают довести дело до конца.
Пользуюсь пока пром. индикаторами.
А я все ручками торгую, не доверяю электронике, да и полезно считаю, не деградируешь, постоянно в гуще событий - мозги работают аж шуба заворачивается))
0

#29 Пользователь офлайн   Haavi 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1 610
  • Регистрация: 03 Июнь 07

Отправлено 30 Октябрь 2014 - 20:30

Вынесло, бывает. Сигналы показывают работать от шорта. Будем посмотреть где новая точка равновесия устаканится.
0

#30 Пользователь офлайн   5'nizza 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 345
  • Регистрация: 01 Февраль 10

Отправлено 30 Октябрь 2014 - 22:27

Просмотр сообщенияMagellan (30 Октябрь 2014 - 15:46) писал:

...Сам себя ведь не обманешь)) ...

Ну, это вы зря))

Просмотр сообщенияHaavi (30 Октябрь 2014 - 20:30) писал:

Вынесло, бывает. Сигналы показывают работать от шорта. Будем посмотреть где новая точка равновесия устаканится.

Какие именно сигналы?
0

#31 Пользователь офлайн   Magellan 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 298
  • Регистрация: 22 Октябрь 14

Отправлено 30 Октябрь 2014 - 23:05

Просмотр сообщенияHaavi (30 Октябрь 2014 - 20:30) писал:

Вынесло, бывает. Сигналы показывают работать от шорта. Будем посмотреть где новая точка равновесия устаканится.
Сегодня просто сижу, наблюдаю, наброски разные целевые делаю, в торговлю не лезу, судя по балансу нефтянки - завтра можно попробовать войти в рынок, а СИП - пока отстой, в него ближайшую неделю соваться вообще не буду, по крайней мере пока до 2033.00 не дойдет.

Просмотр сообщения5 (30 Октябрь 2014 - 22:27) писал:

Просмотр сообщенияMagellan (30 Октябрь 2014 - 15:46) писал:

...Сам себя ведь не обманешь)) ...

Ну, это вы зря))
Не знаю, мне говорить о ком-то тяжело, но ведь каждый человек знает себя лучше чем другие, но если этот же человек создает себе мутные условия и дальше поддается самообману - думаю это только слабость характера.
0

#32 Пользователь офлайн   Magellan 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 298
  • Регистрация: 22 Октябрь 14

Отправлено 31 Октябрь 2014 - 12:32

Выставил лимит в шорт по цене 81.23
Изображение

Совокупные позиции на низах
Изображение

Открытый интерес растет
Изображение

Сегодня посмотрим, если на лоях закроется нефть, то будем спускаться до 77.20

Сообщение отредактировал Magellan: 31 Октябрь 2014 - 12:37

0

#33 Пользователь офлайн   Magellan 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 298
  • Регистрация: 22 Октябрь 14

Отправлено 31 Октябрь 2014 - 13:21

Лимитник сработал, немного ушли вниз, переставил стоп в 1 тик в плюс
Изображение
0

#34 Пользователь офлайн   Magellan 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 298
  • Регистрация: 22 Октябрь 14

Отправлено 31 Октябрь 2014 - 13:40

Закрыл позицию на 80.89, движение было довольно резкое, но слегка не рассчитал. Шансов немного, что двинут нефть вниз на европейской сессии, думаю до открытия америки цена будет в балансе. В общем сейчас в плюсе на 34 тика, если цена придет к верху, снова буду искать вход на короткую позицию.
Изображение
0

#35 Пользователь офлайн   Haavi 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1 610
  • Регистрация: 03 Июнь 07

Отправлено 31 Октябрь 2014 - 14:19

Просмотр сообщенияMagellan (30 Октябрь 2014 - 23:05) писал:

Сегодня просто сижу, наблюдаю, наброски разные целевые делаю, в торговлю не лезу, судя по балансу нефтянки - завтра можно попробовать войти в рынок, а СИП - пока отстой, в него ближайшую неделю соваться вообще не буду, по крайней мере пока до 2033.00 не дойдет.


Похоже на то. Посмотрим на активность в СНП на новых хаях. Глобально, повторюсь тренд на исдыхании.
Поэтому работать от шорта менее опасно.

Нефть наоборот, от лонга. Но я про старшие фрейме.
0

#36 Пользователь офлайн   Magellan 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 298
  • Регистрация: 22 Октябрь 14

Отправлено 31 Октябрь 2014 - 15:09

Просмотр сообщенияHaavi (31 Октябрь 2014 - 14:19) писал:

Посмотрим на активность в СНП на новых хаях. Глобально, повторюсь тренд на исдыхании.

Согласен, СИП дохнет, но они должны расширить диапазон перед падением, затем перед самым падением будет скорее всего резкое движение вверх для сброса шортов. После этого начнет валиться.

Просмотр сообщенияHaavi (31 Октябрь 2014 - 14:19) писал:

Нефть наоборот, от лонга. Но я про старшие фрейме.

Я только интрадей торгую в основном, старшие фреймы только для анализа. Не могу пока позволить себе дневные потери, если в среднесрочке работать, скажем рейндж будет 2 поинта по нефти против позиции моей, а это 2 килобакса получается - существенно, а при моем фонде в 115 килобаксов - рискованно, т.к. дней против позы может быть не один и не два.

Тем временем нефть наверх пока не разворачивается, все хотят вниз, это не очень хороший знак, если улетят вниз, то на америке вновь бардак будет... Хотелось бы чтобы поднялись...

Сообщение отредактировал Magellan: 31 Октябрь 2014 - 15:09

0

#37 Пользователь офлайн   Haavi 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1 610
  • Регистрация: 03 Июнь 07

Отправлено 31 Октябрь 2014 - 15:20

Скажем так, по нефти тоже самое, что в СНП, только наоборот. Тоже намечается обновление экстремумов, с последующей сменой тренда.

Фон старших фреймов использую для контроля рисков. Рабочий фрейм - 10 минут.
0

#38 Пользователь офлайн   Magellan 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 298
  • Регистрация: 22 Октябрь 14

Отправлено 31 Октябрь 2014 - 15:39

Просмотр сообщенияHaavi (31 Октябрь 2014 - 15:20) писал:

Скажем так, по нефти тоже самое, что в СНП, только наоборот. Тоже намечается обновление экстремумов, с последующей сменой тренда.
Совершенно верно. Какие цели по нефтянке до разворота? Я жду 77.20, если удержится, тогда еще ниже до 75.30. Если уж и там цену примут, тогда буду считать дальше))
0

#39 Пользователь офлайн   Haavi 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1 610
  • Регистрация: 03 Июнь 07

Отправлено 31 Октябрь 2014 - 16:31

Просмотр сообщенияMagellan (31 Октябрь 2014 - 15:39) писал:

Просмотр сообщенияHaavi (31 Октябрь 2014 - 15:20) писал:

Скажем так, по нефти тоже самое, что в СНП, только наоборот. Тоже намечается обновление экстремумов, с последующей сменой тренда.
Совершенно верно. Какие цели по нефтянке до разворота? Я жду 77.20, если удержится, тогда еще ниже до 75.30. Если уж и там цену примут, тогда буду считать дальше))


Сильнее должен быть импульс, цели ближе к 75, пока.

Сообщение отредактировал Haavi: 31 Октябрь 2014 - 16:31

0

#40 Пользователь офлайн   Magellan 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 298
  • Регистрация: 22 Октябрь 14

Отправлено 31 Октябрь 2014 - 16:53

Просмотр сообщенияHaavi (31 Октябрь 2014 - 16:31) писал:

Сильнее должен быть импульс, цели ближе к 75, пока.
Уж как-то сильно по бидам долбили сегодня, думаю на америке этот импульс будет, на премаркете или на самой сессии. Сегодня значимый день, но если даже вниз не пойдут, а сделают баланс, то нужно смотреть на их действия, если не смогут пробиться крупно вниз сегодня, выход один - будут накапливать позицию для пробития. Тогда понедельник сюрприз приподнесет))
0

Поделиться темой:


  • 8 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему