[Fuzzl]

myrza (04.11.08) писал:

Стоит ли закрывать аккредитив если вся сумма оплачена против представленных документов, но еще не истек срок действия?

Ну если этот аккредитив с постфинансированием, то лучше конечно закрыть чтобы клиент не проплачива лишние комиссии за подтверждение аккредитива, а так если не жалко) то пусть ждет окончания срока действия!

[Bronetemkin]

Fuzzl (04.02.09) писал:

myrza (04.11.08) писал:

Стоит ли закрывать аккредитив если вся сумма оплачена против представленных документов, но еще не истек срок действия?

Ну если этот аккредитив с постфинансированием, то лучше конечно закрыть чтобы клиент не проплачива лишние комиссии за подтверждение аккредитива, а так если не жалко) то пусть ждет окончания срока действия!

Здравствуйте,
Если аккредитив был профинансирован на всю сумму обязательств и дата истечения еще не наступила, то он все еще должен быть в книгах, так сказать, в виду того что любая из сторон может внести изменение в условия аккредитива с продлением срока действия и увеличением суммы до наступления даты expiry. И если мы говором о финансировании транзакции со стороны подтверждающего банка (в хорошие времена финансировались даже без подтверждения), то, если профинансировалась вся сумма аккредитива то сторона определенная в условиях аккредитива оплачивающей комиссию за подтверждение не будет ее платить за те дни которые идут после того как последняя сумма была профинансирована, т.к. и мы и инобанки в своем учете пропорционально снимаем суммы профинансированных пакетов и на эти суммы подтверждающий банк уже не несет рисков, т.к. они уже оплачены и соответственно не налагает комиссии за подтверждение...

Также, интересный момент, если LC подтвержден и исполняется в инобанке, и если не предоставлены документы на всю или часть суммы, то при наступлении даты expiry мы как банк Заявителя его закрываем. НО делаем запись о том что данный аккредитив истек, но по нему Бенефициар мог предоставить документы в подтверждающий банк и тот его будет проверять (раньше 7, сейчас 5) дней... о чем мы знать не можем... и соответственно ждем эти дни для того чтобы по истечению их спокойно списать аккредитив.

[radik_sen]

вопрос по аккредитиву, подскажите пожалуйста.
Ситуация:
Есть безотзывной переводной аккредитив, первый бенифициар и второй бенифициар резиденты Казахстана,
может быть между ними договор купли-продажи?
Спасибо

Сообщение отредактировал radik_sen: 26 March 2009 - 09:26

[Veselchak_U]

radik_sen (25.03.09) писал:

вопрос по аккредитиву, подскажите пожалуйста.
Ситуация:
Есть безотзывной переводной аккредитив, первый бенифициар и второй бенифициар резиденты Казахстана,
может быть между ними договор купли-продажи?
Спасибо

.
Уважаемый radik_sen,
Ваш вопрос "может быть между ними договор купли-продажи?" - очень абстрактный. Может быть! А может и не быть, а может быть не договор купли-продажи, а договор оказания услуг, агентский договор, сервисный/финансовый агентский договор - все зависит от коммерческой природы трансакции.
Опишите ситуацию/вопрос яснее.
Однако в общем смысле можно сказать, что для осуществления коммерческой сделки купли-продажи между двумя юридическими лицами, которая (либо часть которой) закрывается аккредитивом, - договор должен быть.

[radik_sen]

Veselchak_U (26.03.09) писал:

radik_sen (25.03.09) писал:

вопрос по аккредитиву, подскажите пожалуйста.
Ситуация:
Есть безотзывной переводной аккредитив, первый бенифициар и второй бенифициар резиденты Казахстана,
может быть между ними договор купли-продажи?
Спасибо

.
Уважаемый radik_sen,
Ваш вопрос "может быть между ними договор купли-продажи?" - очень абстрактный. Может быть! А может и не быть, а может быть не договор купли-продажи, а договор оказания услуг, агентский договор, сервисный/финансовый агентский договор - все зависит от коммерческой природы трансакции.
Опишите ситуацию/вопрос яснее.
Однако в общем смысле можно сказать, что для осуществления коммерческой сделки купли-продажи между двумя юридическими лицами, которая (либо часть которой) закрывается аккредитивом, - договор должен быть.

Уважаемый куда уж яснее, вам надо внимательней читать.
А так америки вы неоткрыли, договора бывают разные, даже бывают на словах договоренности, все зависит как вы тонко заметили от "коммерческой природы трансакции". Но меня интересует именно договор купли продажи, с использованием переводного аккредитива, а далее по тексту вопроса.

[trade financier]

мне кажется вопрос не в том может ли он быть вообще... вообще он конечно может быть...
проблема переводных аккредитивов в том, что они заходят к нам в иностранной валюте, а заключить далее обычный договор купли-продажи (между 1 бене и 2 бене) на территории РК нельзя (согласно ВК). в данном случае с обычным договором схема не пройдет, в тут необходим мне кажется "договор комиссий", вот мне интересно у кого-нибудь получалась на практике такая схема????

[special_1]

уважаемые господа,

скажите чем отличается аккредитив с дисконтированием платежа и аккредитив с пост-финансированием?!
и как постфинанс отражается на балансе?
если инобанк оплачивает, то с внебаланса аккредитив мы должны списать и отразить на балансе, как дебиторку? как займ?
буду очень признательна за помощь.

[Veselchak_U]

В данном случае (и судя по характеру дальнейших вопрососв) думаю, что отличие, которое Вы просите указать, должно относиться к моменту осуществления платежа по аккредитиву с пост-финансированием со стороны исполняющего/финансирующего банка и моменту дисконтирования отсроченного платежа со стороны исполняющего/подтверждающего банка.
.
Аккредитив с отсрочкой платежа - это более простой случай, так как эта схема описана в UCP.
Дисконтирующий банк осуществляет предоплату об-ва (чаще своего об-ва по аккредитиву, который он подтвердил), платеж по которому наступает в будущем. При осуществлении дисконтирования со стороны исполняющего/подтверждающего банка природа об-ва выпускающего банка не изменяется, то есть у выпускающего банка на книгах как был аккредитив, так аккредитив и остался. Никакого иного об-ва со стороны выпускающего банка не возникает. Более того, выпускающий банк может быть даже не уведомлен о том, что произошло дисконтирование.
Права на дисконтирование и неизменность природы об-ва выпускающего банка подтверждаются статьями 7с и 12b.
.
Аккредитив с пост-финансированием - это случай более сложный.
Прежде всего, пост-финансирование как процесс в UCP не предусмотрен. Что происходит при пост-финансировании: подтверждающий банк оплачивает документы по представлению. В этот момент оплата обусловлена самим об-ом подтверждающего банка, то есть он аккредитив подтвердил, полчил документы (соответствующие) и оплатил как подтверждающий банк. Выпускающий банк должен рамбурсировать подтверждающий банк, однако он этого не делает, а формально просит подтверждающий банк предоставить краткосрочный кредит и этими деньгами возместить платежное об-во выпускающего банка. После осуществления платежа (пост-финансирования) аккредитив формально исполнен деньгами, которые выпускающий банк формально взял в долг у финансирующего банка. Дальше об-ва имеют кредитный характер (около 6 лет назад мы просили пост-финансирования у одного крупного европейского банка - он нас даже кредитный договор просил подписать).
.
Соответственно, если происходит дисконтирование по аккредитиву с отсрочкой платежа - изменение учета аккредитива в выпускающем банке не требуется, если происходит оплата по аккредитиву с пост-финансированием - учет в выпускающем банке должен быть изменен (аккредитив списан, кредитная задолженность отражена). К сожалению, не могу точнее сказать, как это нужно сделать по проводкам, потому что аккредитив с запросом на пост-финансирование последний раз выпускал очень очень давно.
.
Если у коллег из других банков есть другой взгляд на вопрос, пожалуйста, напишите. Будет интересно узнать.

[тюльпанчик]

всем привет!
У меня вопрос по трансферабельному аккредитиву Сделка выглядит следующим образом
Продавец ( Россия) - Покупатель 1 (РК)- конечный покупатель 2 (РК) .
1.Может ли Покупатель 2 (РК) выставить аккредитив в валюте покупателю 1(РК), на основании контракта в валюте?
2. Покупатель1 (РК) переводит этот аккредитив в пользу Продавца (РФ), продавец предоставляет документоы согласно треб аккредитива и когда он должен получить оплату??? если покупатель 1 должен эти документы выставить покупателю2 и затем получить оплату и только после этого у покупателя 1 имеется возможность оплатить продавцу (РФ)
3 Покупатель 1 (РК) с кем из сторон участинков должен заключить договор комиссии?

Извините за такие вопросы, но я являюсь только продуктовым менеджером и полностью разъясняю данный вид аккредитива клиенту
А мне хочется знать все досконально как правильно.

[тюльпанчик]

неужели никто не может мне ответить?

[Dushechka]

Покупатель 1 и 2 заключают д-р комиссии в валюте, это разрешено валютным зак-вом. на основании контракта выставляется акредитив в валюте.
Продавец РФ отправляет доки в исполняющий банк. Пок. 1 меняет инвойсы, исполняющий проверяет и Продавец получает оплату, если доки комплитные.

[тюльпанчик]

'Dushechka'
спасибо!!!! все так ясно и понятно!

[trade financier]

Dushechka (09.04.09) писал:

Покупатель 1 и 2 заключают д-р комиссии в валюте, это разрешено валютным зак-вом. на основании контракта выставляется акредитив в валюте.
Продавец РФ отправляет доки в исполняющий банк. Пок. 1 меняет инвойсы, исполняющий проверяет и Продавец получает оплату, если доки комплитные.

но на практике все сложнее...
'Dushechka' скажите, а у вас в банке такие схемы срабатывали? поделитесь опытом пож-ста!

[тюльпанчик]

а есть опыт рабоы по трансферабельному аккредитиву, ведь многих клиентов именно данный вид аккредитива интересует. Так как многие наши компании являются посредниками и вообще по данному аккредитиву у них минимальные расходы а каковы же риски?

[Veselchak_U]

Проблема с трансферабельными аккредитивами как правило не столько в уровне банка или банковских документарщиков. Думаю, специалист в области документарных операций, работающий в этой сфере как минимум 2 года, сможет сделать перевод и исполнение простейшего трансферабельного аккредитива.
Проблема в том, что когда у нас обсуждают трансферабельные аккредитивы, всегда начинают говорить про договора, валютное регулирование, товары и т.п., то есть то, что выходит за рамки аккредитива. Тут нужен не только специалист по аккредитивам, но и хороший юрист (и прежде всего у клиента)+понимание клиента, что такое трансферабельный аккредитив. Чтобы аккредитив отработал, его нужно выпустить "пригодным" для перевода и одно слово "transferable" в тескте аккредитива его по сути таким не делает. Чтобы он отработал в Казахстане, нужно еще учесть массу деталей исходя из законодательства Казахстана, а с этим всегда особые проблемы, и проблемы прежде всего не у банков, а у клиентов.
Если говорить о рисках, то самый большой риск для банка по трансф. аккредитиву - это риск операционный ошибки (все его составляющие), а для клиента - непонимание трансакции.
Вот и получается - многие пытаются, но на прктике не выходит.

[Dushechka]

trade financier (10.04.09) писал:

Dushechka (09.04.09) писал:

Покупатель 1 и 2 заключают д-р комиссии в валюте, это разрешено валютным зак-вом. на основании контракта выставляется акредитив в валюте.
Продавец РФ отправляет доки в исполняющий банк. Пок. 1 меняет инвойсы, исполняющий проверяет и Продавец получает оплату, если доки комплитные.

но на практике все сложнее...
'Dushechka' скажите, а у вас в банке такие схемы срабатывали? поделитесь опытом пож-ста!

практически не было, но приходили клиенты с такими схемами, мы прорабатывали, но потом так и не выставляли, по неизвестным мне причинам.

[Avstriyak]

Проблема трансферабельных аккредитивов еще в том, что очень многие клиенты хотят заработать на ровном месте, не имея ничего, ни денег, ни залогов и зачасту просят финансирование под первый аккредитив

[Unknown Forgotten]

Avstriyak (23.04.09) писал:

Проблема трансферабельных аккредитивов еще в том, что очень многие клиенты хотят заработать на ровном месте, не имея ничего, ни денег, ни залогов и зачасту просят финансирование под первый аккредитив

Согласна с вами...особенно в период кризиса много таких развелось...то аккредитив резервный притащут, то вексель какой нить...

[тюльпанчик]

думаю трансферабельный аккредитив может сработать если посредник казахстанская компания между двумя нерезидентами.
а кто нибудь может предоставить договор комиссии между двумя резидентами где пердусматривается аккредитивная форма расчета ( трансферабельный)

[зенит]

Из практики работы с такими банками как АТФ и БТА не говоря о меньших банках понял, что в филиалах на местах в аккредитивах мало кто разбирается и дать квалифицированную консультацию по открытию аккредитива не могут.