Первый банковский!: БАНКОВСКИЙ КРИЗИС: Да или Нет? - Первый банковский!

Перейти к содержимому

Правила конференции

Здесь можно писать практически все, что на банковском слуху, но нет четких доказательств.
ВНИМАНИЕ: в других разделах форума размещать информацию (слухи, компромат и прочего) без конкретных и убедительных, на взгляд Администрации сайта, доказательств КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещается!
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

БАНКОВСКИЙ КРИЗИС: Да или Нет? грядет ли в Казахстане банковский кризис? Оценка: ****- 4 Голосов

#381 Пользователь офлайн   Bill3 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1156
  • Регистрация: 16 August 07

Отправлено 03 October 2007 - 14:55

Благодарю вас Бакстер за ответ думаю мы все гребем в одной лодке в обном направлении.
Как вы думаете подходит ли Ипотечный кризис к концу?

Европейские индексы растут в среду на ожиданиях восстановления финансового сектора...

Среда 3 октября 2007, 12:30

Европейские фондовые индексы растут в ходе торгов в среду третью сессию подряд вслед за акциями HSBC Holdings Plc на ожиданиях восстановления финансового сектора от убытков, связанных с падением рынка жилья в США, сообщило агентство Bloomberg.

"Мы испытываем твердую уверенность на рынке, - сказал стратег Fortis Private Banking Гильем Дюшен. - Мировая экономика в порядке. Доверие восстановилось".

Акции HSBC, крупнейшего европейского банка, выросли в цене с начала торговой сессии в среду на 2,4%, что стало наибольшим показателем с 17 августа. На торгах в Гонконге акции банка продемонстрировали наибольший показатель роста стоимости за шесть лет.

Цена акций BHP Billiton увеличилась на 1,4%. Медь с трехмесячной поставкой выросла в цене на торах в Лондоне на 0,9% - до $8230 за тонну, что является наибольшим показателем с 4 мая.

Никель, цинк и алюминий также дорожают.

Индекс крупнейших предприятий Европы Dow Jones Stoxx 50 к 11:11 МСК в среду вырос на 0,89 пункта (0,02%) - до 4427,9 пункта.

Британский FTSE к этому времени поднялся на 32,3 пункта (0,5%), составив 6532,7 пункта.

Французский индекс CAC 40 к 11:26 МСК потерял 7,73 пункта (0,13%) и составил 5791,54 пункта.

Германский DAX увеличился на 11,39 пункта (0,14%) - до 7958,18 пункта.
0

#382 Пользователь офлайн   Baxter 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 6321
  • Регистрация: 22 January 07

Отправлено 03 October 2007 - 15:02

Просмотр сообщенияBill3 (03.10.07) писал:

Благодарю вас Бакстер за ответ думаю мы все гребем в одной лодке в обном направлении.
Как вы думаете подходит ли Ипотечный кризис к концу?


Думаю это только начало, только не кризис, а скорее коррекция политики БВУ размещения активов именно в этом сегменте. Длиные бабкинги кончились, рынок недвижимости как площадка для спекуляции замер, думаю теперь банки уйдут рубить капусту в другие сектора экономики...
0

#383 Пользователь офлайн   Brbarian 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 214
  • Регистрация: 30 October 06

Отправлено 03 October 2007 - 15:40

Кризис только начинается
On-line
Безрадостные перспективы финансовых рынков
Проблемы, возникшие на американском рынке ипотеки, являются, по мнению известного американского экономиста Джейл Д. Фослер, лишь началом затяжного кризиса финансовых рынков. Главный экономист самого авторитетного в мире аналитического центра Conference Board прогнозирует, что в ближайшие годы предстоит постепенное свертывание всего финансового сектора в целом.

Многие финансовые продукты продавались слишком дорого: в течение предстоящих лет финансовый сектор будет постоянно сокращаться. Ипотечный кризис США является примером для школьного учебника, наглядно демонстрирующим, что без риска прибыль достигнута никогда быть не может. В последние годы на финансовом рынке появились продукты, отвечающие его запросам в плане ликвидности, дохода в виде процентов и сроков действия. Все виды активов могут быть монетизированны. И сегодня, и в будущем владельцы активов все с большей придирчивостью изучают и будут изучать их составные части. Наибольшие потери ввиду этой тенденции могут понести сами финансово-кредитные институты.

Если на секунду отвлечься от недавнего кризиса, становится очевидным, что для финансового сектора характерно развитие очевидных признаков пузыря. И хотя некоторые наблюдатели видят причины этого пузыря в низкой процентной ставке, полной ясности это не дает. Финансовые институты пережили свою технологическую революцию, которая дала им возможность с невиданной доселе скоростью изобретать и предлагать на рынке новые продукты. Мнимая возможность получения дохода без риска возбудила аппетит на эти продукты, в то время как прибыльность на традиционных рынках оставалась неудовлетворительной.

К сожалению, количество таких продуктов увеличилось как раз в тот момент, когда рынки были в высшей степени ликвидными. По всему миру резко возрос объем использования средств центробанков. Одновременно в результате сильного экономического роста в развивающихся странах и реструктуризации мультинациональных корпораций высвободились крупные наличные капиталы. Эта свободная ликвидность громко требовала возможностей для инвестирования, а ее чистый объем внушал уверенность в том, что существующие риски являются минимальными. Каждому экономическому циклу постоянно сопутствует и цикл ликвидности. На раннем этапе каждого цикла частные домохозяйства и компании анализируют свои доходы и расходы заново и наличный капитал возрастает. В дальнейшем они берут на себя краткосрочные и долгосрочные обязательства и кассовые резервы сокращаются. В завершающей фазе каждого цикла доходы уменьшаются, а вот объемы обязательств нет. В итоге и потребители, и компании в результате нежелания сокращать свои расходы попадают в зависимость от финансовых рынков. Кредитные кризисы всегда случаются именно на этом этапе, а он сейчас как раз и начался.

Бум финансовых инноваций развивался на первом ликвидном этапе глобальной экспансии. Аппетит на базовые финансовые активы был сильным, а страх потерпеть убытки очень слабым. Исходя из характеристик новых продуктов верилось, что риски рассеяны более широко и более эффективно распределены по рынку. В теории это звучало таким образом, что, поскольку основные активы разделены, ни на одного из инвесторов не ложится слишком большая доля риска, ну а если кто-то концентрируется на определенном виде ценных бумаг, значит, он обладает какими-то особыми знаниями. У такого подхода есть два недостатка: при разделении риска его размеры в целом на рынке не уменьшаются и никто от потери денег удовольствия не получает.

Общий риск на рынке равен сумме рисков по отдельным ценным бумагам. Так, в случае с нынешним ипотечным кризисом общий риск вырос на рынке вследствие того, что доля высокорискованных ипотечных кредитов возросла менее чем с 5% до нынешних примерно 13% от общего рынка. Доля необслуженных кредитов составляет здесь 10—15%, тогда как при нормальной ипотеке она равняется 2—3%. Ненадежные заемщики вряд ли разоряются сейчас чаще, чем прежде, однако они заняли значительную часть рынка и доля неплатежеспособных достигла верхнего предела. Квота выросла, а с ней и вероятность нарваться на необеспеченную ипотеку стала в три раза больше вне зависимости от того, как эти риски распределены по рынку.

Усилия профессиональных инвесторов рекапитализировать фонды, потерпевшие в результате кризиса subprime убытки, показывают: уровень готовности терять деньги (или клиентов целого класса активов) был сильно переоценен. Оценка обеспеченных активами облигаций, содержавших высокорискованные ипотечные кредиты, была завышена, и рынки это положение исправили.

Беспокоит то, что это только начало еще более длительного процесса приспособления к изменившимся условиям рынка. Федеральная резервная система США (ФРС), снизившая учетную ставку, попыталась это беспокойство несколько приглушить, однако на рынке до сих пор остаются сотни миллиардов этих экспериментальных продуктов. Их стоимость и колебания еще не изучены в рамках цикла. Несмотря на снижение ФРС учетной ставки, большинство банков стали ограничивать кредитование.

Под угрозой и другие финансовые инструменты. Переоценка свидетельствует, что инвесторы оплатили завышенную цену. Коснуться это может и рынков акций, и сырьевых рынков. Они намного превысили ту стоимость, которая могла бы быть подтверждена объективными оценками. В последующие годы рынкам предстоит пережить снижение стоимости всевозможных активов, а не только subprime ипотеки. Многие компании, возможности которых принимать капитал зависят от их балансов, будут, по всей вероятности, разочарованы. Однако наибольшие испытания выпадут на долю самих финансовых институтов. Они имели высокую доходность за счет стремительного роста числа новых продуктов, многие из которых начнут теперь сами себя уничтожать. В результате финансовый сектор в ближайшие годы уменьшится. Ну а потянет ли этот процесс за собой и всю остальную экономику, определенно сказать затруднительно.

Джейл Д. Фослер

(ПЕРЕВОД АЛЕКСАНДРА ПОЛОЦКОГО)

02.10.2007


Источник: http://www.rbcdaily....02/focus/296147
0

#384 Пользователь офлайн   Gilts 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 3807
  • Регистрация: 05 August 07

Отправлено 03 October 2007 - 15:52

Да уж однозначно наварились журналы и прочие издания пишущие и публикующие статьи о кризисе.Сколько я их вычитала уже по этому поводу ,жуть.
И только душа радуется за то ,что хоть кто-то наварился ).
0

#385 Пользователь офлайн   Brbarian 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 214
  • Регистрация: 30 October 06

Отправлено 03 October 2007 - 15:57

01/10/2007 Nurbank open to international approaches or domestic consolidation

Kazakhstan-based Nurbank is open to approaches from international investors for the sale of a strategic stake but would also consider taking part in consolidation among mid-tier banks in its domestic market, a source close to the bank said.
The source said Nurbank would be interested in opportunities involving CenterCredit, Caspian, Temirbank or Tsesnabank, adding that such any tie-ups would be "beneficial for the domestic banking sector". He said, however, that the shareholders of these banks could potentially be more interested in selling stakes to international investors and may not be interested in domestic consolidation. He said an example of this kind of deal would be the recent sale of minority stakes in Bank TuranAlem and Kazkommerzbank to European banks.
When asked about other potential acquisitions for Nurbank, the source ruled out banks outside the top 10 in Kazakhstan. "Beyond the top 10, the market share of targets is relatively tiny," he said. "There is not enough infrastructure to interest us."
He also ruled out bids for targets in Central Asian, Middle Eastern or other CIS countries.
When asked whether Nurbank had been in talks with potential acquirers, the source said the bank's current management were only minority shareholders and that any talks would involve the majority shareholders - Kazakhstan President Nursultan Nazarbayev's daughter, Dariga Nazarbayeva, and her son, Nurali Aliyev.
Nazarbayeva holds 36.3% of the bank's shares, while Aliyev holds 37.75%.
When asked to comment, Arystanbek Kurmangaliyev, deputy chairman of Nurbank's management board, would only say: "I don’t think the bank will be acquired within the next two to three years."
Nurbank recently enlisted the services of former Goldman Sachs M&A banker Nurmukhamed Bektimmissov as its new CEO.
The source said the appointment of Bektimmissov should not necessarily be taken as an indication that Nurbank is up for sale, pointing out that the new CEO had until recently been in charge of domestic peer Bank Caspian.
Caspian had not been sold, he said, and therefore it did not automatically follow that the appointment of Bektimmissov would lead to a sale of Nurbank.
The appointment of new management is a significant development for Nurbank.
The bank's previous management was embroiled in a scandal involving former majority shareholder Rakhat Aliyev, who was subject to a criminal investigation after an alleged fraud and allegations he had taken part in the kidnapping of two former bank employees, according to reports. Rakhat Aliyev has denied any wrongdoing, The Financial Times reported in August.
According to The Financial Times report, an extradition request by the Kazakhstani government was refused by Austrian authorities after the judge ruled that Aliyev could not be guaranteed a free and fair trial in Kazakhstan or treatment acceptable to the European Court of Human Rights.
Deutsche Welle reported that a spokesperson from the Austrian Public Prosecutor's Office said there was no legal basis for bringing Aliyev to trial on these charges in Austria, due to peculiarities in the national legislation.
Most of Aliyev's assets, including a 51% stake in Nurbank and a large media holding, have been confiscated and handed to his son and his wife, who divorced him shortly after the scandal.
The source quoted above said the bank's business had been hit by this scandal, with a decrease in customer deposits from individuals and from small and medium businesses and a decline in market share.
The source said the bank is aiming to raise around USD 100m in November
2007 without tapping the syndicated loan market, and had held preliminary discussions about such a deal.
The funds will be used to improve the bank's capital adequacy and would enable the bank to increase its borrowing from the international market, the source said, adding that bond issuance would also send a strong signal to investors about the continued strength of the bank.
Nurbank has the largest number of ATMs in Kazakhstan and has USD 150m cash in correspondent accounts. By size of total assets, Nurbank ranks as the ninth largest bank in the country.
0

#386 Пользователь офлайн   Bill3 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1156
  • Регистрация: 16 August 07

Отправлено 03 October 2007 - 16:07

На какие отрасли ставки делать будем :rolleyes: : с/х, промышленность, связь, транспорт, торговля, услуги, гостиницы и рестораны …

Сообщение отредактировал Bill3: 03 October 2007 - 16:10

0

#387 Пользователь офлайн   Antiskazka 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 475
  • Регистрация: 01 October 07

Отправлено 03 October 2007 - 16:29

Просмотр сообщенияBill3 (03.10.07) писал:

На какие отрасли ставки делать будем :rolleyes: : с/х, промышленность, связь, транспорт, торговля, услуги, гостиницы и рестораны …

- промвшленность, торговля и услуги
0

#388 Пользователь офлайн   Bill3 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1156
  • Регистрация: 16 August 07

Отправлено 03 October 2007 - 16:38

Просмотр сообщенияAntiskazka (03.10.07) писал:

Просмотр сообщенияBill3 (03.10.07) писал:

На какие отрасли ставки делать будем :huh: : с/х, промышленность, связь, транспорт, торговля, услуги, гостиницы и рестораны …

- промвшленность, торговля и услуги

Делаем ставки господа и дамы, хватить сидеть :wacko: кризис, работать надо!!! :)
0

#389 Пользователь офлайн   Baxter 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 6321
  • Регистрация: 22 January 07

Отправлено 03 October 2007 - 16:58

Просмотр сообщенияСеменыч (03.10.07) писал:

2 Baxter
Масимов ответственно заявил, что кризиса в стране нету. Для тебя кто весомее премьер или диктор новостей?
кризис в стране есть. может пока еще не экономический, а социальный уже точно начинается.
а для вас, камрад все заявления правительства авторитетны?


Более чем авторитетны, кроме конечно некоторых его представителей, выполняющие заказ некоторых ФПГ :-)
Ведь по сути что такое кризис? Это когда что то пропадает из ассортимента или цены взлетают в несколько раз? Хлеб подорожал, но тому есть объективные причины, посмотрите сколько стоит тонна зерна, выросла в 2 с лишним раза... А зерновые хозяйства у нас в большинстве своем частные, так почему государство должно ему диктовать за сколько продавать. Тем более не хлебом единым красен дастархан наших жителей, верно?
0

#390 Пользователь офлайн   ACTIVA 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 323
  • Регистрация: 02 March 07

  Отправлено 03 October 2007 - 17:01

Просмотр сообщенияСеменыч (03.10.07) писал:

2 Baxter
Масимов ответственно заявил, что кризиса в стране нету. Для тебя кто весомее премьер или диктор новостей?

кризис в стране есть. может пока еще не экономический, а социальный уже точно начинается.
а для вас, камрад все заявления правительства авторитетны?


Согласен, что назревает социальный кризис. Возможно проблемы Шанырака в масштабах страны. Риски увеличиваются пропорционально увеличению коррупции и захвату власти.
0

#391 Пользователь офлайн   Gilts 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 3807
  • Регистрация: 05 August 07

Отправлено 03 October 2007 - 17:38

Идите крутить свои проги и БД-ки,так от вас будет больше пользы,КомРады,слава Богу не мои. :wacko:
0

#392 Пользователь офлайн   Gilts 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 3807
  • Регистрация: 05 August 07

Отправлено 03 October 2007 - 18:55

А еще по поводу всего я думаю.
До чего же нужно быть Умным,чтобы займы привлеченные на короткий срок выдавать на 10-20-30 лет , и надеяться на то,что перезаймут и погасят .
Вот что убивает в конечном итоге.
Причём, это делали не какие-нибудь выпускники экономического колледжа в абстрактном городеТаскелесе ,а так сказать элита банковской системы. Вот что до банального смешно. В этом виновато совковое мышление и неискоренимая надежда на авось ?
0

#393 Пользователь офлайн   Gilts 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 3807
  • Регистрация: 05 August 07

Отправлено 03 October 2007 - 19:01

Наши доблестные фискальные службы в лице АФН , которые, преспели только в начислении дополнительных провизий и озабочены правилами формирования досье(складывается такое впечатление когда 2 раза в год меняют одни и теже нормативы) .
Чего еще можно ждать от такого рынка. Где игроки играют непонятно и с большим риском ,а рефери слишком долго думает о том,что не так в этой игре,а в итоге выдает не то еще и не к месту.
Вот так вот все странно.
0

#394 Пользователь офлайн   Bankirkz 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 28 May 07

Отправлено 03 October 2007 - 19:07

честно сначала думал, что это только вина наших "умных" чиновников. нет я не меняю мнение, наши постарались на славу.
но поссмотрите на рынок, у них там "за бугром" такие же проблемы.
вот в Англий помоему 2 банка обонкротились, точно знаю один.
значит это проблемы более структурная, и не вина только наших.
хотя они могли бы об этом подумать так же.
что еще можно сказать, в целом это абсолютно нормально.
рынок он цикличен, и наш в том числе. и мы следуем ее законам.
но, недавно я пришел к мнению, что какие то законы или теории со временем или преобразуются или вообще не работают. прежде всего это связано с изменением каких то факторов, появлением новых игроков, измением геополитики, новых технологии. конечно основные законы они всегда будут работать, как спрос и предложение.
но в целом, нельзя думаю приводить какие то старые примеры кризисов и далеть паралели. так как мир меняется. и главную роль здесь играет нефть.
так что people будем надеется, что в конечном итоге все будет ок.
ведь все таки это наша страна, хоть и с такими вот проблемами.
0

#395 Пользователь офлайн   Warren_Buffeth 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 273
  • Регистрация: 21 May 04

Отправлено 03 October 2007 - 19:26

Просмотр сообщенияGilts (03.10.07) писал:

До чего же нужно быть Умным,чтобы займы привлеченные на короткий срок выдавать на 10-20-30 лет , и надеяться на то,что перезаймут и погасят .


Все так делают в цивилизованном мире. Деньги на такие сроки есть только у страховиков и то не у всех (ну еще у пенсионщиков - забыл, каюсь), .

Если б не саб-прайм, все так бы и шло. Деньги Казахстану давали много, дешево и охотно. Да и сейчас вроде опять начинают. А кому еще давать, когда нефть на 80ку влезла?

Цитата

Наши доблестные фискальные службы в лице АФН


Фискалы - это налоговая и таможня. А АФН - это регулятор.

Сообщение отредактировал Warren_Buffeth: 04 October 2007 - 10:24

0

#396 Пользователь офлайн   Че Гевара 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 315
  • Регистрация: 14 June 07

Отправлено 03 October 2007 - 21:14

А тем временем:

Банк Надра (Киев) готовится к первичному публичному размещению акций (IPO), сообщил президент банка Игорь Гиленко.



"Банк на пути к IPO , подготовка переходит уже в предметную фазу", - сказал банкир.

Гиленко также сообщил, что банк изучает возможность выхода на рынки других государств с целью создания структурных подразделений.

"Мы на сегодняшний день находимся в стадии разработки … стратегии внешних рынков. Эта стратегия еще не завершена. Я думаю, что в течение нескольких месяцев-полугода мы завершим наше позиционирование по этому вопросу", - сказал банкир.

Гиленко также отметил, что банк планирует до конца текущего года привлечь синдицированный кредит в объеме около $150 млн.

"Спрэд будет больше по любым внешним займам…, но я никакой проблемы не вижу, можно работать…Объем синдицированного кредита - около $150 млн", - сказал банкир".

Как сообщалось, Гиленко в феврале сообщил, что в случае благоприятной ситуации на международном рынке в конце 2007-го-начале 2008 года банк будет рассматривать возможность проведения IPO."В конце 2007-го-начале 2008 года будем присматриваться к возможности IPO", - сказал он.

ОАО КБ Надра основано в 1993 году. По данным банка, на 1 июля его крупнейшими акционерами являлись Novartik Trading Limited (60,9967%), Manmade Enterprises Limited (30,7406%).

Согласно данным Нацбанка Украины, к 1 июля 2007 года по размеру общих активов (15,451 млрд грн) банк Надра занимал 8-е место среди 173 действовавших в стране банков.
0

#397 Пользователь офлайн   Че Гевара 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 315
  • Регистрация: 14 June 07

Отправлено 03 October 2007 - 21:15

А так же:

КИЕВ, 3 октября. Украина заняла второе место среди стран СНГ по темпам промышленного роста в январе-августе 2007 года с показателем 10,9%. Как передает ПРАЙМ-ТАСС, об этом свидетельствует информация Межгосударственного статистического комитета СНГ.
0

#398 Пользователь офлайн   RAYBEK 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 727
  • Регистрация: 27 February 07

Отправлено 04 October 2007 - 09:12

Просмотр сообщенияGilts (03.10.07) писал:

А еще по поводу всего я думаю.
До чего же нужно быть Умным,чтобы займы привлеченные на короткий срок выдавать на 10-20-30 лет , и надеяться на то,что перезаймут и погасят .
Вот что убивает в конечном итоге.
Причём, это делали не какие-нибудь выпускники экономического колледжа в абстрактном городеТаскелесе ,а так сказать элита банковской системы. Вот что до банального смешно. В этом виновато совковое мышление и неискоренимая надежда на авось ?

При всем моем уважении, позволю себе не согласиться.
Обоснование читайте в моих предыдущих постах или могу на тусе показать на пальцах.
0

#399 Пользователь офлайн   Gilts 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 3807
  • Регистрация: 05 August 07

Отправлено 04 October 2007 - 10:44

Ок .В любом случае уже поздно что-то говорить,остаётся только наблюдать и исполнять,а тем кто этим занимался искать путь B и путь С.
Успокаивает то ,что в реале нет особой паники как в нэте,дай Бог,чтобы и дальше так было.
Всем хочу пожелать удачного рабочего дня и плодотворного труда. :wacko:

Сообщение отредактировал Gilts: 04 October 2007 - 10:45

0

#400 Пользователь офлайн   RAYBEK 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 727
  • Регистрация: 27 February 07

Отправлено 04 October 2007 - 10:51

Просмотр сообщенияGilts (04.10.07) писал:

Ок .В любом случае уже поздно что-то говорить,остаётся только наблюдать и исполнять,а тем кто этим занимался искать путь B и путь С.
Успокаивает то ,что в реале нет особой паники как в нэте,дай Бог,чтобы и дальше так было.
Всем хочу пожелать удачного рабочего дня и плодотворного труда. :wacko:

В реале паника по возросшим ценам в два раза на все продукты.
Также выросли коммунальные затраты.
При этом статистика все еще говорит о 9% инфляции.
0

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта