[Baxter]

Warren_Buffeth (10.10.07) писал:

Baxter (10.10.07) писал:

Паритет

Ох и любите же вы риторические вопросы

НУ потому что пост напоминает ситуацию "пернуть в полном лифте небоскреба"... По сути настоящая газовая атака, но не смертельно, но удушливо, но никуда не деваться и в то же время очевиден "террорист" :-)

[tsar.solomon]

RAYBEK (09.10.07) писал:

RAYBEK (09.10.07) писал:

АО "Альянс Банк" - дальнейший отток депозитов вынудит нарушить ковенанты

/REUTERS, Москва, Даглас Басвайн, 08.10.07/ - Казахстанский Альянс-банк предупредил, что дальнейший отток депозитов частных лиц на сумму 10 миллиардов тенге ($83 миллиона) может вынудить его нарушить некоторые кредитные ковенанты.

Курирующий в банке сектор международных рынков капитала управляющий директор Альмира Ахметкаримова сказала на телеконференции, что это затронуло бы ссуды, но не облигации банка.
...

комменты?
Вопрос в первую очередь к Че Гевара:
подскажите, какие ковенанты были заложены в АЛБ, какие из них затрагиваются и перед какими контрагентами?

Любят у нас раздувать из ничего. Некоторые слишком ретивые журналисты специально составляют заголовки так, чтобы народ читал и пугался. Минусы конколлов – в том, что любой может позвонить, задать каверзный вопрос, поставить банкиров в неудобное положение – мол, оправдывайся давай. Журналист позвонил, послушал, чего-то там себе понял, состряпал новость – день прошел не зря.

На самом деле нет тут ничего страшного. Что неискушенный человек поймет из этого сообщения Рейтерс? Что если из банка уйдет 10 ярдов тенге депозитов, то банк нарушит какой-то там ковенант.

Ну и что? И причем тут отток? На самом деле отток депозитов АЛБ был в июле-августе, сейчас идет наоборот – прирост депозитной базы. По-моему, из сообщения ясно, что если будет отток депозитов – нарушится одно из условий одного из международных займов. И, кроме того, что банк может отдать еще 10 млрд. тенге и этим нарушит какие-то никому не интересные ковенанты – ничего больше из этого сообщения вынести нельзя.

Любой банк может предупредить о таких вещах – инвесторы-то у всех одни и те же, а значит и требования к нашим БВУ у всех одинаковые. И любой банк может нарушить ковенанты. Дело не в их нарушении, а в том, что Альянс еще 10 ярдов тенге может отдать.

А вот что написал на эту тему Блумберг:

Kazakh Bank Concerns Ease as Alliance Sees Depositors Returning

By Kabir Chibber

Oct. 9 (Bloomberg) -- Kazakhstan banking concerns eased today after pledges from the central bank to support the Asian nation's lenders encouraged depositors to return. AO Alliance Bank, the third-largest lender in the oil-producing country, said the likelihood of it breaching loan covenants has fallen because customers are putting in more money than they are withdrawing. Credit-default swaps on Kazakhstan's debt fell for a fifth day to 100 basis points from as high as 150 basis points last week, according to data compiled by Bloomberg.

Kazakhstan, the former Soviet country that holds about 3 percent of the world's oil reserves, provided lenders with almost $11 billion of emergency cash since July, reducing central bank reserves by more than 20 percent, according to Standard & Poor's. S&P cut the government's debt ratings and lowered the outlooks on three banks, citing concern that falling depositor confidence would end the country's eight-year economic boom and cause lenders to exceed debt limits.

``We are not in breach of our covenants but we potentially could be if withdrawals continue,'' Almira Akhmetkarimova, a managing director at Almaty-based Alliance Bank said in an interview today. Kazakhstan's central bank said Oct. 5 it was ``ready to take any necessary measures'' to support financial stability in the former Soviet republic.

Alliance Bank customers pulled 27 billion tenge in July and August. Deposits in September showed a ``positive'' trend and are likely to grow by 24 billion tenge ($198 million) this month, Akhmetkarimova said. The bank risks breaching covenants on a $45 million loan from an international development bank if a further 10 billion tenge is withdrawn, she said. The development bank has agreed to allow Alliance to modify the debt's covenants or repay the loan, Akhmetkarimova said, declining to name the lender. ``We've spoken to the creditor and they said they have no worries and are supporting us in this situation,'' Akhmetkarimova said.

Loan covenants typically set limits on the borrower's debt relative to its cash flow, or the amount it must maintain to meet interest payments. A borrower that breaks a covenant usually meets with its lenders to discuss the violation, which may lead to changes in the loan terms. The extra yield investors demand to hold Alliance's 750 million euros of 7.875 percent bonds due in 2012 narrowed 0.5 percentage point to 9.33 percentage points more than government debt, according to ING Groep. The spread widened to as much as 13.34 percentage points last week.

``Our liquidity position remains very strong and the whole story about Kazakh banks and Alliance Bank in particular is being overstated,'' Akhmetkarimova said. The cost to insure Kazakhstan government debt against default fell to the lowest in two weeks. Credit-default swaps, used to speculate on a country or company's ability to repay debt, decline as perceptions of credit quality improve.

Standard & Poor's yesterday lowered Kazakhstan's long-term foreign currency ratings one level to BBB-, the lowest investment-grade ranking.

[Warren_Buffeth]

Baxter (10.10.07) писал:

очевиден "террорист" :-)

70% постящих в эту и в недвижимую ветку такие вот террористы. Всех не переспрошаешь.

[Schaman]

paritet (10.10.07) писал:

........Ушлые ребята, придумали схему, ....... тысячи невозвратов, как их собирать???????

Давай мне!!! йЯ соберу!!! И с ушлых тож...
А что такое "навороченные газовые плитки"?

[Schaman]

Фор -

Семеныч (10.10.07) писал:

У Вас действительно такие шрамы на спине?

[paritet]

НУ потому что пост напоминает ситуацию "пернуть в полном лифте небоскреба"... По сути настоящая газовая атака, но не смертельно, но удушливо, но никуда не деваться и в то же время очевиден "террорист" :-)


Вежливей, мы в форуме, думаю надо более этично примеры подбирать, сидя подальше легко словоблудием заниматься
А по кредитам, это не слухи или попытка дескредитировать конкретный банк, это ФАКТ и переживать что-то ребята прм хором стали, и не компетентен я в выдачах, и возврат приемлемый....

Я правда присутсвовал на сборе вот таких продавцов бытовухи и соток в АЛБ, где озвучивали % невозврата, по отдельным точкам он доходил до 70%, у тех у кого был 10% считалось нормально, многим кредитование закрывали

И еще я не пытаюсь дискредитировать АЛБ или любой другой банк, был бы другой пример привел бы его.

[paritet]

Вы хоть близко понятие имеете о технологии выдачи беззалоговых кредитов в том же хоуме?

Бакстер, а что вы имели ввиду?
Вы то наверное собаку съели на этих технологиях, будете объяснять, что высокими % страхуете огромные риски, или даже саму вероятность невозврата и т.д. Не надо считать, с кондачка, себя умнее, дорогой вы мой, считаю что в инете прежде всего нужно проявлять УВАЖЕНИЕ к людям, мы с вами не знакомы и наврядли с таким сарказмом вы первому встречному при первых фразах будете такие реплики подавать, так и здесь ведите себя цивилизованно.

[Че Гевара]

Для Паритета!
Не пытаясь защищать какой либо из банков,
могу только сказать, что при выдаче потреб. кредитов важно посткредитное обслуживание. В первые пять дней количество просрочек бывает огромным. Причины различны:
человек просто может забыть дату;
ленится заехать в офис банка;
столкнулся с очередью, плюнул и уехал и т.д.

Поэтому существует множество способов уубедить заёмщика погасить кредит.
Это то, что касается погашения.
Касательно выдачи.
Можно привести не один автобус колхозников, колхозниц, рабочих, интеллегентов, олигархов и иже с ними, но только тот, кто пройдет через скоринговую систему получит кредит.
Скоринговая система стара как мир и так же одинакова во всём мире.
Разница только в ментальности и наличии баз данных.

И напоследок повторюсь ещё раз:
деньги берут и возвращают ЛЮДИ, а не залоги.
От того, что я взял в залог квартиру, а она в следствии кризиса упала в цене и более того потеряла ликвидность - мне легче не стало.
Главное, что бы заёмщик не потерял источник дохода! Этим банки отличаются от ломбардов.
И ледовательно, если у меня правильно настроенная скоринговая система и я правильно рассчитал платежеспособность человека и его "порядочность" в виде двух детей, жены, родителей и т.д., то какая разница, куда он потратил мои деньги. Главное я знаю откуда он их возьмёт!
Удачи!

[Gilts]

tsar.solomon (10.10.07) писал:

RAYBEK (09.10.07) писал:

RAYBEK (09.10.07) писал:

АО "Альянс Банк" - дальнейший отток депозитов вынудит нарушить ковенанты

/REUTERS, Москва, Даглас Басвайн, 08.10.07/ - Казахстанский Альянс-банк предупредил, что дальнейший отток депозитов частных лиц на сумму 10 миллиардов тенге ($83 миллиона) может вынудить его нарушить некоторые кредитные ковенанты.

Курирующий в банке сектор международных рынков капитала управляющий директор Альмира Ахметкаримова сказала на телеконференции, что это затронуло бы ссуды, но не облигации банка.
...

комменты?
Вопрос в первую очередь к Че Гевара:
подскажите, какие ковенанты были заложены в АЛБ, какие из них затрагиваются и перед какими контрагентами?

Любят у нас раздувать из ничего. Некоторые слишком ретивые журналисты специально составляют заголовки так, чтобы народ читал и пугался. Минусы конколлов – в том, что любой может позвонить, задать каверзный вопрос, поставить банкиров в неудобное положение – мол, оправдывайся давай. Журналист позвонил, послушал, чего-то там себе понял, состряпал новость – день прошел не зря.

На самом деле нет тут ничего страшного. Что неискушенный человек поймет из этого сообщения Рейтерс? Что если из банка уйдет 10 ярдов тенге депозитов, то банк нарушит какой-то там ковенант.

Ну и что? И причем тут отток? На самом деле отток депозитов АЛБ был в июле-августе, сейчас идет наоборот – прирост депозитной базы. По-моему, из сообщения ясно, что если будет отток депозитов – нарушится одно из условий одного из международных займов. И, кроме того, что банк может отдать еще 10 млрд. тенге и этим нарушит какие-то никому не интересные ковенанты – ничего больше из этого сообщения вынести нельзя.

Любой банк может предупредить о таких вещах – инвесторы-то у всех одни и те же, а значит и требования к нашим БВУ у всех одинаковые. И любой банк может нарушить ковенанты. Дело не в их нарушении, а в том, что Альянс еще 10 ярдов тенге может отдать.

А вот что написал на эту тему Блумберг:

Kazakh Bank Concerns Ease as Alliance Sees Depositors Returning

By Kabir Chibber

Oct. 9 (Bloomberg) -- Kazakhstan banking concerns eased today after pledges from the central bank to support the Asian nation's lenders encouraged depositors to return. AO Alliance Bank, the third-largest lender in the oil-producing country, said the likelihood of it breaching loan covenants has fallen because customers are putting in more money than they are withdrawing. Credit-default swaps on Kazakhstan's debt fell for a fifth day to 100 basis points from as high as 150 basis points last week, according to data compiled by Bloomberg.

Kazakhstan, the former Soviet country that holds about 3 percent of the world's oil reserves, provided lenders with almost $11 billion of emergency cash since July, reducing central bank reserves by more than 20 percent, according to Standard & Poor's. S&P cut the government's debt ratings and lowered the outlooks on three banks, citing concern that falling depositor confidence would end the country's eight-year economic boom and cause lenders to exceed debt limits.

``We are not in breach of our covenants but we potentially could be if withdrawals continue,'' Almira Akhmetkarimova, a managing director at Almaty-based Alliance Bank said in an interview today. Kazakhstan's central bank said Oct. 5 it was ``ready to take any necessary measures'' to support financial stability in the former Soviet republic.

Alliance Bank customers pulled 27 billion tenge in July and August. Deposits in September showed a ``positive'' trend and are likely to grow by 24 billion tenge ($198 million) this month, Akhmetkarimova said. The bank risks breaching covenants on a $45 million loan from an international development bank if a further 10 billion tenge is withdrawn, she said. The development bank has agreed to allow Alliance to modify the debt's covenants or repay the loan, Akhmetkarimova said, declining to name the lender. ``We've spoken to the creditor and they said they have no worries and are supporting us in this situation,'' Akhmetkarimova said.

Loan covenants typically set limits on the borrower's debt relative to its cash flow, or the amount it must maintain to meet interest payments. A borrower that breaks a covenant usually meets with its lenders to discuss the violation, which may lead to changes in the loan terms. The extra yield investors demand to hold Alliance's 750 million euros of 7.875 percent bonds due in 2012 narrowed 0.5 percentage point to 9.33 percentage points more than government debt, according to ING Groep. The spread widened to as much as 13.34 percentage points last week.

``Our liquidity position remains very strong and the whole story about Kazakh banks and Alliance Bank in particular is being overstated,'' Akhmetkarimova said. The cost to insure Kazakhstan government debt against default fell to the lowest in two weeks. Credit-default swaps, used to speculate on a country or company's ability to repay debt, decline as perceptions of credit quality improve.

Standard & Poor's yesterday lowered Kazakhstan's long-term foreign currency ratings one level to BBB-, the lowest investment-grade ranking.

Ваш ник вам подходит.
Единственный пост несущий какую-то смысловую нагрузку и полезную инфу,во всем этом бесконечном пукании и обсуждении многообразия пуков .

Сообщение отредактировал Gilts: 10 October 2007 - 22:05

[NICK]

paritet (10.10.07) писал:

По качеству портфеля банков

Неужели люди вы не ходили в отделы сотовых телефонов, продажи бытовой техники и пр.
в моем маленьком городке стояли очереди на беззалоговые кредиты, продажи точек достигали 10-15 млн. в месяц, таких точек около 30
Ушлые ребята, придумали схему, с привозом колхозников автобусом, те оформляли кредит и совсем не брали технику, а просто получали налом 50% стоимоститехники, это однозначный НЕВОЗВРАТ.
В городе наркоманы и прочие продавали навороченные холодильники, газовые плитки, телевизоры за бесценок, потому что набрали все в кредит.

А каком качестве портфеля идет речь, тысячи невозвратов, как их собирать???????


Кстати больше всех раздали Хоум и АЛБ

Вообще не профессиональный пост.......основная философия данного продукта заключается в раздаче слонов населению........ % невозврата заложен в % ставку ......по России такой процент составляет около 40% у нас значительно меньше т.к. Банки пользовались базами данных ГЦВП и прочих.....а на счет сбора пусть работают коллекторы это их работа......

[pretty woman]

согласна с NICKoм, за счет порядочных людей покрываются риски невозврата

[Baxter]

paritet (10.10.07) писал:

Вы хоть близко понятие имеете о технологии выдачи беззалоговых кредитов в том же хоуме?

Бакстер, а что вы имели ввиду?
Вы то наверное собаку съели на этих технологиях, будете объяснять, что высокими % страхуете огромные риски, или даже саму вероятность невозврата и т.д. Не надо считать, с кондачка, себя умнее, дорогой вы мой, считаю что в инете прежде всего нужно проявлять УВАЖЕНИЕ к людям, мы с вами не знакомы и наврядли с таким сарказмом вы первому встречному при первых фразах будете такие реплики подавать, так и здесь ведите себя цивилизованно.

Про уважение вспомнили? :-)
Если вы в своем маленьком городе (судя по всему в жезказгане) разговаривали с одним из кредитных менеджеров, то это не значит систематика "по всей республике"... В маленьких городах финансовая дисциплина заемщиков всегда была притчей во языцах...
Тем не менее скоринговые механизмы высосаны не из пальца... А кредиты выдаются не всем желающим, а примерно одному человеку из 15, при этом решение принимает не человек, а система...
Во вторых говорить тут о высоких % вообще неуместно, никто никого не заставляет идти в банк и занимать бабки, дело сугубо добровольное...

[RAYBEK]

МВФ советует Нацбанку Казахстана повысить ставки по краткосрочным кредитам банков

/REUTERS, Алматы, Олжас Ауезов, 10.10.07/ - Международный валютный фонд ждет замедления роста ВВП Казахстана до 7-8 процентов в четвертом квартале этого года и первом квартале следующего, а также считает ситуацию в банковском секторе управляемой на фоне глобального кризиса долговых рынков.

Об этом сказал Рейтер глава находящейся в Казахстане миссии фонда Асим Хусейн.

Он также посоветовал Национальному (центральному) банку повысить ключевую ставку рефинансирования - по которой банки получают краткосрочные кредиты - чтобы они платили справедливую цену за накопленные риски.

"Мы думаем, что по мере того, как ситуация стабилизируется, цена ликвидности должна стать справедливой", - сказал Хусейн.

"Девять процентов в реальном выражении - не так много", - добавил он.

Инфляция в Казахстане составила 11,2 процента в годовом выражении по итогам сентября.

Правительство ожидало по итогам всего 2007 года роста ВВП на 9,9 процента, но Национальный банк сообщил недавно, что этот прогноз может быть пересмотрен вследствие трудностей, вызванных мировым кризисом ликвидности.

[2007-10-11]

Информационное агентство финансовых рынков ИРБИС Республика Казахстан, г.Алматы, ул. Айтеке Би, 67, офис 110
тел.: 8 (727) 2720503, 2720117
факс: 8 (727) 2375322
e-mail: info@kase.kz
http://www.kase.kz

Комменты?
Хотят свою инфляцию на нас переложить?

[paritet]

Для Че Гевара


Я не говорю о залогах, всегда считал, что банк этим и отличается от ломбардов, БАНК пытается увидеть потенциал развития, бизнеса, доходов человека и пр. исходя из своего видинея экономики страны в целом и отрасли в частности.

Я говорю о той системе когда, продавец становится как бы экспертом банка, ему на портфель ПЛЕВАТЬ, интересы банка будет соблюдать человек которого хоть как то стимулируют, а у продавца соток и бытовухи дикая прибыль от продаж, зачем смотреть на кредитующий банк это ведь его проблемы.
1. Чтобы купит вещь стоимостью 50-100 тыс. тенге нужно всего три документа РНН, СИК, Уд.л. ни каких справок НИЧЕГО (ни попытки оценить доходы клиента, на худой конец его семьи), продавец даже не смотрит на внешний вид человека ведь в первую очередь он заинтересован в продаже.
2. Приглядитесь к розничникам, ездящим на "кабанах" и "лексах" при мах оплате 100-150 тыс тенге, образовалась целая прослойка посредников таскающих откаты, как в ГАИ когда права делаешь, отдаешь мзду и вперед. Кредитники отказывают в выдаче правда потом в коридоре подходят "добрые" люди и предлагают услуги.
3. Возможно возврат будет, но на мой взгляд больна вся система, у нас бедные становятся еще беднее, а средний класс который должен аккумулировать эти деньги и вложить, просто проедает их трятя: на отдых, роскошь и пр. наверное это проблема менталитета страны в целом.

Для Баксера, об уважении лично я никогда не забывал, так что вспоминать ничего не не надо.
Я живу в Талдыкоргане, с посредниками я или мои друзья РАБОТАЛИ в Костанае, Алматы ну ессно в Талдыке. Все же думаю что потреб кредитование для тех кто дорожит своей кредитной историей, тех стран где люди привыкли жить и думать на годы вперед, наш народ в большей массе пока не созрел.

люди в селах а это 49% населения Казахстана, по большей части имеют деньги если в семье есть пенсионер или учитель, остальные перебиваются и для них кредит это не возможность купить что-то сейчас, или вложить куда-то, для них это источник денег на которые можно еды купить.

[Baxter]

paritet (11.10.07) писал:

Для Баксера, об уважении лично я никогда не забывал, так что вспоминать ничего не не надо.
Я живу в Талдыкоргане, с посредниками я или мои друзья РАБОТАЛИ в Костанае, Алматы ну ессно в Талдыке. Все же думаю что потреб кредитование для тех кто дорожит своей кредитной историей, тех стран где люди привыкли жить и думать на годы вперед, наш народ в большей массе пока не созрел.

Вы и ваши друзья судя по всему столкнулись с нечистоплотными аферистами, которые брали свои комиссионные за "несуществующие" услуги... При выдаче экспресс-кредитов (еще раз повторюсь)решения о выдаче займа принимается не конкретными людьми, а автоматизированной системой на основании скоринга (оценка кредито- и платежеспобности)... Таким образом, добрый совет, прежде чем обращаться к посредникам, наверно стоит поинтересоваться порядком получения кредита непосредственно в точке выдачи кредита, будь то хоть альянс, хоть хоумбанк, хоть народный кредит...

[Schaman]

Семеныч (11.10.07) писал:

Schaman (10.10.07) писал:

Фор -

Семеныч (10.10.07) писал:

У Вас действительно такие шрамы на спине?

в 81-м, под Кандагаром, шальной пулей спину поцарапало

значит йЯ угадал - Ваш автар - Ваш фото....

[Warren_Buffeth]

Baxter (11.10.07) писал:

Вы и ваши друзья судя по всему столкнулись с нечистоплотными аферистами,

Что-то мне говорит о том, что не было ни друзей ни аферистов. Просто джыгит подвизался на распространении слухов. Надо бы почекать форумы на предмет схожих мессаг.

[JSC AMN]

Тут про АЛБ и его ковенанты. А под СМИ где появились "сообщения о возможном нарушении Альянс Банком кредитных ковенантов" я бы разглядел наш сайт BANKER.KZ

http://www.kase.kz/market/kasenews/newsdet...F-2FECF54BEEA6}

[Alihan K]

RAYBEK (11.10.07) писал:

МВФ советует Нацбанку Казахстана повысить ставки по краткосрочным кредитам банков

/REUTERS, Алматы, Олжас Ауезов, 10.10.07/ - Международный валютный фонд ждет замедления роста ВВП Казахстана до 7-8 процентов в четвертом квартале этого года и первом квартале следующего, а также считает ситуацию в банковском секторе управляемой на фоне глобального кризиса долговых рынков.

Об этом сказал Рейтер глава находящейся в Казахстане миссии фонда Асим Хусейн.

Он также посоветовал Национальному (центральному) банку повысить ключевую ставку рефинансирования - по которой банки получают краткосрочные кредиты - чтобы они платили справедливую цену за накопленные риски.

"Мы думаем, что по мере того, как ситуация стабилизируется, цена ликвидности должна стать справедливой", - сказал Хусейн.

"Девять процентов в реальном выражении - не так много", - добавил он.

Инфляция в Казахстане составила 11,2 процента в годовом выражении по итогам сентября.

Правительство ожидало по итогам всего 2007 года роста ВВП на 9,9 процента, но Национальный банк сообщил недавно, что этот прогноз может быть пересмотрен вследствие трудностей, вызванных мировым кризисом ликвидности.

[2007-10-11]

Информационное агентство финансовых рынков ИРБИС Республика Казахстан, г.Алматы, ул. Айтеке Би, 67, офис 110
тел.: 8 (727) 2720503, 2720117
факс: 8 (727) 2375322
e-mail: info@kase.kz
http://www.kase.kz

Комменты?
Хотят свою инфляцию на нас переложить?

С такими друзьями как МВФ и враги не нужны. Казактар боска айтпаган: жауын жагадан устаса ит етегынден жармасады. Ну где это видано, что бы для выхода из кризиса в качестве меры предлагалось повышение ставки рефинансирования? В США пару недель назад уронили ставку до 10-летнего минимума с одной целью - поддержание экономики. И что это они нам советуют?

Сообщение отредактировал Alihan K: 11 October 2007 - 15:53

[Warren_Buffeth]

Alihan K (11.10.07) писал:

С такими друзьями как МВФ и враги не нужны.

Просто они не владеют ситуацией. Ни разу НБ по ставке рефинансирования не кредитовал за последние 8 лет. Толку от ее поднятия и опущения?

Цитата

Ну где это видано, что бы для выхода из кризиса в качестве меры предлагалось повышение ставки рефинансирования?

В нашем случае как раз повышение ставки оправдано. Особенно на фоне инфляционного скачка сентября.

Цитата

В США пару недель назад уронили ставку до 10-летнего минимума

Минимум был каких-то 3 года назад. 1%. А снизили до 4.75% Чувствуешь разницу?

Цитата

с одной целью - поддержание экономики.

Их бизнес очень чувствителен к банковскому проценту. Откаты практикуются на очень высоком уровне и по кредитам очень больших размеров. А МСБ чувствителен к базисному пункту. В любом случае у них игры со ставками делаются с оглядкой на инфляцию. Как начинает расти, сразу поднимают ставку.