есть тут гении в финансовой и еще лучгше банковской аналитике и со свободным временем
пересчитать эту статейку
может быть у кого есть в электроной форме что то типа балансов по этому банку
скидывайте
давайте проведем анализ
Что вы думаете об Альянсе ?
Оценка:
2 Голосов
#122 Гость_Мустафа_*
Отправлено 20 June 2006 - 17:47
Guest (20 Июнь 2006,18:35) писал:
Отличная заказуха... Очень хороший образец черного PR. Рад за автора!
Мой совет, раздайте своим клиентам по экземпляру и ссылки на данные статьи. Не поленитесь.
Мой совет, раздайте своим клиентам по экземпляру и ссылки на данные статьи. Не поленитесь.
Я бы как раз не позавидовал автору, учитывая какие сильные юристы у Сеймара.
Видно что автор поверхностно знаком с банковским делом.
#123
Отправлено 20 June 2006 - 17:52
так про рейдерство
я статью чиатл о нашем и ненашем понимании фильма "красотка"
и почему таки такой крутой бизнесмен женился на проститутке (при всем возможно понимании к работницам коммерческого секса)
оказывается что он был в глазах людей высшего света не удачным бизнесменов а наглым рейдером, пиратом, воршкой и все такое прочее - ОТБРОС ОБЩЕСТВА, ПО КОТОРОМУ ПЛАЧЕТ И ТЮРЬМА И СОВЕСТЬ, НО С БОЛЬШИМ КОШЕЛЬКОМ И СВЯЗЯМИ С ПРАВИТЕЛСЬТВОМ - РАЗНЫМИ АГАШКАМИ (помните ситуацию по покупке верфей, где корабли строят, как он купил не в честной борьбе а перекрыв кран у агашки из американского сената / там тоже агашки есть!!!/ ТАМ ДРУГИХ СИТУАЦИЙ ПРО ЕГО БИЗНЕС И НЕ БЫЛО, ИЛИ Я НЕ ПОМНЮ)
соотвественно в глазах американцев и сценаристов он не мог жениться на девушке -
"приличная" девушка и ее семейство просто бы послало бы
а общество терпит его из-за его денег и боязни перед его агашками
так что ему ничего не оставалось сделать как
1) эпатировть еще раз "нормально общество"
2) найти себе действительно подругу по душе и социальному статусу (при всем возможно понимании к работницам коммерческого секса)
я статью чиатл о нашем и ненашем понимании фильма "красотка"
и почему таки такой крутой бизнесмен женился на проститутке (при всем возможно понимании к работницам коммерческого секса)
оказывается что он был в глазах людей высшего света не удачным бизнесменов а наглым рейдером, пиратом, воршкой и все такое прочее - ОТБРОС ОБЩЕСТВА, ПО КОТОРОМУ ПЛАЧЕТ И ТЮРЬМА И СОВЕСТЬ, НО С БОЛЬШИМ КОШЕЛЬКОМ И СВЯЗЯМИ С ПРАВИТЕЛСЬТВОМ - РАЗНЫМИ АГАШКАМИ (помните ситуацию по покупке верфей, где корабли строят, как он купил не в честной борьбе а перекрыв кран у агашки из американского сената / там тоже агашки есть!!!/ ТАМ ДРУГИХ СИТУАЦИЙ ПРО ЕГО БИЗНЕС И НЕ БЫЛО, ИЛИ Я НЕ ПОМНЮ)
соотвественно в глазах американцев и сценаристов он не мог жениться на девушке -
"приличная" девушка и ее семейство просто бы послало бы
а общество терпит его из-за его денег и боязни перед его агашками
так что ему ничего не оставалось сделать как
1) эпатировть еще раз "нормально общество"
2) найти себе действительно подругу по душе и социальному статусу (при всем возможно понимании к работницам коммерческого секса)
#124
- Управляющий директор Форума
- Группа: Топ-менеджмент
- Сообщений: 1073
- Регистрация: 02 November 05
Отправлено 20 June 2006 - 18:08
да даже ежу понятно . что статья это форменный черный пиар, что деньгами полученными автором несет за версту, но что настораживает:
1. статья распростроняется среди сотрудников финорганизаций методом "сарафанного радио" и только затем публикуется на компромате
2.статья написана понятным (народным) языком и подкрепленна очень показательной цифирью, со сравнениями и красочными метафорами. один только пиетет с больным и электрошоком чего стоит...
3.статья №3 в целом наезде на Маргулана (позиции которого начинают колебаться) то есть речь идет о продуманном сливе компромата, причем сливают уже известные вещи подогревая народные байки, ничего нового в таких статьях нет.
4. Такой широкий фронт сопртивления основанный на отказе некоторых партнеров работать с групой Сеймара говорит о грядущей передилокации сил.
5. Ряд крышующих агашек Сеймара попали под пристальное внимание КНБ и Агентсва по борьбе с коррупцией.
6. Война за ВТБ-шные активы явно позиционно проигранна, собственникам пока удается стоять..
7. слухи об отставке Правительства и в частности министров отвечающих за экономических блок. говорят о грядущих изменениях в УО которые могут существенно осложнить жизнь М.Сейсембаева. (в частности на покой отправляют Дунаева)
1. статья распростроняется среди сотрудников финорганизаций методом "сарафанного радио" и только затем публикуется на компромате
2.статья написана понятным (народным) языком и подкрепленна очень показательной цифирью, со сравнениями и красочными метафорами. один только пиетет с больным и электрошоком чего стоит...
3.статья №3 в целом наезде на Маргулана (позиции которого начинают колебаться) то есть речь идет о продуманном сливе компромата, причем сливают уже известные вещи подогревая народные байки, ничего нового в таких статьях нет.
4. Такой широкий фронт сопртивления основанный на отказе некоторых партнеров работать с групой Сеймара говорит о грядущей передилокации сил.
5. Ряд крышующих агашек Сеймара попали под пристальное внимание КНБ и Агентсва по борьбе с коррупцией.
6. Война за ВТБ-шные активы явно позиционно проигранна, собственникам пока удается стоять..
7. слухи об отставке Правительства и в частности министров отвечающих за экономических блок. говорят о грядущих изменениях в УО которые могут существенно осложнить жизнь М.Сейсембаева. (в частности на покой отправляют Дунаева)
#125 Гость_Baby_*
Отправлено 27 June 2006 - 09:40
Черный ПиАр говорите? Вчера наткнулась на статейку в инете..еще одну про Маргулана.
http://www.kub.kz/ar...e.php?sid=13462
http://www.kub.kz/ar...e.php?sid=13462
#126
Отправлено 27 June 2006 - 10:31
что-то тучи собираются над "курятником"!
наверное скоро главного Петуха повяжут и посадят в другое помещение (в буквальном смысле).
наверное скоро главного Петуха повяжут и посадят в другое помещение (в буквальном смысле).
#127 Гость_Аноним_*
Отправлено 27 June 2006 - 13:49
из сайта kompromat.kz мнения читателей статей об Альянс банке
Аноним
1 20.06.2006 19:01
точно написано. эти умники из Альянса думают, что они самые хитровы...ные. развели красоту, чтобы лохов ловить
Аноним
2 20.06.2006 20:14
Цифры нормальные, кроме одной - 36% сомнительных кредитов. Это может означать скорое банкротство Альянса. Хотя надо смотреть структуру, если там большинство потребительских кредитов по 20-30000 тенге, то это не так страшно, провизиями закроют. Или это заказ конкурентов, а это вполне возможно, т.к. Альянс заметно активизировался на банковском рынке и кто-то не хочет, чтобы к ним попали гос.деньги, или это правда, но тогда почему молчит Нацбанк? Потом разгребать сложнее будет.
Аноним
3 21.06.2006 10:43 Гибель империи
Это провокация, или заказ конкурентов хреновых!!! АО "Альянс Банк" действительно за короткий срок сделал оглушительный скачок, но это полная заслуга ТОП-Менеджеров Банка.
АО "Альянс Банк" боятся все конкурирующие банковские структуры, в том числе Казком, Народный, ТуранАлем. И правильно делают. Желаю АО "Альянс Банку" процветания, и не обращать внимание на всякого рода выссказываний. Пусть они лопнут от зависти.
Аноним
4 21.06.2006 11:52
аноним3 вы дурак. живете пиаровскими статьями альянсбанка и иллюзиями что все хорошо. на самом деле это огромная пирамида и развал ее не за горами. думаем что инвесторы должны это понять.
Аноним
5 21.06.2006 11:57
А лопнет как раз таки Альянсбанк. Только не забрызгал бы только остальных дерьмом.
Аноним
6 21.06.2006 12:41
3-му
В этом году Альянс Банк долго уговаривал и наконец-то уговорил перейти наше предприятие к ним на обслуживание. Решили попробывать.... Сейчас закрываем у них счет.Слишком дорого они оценивают свои услуги.
Вместо того, чтобы разбрасываться лозунгами, привели бы конкретные примеры, доводы в их защиту.
Аноним
7 21.06.2006 12:48
Анониму 4. Я кажется никого не оскорблял, и это лично мое мнение относительно Банка. А если на то пошло то и Вы долба-еб.
Аноним
8 21.06.2006 12:50
Прошу прощенья у всех анонимо. За мое грубое выссказывание относительно анонима 4. Просто не выдержал.
Аноним
9 21.06.2006 12:50
Прошу прощенья у всех анонимо. За мое грубое выссказывание относительно анонима 4. Просто не выдержал.
Аноним
10 21.06.2006 13:50
все ВЫ анонимы долбоебы, которые верите в заказные статьи. А Альянс Банк действительно очень очень слаб. Короче еще раз говорю что вы все козлы
Аноним
11 21.06.2006 15:37
Мочить их надо и кто статью написал - красава. Чтобы этих коротышек мелких на рынке не существовало.
Аноним
12 21.06.2006 16:01
Думаю что статья - заказная. Этот молодой банк увел многих кл иентов у других банков, и самое главное на коркурентных принципах. Я перевел свою компанию к ним и не жалею. Мои сотрудники получили то, что не давали другие банки, или требовали слишком много.
Аноним
13 21.06.2006 16:49
гоните вы все. Ничего он вам сверхсшибательного предложить не смог. наверное если вы гос компания то они вам взятки заплатили. это они умеют. везде этот продукт и предлагают.
Аноним
14 21.06.2006 17:39
Знаете же, что есть исключения из правил. Время покажет - и банк станет первым. И Вы все (те кто поддержал статью) перестанете вонять во главе с Юрой Ли!
Аноним
15 21.06.2006 17:49
ну и пускай бабки рубят, че мешают что-ли? если бы было все так грустно как написано в статье, да еще и без ссылки на документы и на отчеты, альянс банк
бы давно зарубили. а потом, ведь аудиторы, подтверждающие фин.отчетность несут уголовную ответственность за ложность подтверждения.
а статью скорее всего ВТБ заказало, потому как им не получилось сеймар кинуть.
А на Юру Ли можно подать иск о клевете и возмещении материального ущерба, вызванного распространением ложных сведений
Аноним
16 21.06.2006 17:57
Юра жаль, вы что не привели рейтинги по Fitch или вы думаете, что Fitch сидят лохи тупее вас? которые от фанаря рейтинги повышают. Тупизм написали - не сайт, а полный словестный понос. У меня отец страдал вашей фигней - по вашим меркам Назарбаева уже лет 5 назад должны были в тюрьму в США посадить :-))) Не засоряте умы людей - работали бы лучше во благо страны!!!
Аноним
17 21.06.2006 18:21
надо отметить, что данная статья основана на экономически и юридически не верных выводах, недостоверность которых можно легко опровергнуть.
еще хотелось бы отметить судя по содержанию опубликованных сообщений можно сделать вывод, что бурную реакцию (в том числе взаимные оскорбления) на подобного рода сообщения демонстрируют люди не совсем грамотные и культурные.
Аноним
18 21.06.2006 18:48 Что делать?
Народ, у меня реальная заинтересованность в правдивой информации, т.к. свои деньги храню в Альянс Банке (как личные так и компании). Кто прав: анонимы или Юра Ли? Может это покажется мелочью по сравнению с "мировой революцией" однако речь идет о собственном кармане. Навсякий случай планирую в ближайшее время перевести большую часть денег в другой банк пусть даже под меньшие проценты.
Аноним
19 21.06.2006 18:56
Аноним №18 - вы видите в статье хоть одно упоминание каких-нибудь официальных документов. Информация в представлнная в статье является объектом банковской тайны. Интересно откуда Юра может владеть этой информацией. Вот что официально так это рейтинг Fitch (полностью согласна с анонимом 16) - зайдите на любой сайт банковский и вы убедитесь.
Аноним
20 22.06.2006 9:29
Уважаемый аноним! могу Вам сказать, что юридически ни Правление АО "Альянс Банк", ни Совет директоров, ни его акционеры не смогут просто взять и забрать деньги из банка и кинуть вкладчиков, это вызовет дефолты абсолютно по всем обязательствам банка, установленными международными финансовыми институтами. Кроме того, по закону юридическое лицо не отвечает по обязательствам своих акционеров, а следовательно, если возникнут косяки у акционеров, то взыскание может быть наложено только на акции банка, но не на деньги его вкладчиков или имущество самого банка.
Можно Вам предложить разместить Ваши вклады в нескольких банках на сумму не свыше 7 млн.тенге, и они будут гарантированы гос.фондом.
Аноним
21 22.06.2006 9:30
Уважаемый аноним 18! могу Вам сказать, что юридически ни Правление АО "Альянс Банк", ни Совет директоров, ни его акционеры не смогут просто взять и забрать деньги из банка и кинуть вкладчиков, это вызовет дефолты абсолютно по всем обязательствам банка, установленными международными финансовыми институтами. Кроме того, по закону юридическое лицо не отвечает по обязательствам своих акционеров, а следовательно, если возникнут косяки у акционеров, то взыскание может быть наложено только на акции банка, но не на деньги его вкладчиков или имущество самого банка.
Можно Вам предложить разместить Ваши вклады в нескольких банках на сумму не свыше 7 млн.тенге, и они будут гарантированы гос.фондом.
Аноним
22 22.06.2006 10:30
Народ! Если Вы верите каждому слову недобрососвестных журналистов, которые за оплату в у.е. готовы мать родную продать, то тогда грошь цена Вам как людям разумным. Во всей статье не удалось увидеть не одного полноценного аргумента о гибели так называемой империи, а жаль... так хотелось поверить написанному. Ведь в негатив верится больше...
Интересно Юрий Ли суаджон, сколько Вам заплатили?
Аноним
23 22.06.2006 11:07
Короче, из всей этой переписки, я понял что в защиту АБ выступают сотрудники Альянсбанка. Это понятная ситуация. Но я я сделал абсолютно верный для себя вывод: снимать свои деньги и бежать в другой банк. Я только сейчас подумал: почему мне АБ дает доходность 14 % да еще и скапитализацией? это все схоже на пирамиду подобную МММ. Автор статьи прав. Ну а если Альянс хороший то время покаже . Но я проконсультировался с другом в АФН и мне посоветовали выбрать более надежный банк.
Аноним
24 22.06.2006 12:03
Дамы и господа, возможно статья несколько утрирована и размыта, но согласитесь что "дыма без огня не бывает". Я например абсолютно точно знаю что Сеймар в свое время пооткрывал кучу левых ТООшек, где зачастую директорами значились даже водители. Так вот эти ТООшки под абсолютно левые проекты набрали вполне серьезные кредиты, которые впоследствии обналичились и осели на разных счетах, а ТООшки полопались. Классический пример из книги "Золотой теленок". Если увеличивать активы только за счет кредитного портфеля, к тому же учитывая что эти заемные средства никогда уже не вернуться, рано или поздно эта бомба обязательно рванет. А что касается ТОО "Кар-тел", это вообще чудеса. Горпрокуратора и финпол были в курсе происходящего, что в свою очередь позволило высокопоставленным сотрудникам данных организаций тоже неплохо навариться. И уж поверьте это я знаю на 100 %.
Аноним
25 22.06.2006 12:15
Что то как-то слова анонима 24 выглядят черезчур убедительно. Да и история с Наурыз банком как то до конца не забылась.
Экс №18
Аноним
26 22.06.2006 12:32
анониму 3
ты перед тем как защищать Альянс Банк вначале узнай его становление и его акионеров и на чем они строят процветание банка
движение Альянс Банка а именно те действия Руководителей и акционеров приведет к дистабилизации ситуации в Республики
может ты слышал про группу Сеймар и их действия
Аноним
27 22.06.2006 12:56
Топ менеджмент этого "банка" как и самого Сеймара - это сельсовет.
Все происходит от того, что их покровители бывшие партошники советской эпохи.
Все они ЗАОЧНИКИ. Специалисты во всем и ни в чем.
Аноним
28 22.06.2006 14:47
Слова анонима 24 абсолютно меня не убедили... Если он так много знает, пусть скажет во всеуслышание, подкрепит фактами.. особенно про ТООшки, слушайте а название та какое, гибель империи, ну прям по всем законам пиара!!!! А вообще пора кончать журналистам работать на черный пиар.
Аноним
29 22.06.2006 15:24
У меня только один вопрос: почему все это время БЦК молчал? ведь кинули их уже как полгода? а теперь всем сотрудникам последние 2 статьи чуть ли не официальной почтой скинули?
конечно в АБ много косяков, но их и не меньше в других банках, знаю не по наслышке, сам банковский работник
Аноним
30 22.06.2006 15:28
Я до недавнего времени работал в их структуре. Итаких махинаций насмотрелся что просто ж-па. такие пузыри что аж глаза режет. и про ТООшки верная информация. а 31 декабря так вообще не забуду. надули пузырь в 32 ярда для того чтобы центр отодвинуть. так что лучше не просите факты а то допроситесь. мало не покажется
Аноним
31 22.06.2006 16:09
Насчет депозитов в алб, то здесь точно надо бабки забирать с банка.
З.Ы. 20 аноним с банка точно, про 7 лимов пихает каждый фронтовик с албании, причём пояснить откуда эта цифра взялась нифига не могут.
18-й не ложи туда бабки. максимум 400 тонн тенге, которые вернёт государство в случае лопании пузырька под названием "албания".
Аноним
32 22.06.2006 17:02
@У меня только один вопрос: почему все это время БЦК молчал? ведь кинули их уже как полгода? а теперь всем сотрудникам последние 2 статьи чуть ли не официальной почтой скинули? @ - Аноним 29 - о чем речь идет обьясните???
Аноним
33 22.06.2006 17:16
14, 15, 18, 32 а был ли Юра? Это ВТБ, бедалаги загибаются.
Аноним
34 23.06.2006 9:45
Да... АБ столько денег потратил на создание себе имиджа и красоту, а за последний год все сам же и обосрал. Они думают что своими рейдерскими действиями они себе имидж заработали. На самом деле сделали PR для какой-то там юридической компании. Но самое главное надо им понять: в любом холдинге главное - банк а потом уже все остальное. Вот и попадает банк под раздачу. Так им и надо.А Председатель у них еще тот - на лапу хорошо берет
Аноним
35 23.06.2006 9:53 дыма без огня?
Странная ситуация - с кем из знакомых ни консультируюсь по повду АЛБ все в один голос заявляют что ситуация назрела давно и соглашаются с автором статьи. Правда аргументированно, приведя убедительные доказательства неизбежности и причины неизменно приближающего краха банка, ответить не смог никто. Странность в том что наблюдается некая общность во мнениях (я опросил порядка 20 человек из которых человек 5 банковских работников, остальные бизнесмены и чиновники). Может правда "дыма без огня..."?
Экс №18
Аноним
36 23.06.2006 12:48
Анониму 34 по осторожнее с словами. Есть докозательства того, что председатель АЛБ на лапу берет??? Я думаю что нет. Просто хотели выссказаться и ляпнули херню. Урод Вы. Сразу скажу, что бы не было недопониманий я не Председатель. Просто обидно когда порядочного человека обливают грязью.
Аноним
37 24.06.2006 10:08
Чувачки, вкладывайте лучше ваши бабульки в недвижимость, так оно знаете ли спокоеней будет, и сверхдоходы обеспечите, а если у вас нет бабла на недвижимость, так и нечего пиз...ь.
Аноним
38 24.06.2006 10:10
Читайте статью," Друзья звали его Микроб" ну или что-то такое, и сразу все проясниться.
Аноним
39 26.06.2006 13:27
Дабля заказуха это все, если лопнет АЛБ, то БТА, Казком и Народный точно не выдержат - все клиенты побегут денежки выгребать, а расчеты наликом попрут.
Так что не мутите воду - АЛБ на плаву
Аноним
40 27.06.2006 11:49
Насчет "на плаву", промолчали бы. Почитаешь все статьи про Семар и бэби-олигарха, страшно становится. Попробуйте доказать что абсолютно ВСЕ статьи про Сеймар и АЛБ заказные, что с России это тоже заказ, что киргизы возмущаются - тоже заказ... Дыма без огня, как известно, не бывает!
Вас имеют, а вы и рады. Лично я снял свои деньги с АЛБ и перешел в Казком. все же спокойнее.
Аноним
41 27.06.2006 11:52
Аноним 38 - однозначно подмечено. почитайте.
Аноним
42 27.06.2006 13:33
Скажу лишь, что авторы этих заказных статей (а они действительно заказные) при написании опирались на ФАКТЫ, приукрашивая их для восприятия прочитанного.
Обратите внимание:
1. большинство информации сходится и подтверждается прошедшими событиями
2. жаль, что не отразили все их деяния и "заслуги" (посмотрел бы я на реакцию людей, которые только от прочитанного - а это лишь 30-40% - уже вклады забирают.)
3. Об этих статьях говорят и обсуждают все кому не лень. Но почему-то ни КАСПИЙСКИЙ И ЦЕНТРКРЕДИТ НЕ ПЫТАЕТСЯ И НЕ ОПРОВЕРГАЕТ ЭТУ ИНФУ!!!!!!!! А этого уже достаточно!!!!!! :
- Опровержение с их стороны - нет доказательств - все факты против них!!!!
- Молчание - боятся что-либо комментировать - куда уж ниже плинтуса опускаться..... Говорить, что да, ребята, так и было?!?!?
Кто не побоялся, так это Валют-Транзит, который после попытки кидалова пошел в Ва-Банк. Благодаря ему мы и узнали про все это. После чего и последовало прелюдное целование между Беляевым и Сейсембаевым. Маргулан в отличии от Беляева - целоваться не любит, пришлось это сделать и переступить через себя ради АльянсБанка, ведь на сегодня он для него как оператор и инструмент в достижении поставленных целей. А целей у него.... много..................... КТО СЛЕДУЮЩИЙ?
Аноним
1 20.06.2006 19:01
точно написано. эти умники из Альянса думают, что они самые хитровы...ные. развели красоту, чтобы лохов ловить
Аноним
2 20.06.2006 20:14
Цифры нормальные, кроме одной - 36% сомнительных кредитов. Это может означать скорое банкротство Альянса. Хотя надо смотреть структуру, если там большинство потребительских кредитов по 20-30000 тенге, то это не так страшно, провизиями закроют. Или это заказ конкурентов, а это вполне возможно, т.к. Альянс заметно активизировался на банковском рынке и кто-то не хочет, чтобы к ним попали гос.деньги, или это правда, но тогда почему молчит Нацбанк? Потом разгребать сложнее будет.
Аноним
3 21.06.2006 10:43 Гибель империи
Это провокация, или заказ конкурентов хреновых!!! АО "Альянс Банк" действительно за короткий срок сделал оглушительный скачок, но это полная заслуга ТОП-Менеджеров Банка.
АО "Альянс Банк" боятся все конкурирующие банковские структуры, в том числе Казком, Народный, ТуранАлем. И правильно делают. Желаю АО "Альянс Банку" процветания, и не обращать внимание на всякого рода выссказываний. Пусть они лопнут от зависти.
Аноним
4 21.06.2006 11:52
аноним3 вы дурак. живете пиаровскими статьями альянсбанка и иллюзиями что все хорошо. на самом деле это огромная пирамида и развал ее не за горами. думаем что инвесторы должны это понять.
Аноним
5 21.06.2006 11:57
А лопнет как раз таки Альянсбанк. Только не забрызгал бы только остальных дерьмом.
Аноним
6 21.06.2006 12:41
3-му
В этом году Альянс Банк долго уговаривал и наконец-то уговорил перейти наше предприятие к ним на обслуживание. Решили попробывать.... Сейчас закрываем у них счет.Слишком дорого они оценивают свои услуги.
Вместо того, чтобы разбрасываться лозунгами, привели бы конкретные примеры, доводы в их защиту.
Аноним
7 21.06.2006 12:48
Анониму 4. Я кажется никого не оскорблял, и это лично мое мнение относительно Банка. А если на то пошло то и Вы долба-еб.
Аноним
8 21.06.2006 12:50
Прошу прощенья у всех анонимо. За мое грубое выссказывание относительно анонима 4. Просто не выдержал.
Аноним
9 21.06.2006 12:50
Прошу прощенья у всех анонимо. За мое грубое выссказывание относительно анонима 4. Просто не выдержал.
Аноним
10 21.06.2006 13:50
все ВЫ анонимы долбоебы, которые верите в заказные статьи. А Альянс Банк действительно очень очень слаб. Короче еще раз говорю что вы все козлы
Аноним
11 21.06.2006 15:37
Мочить их надо и кто статью написал - красава. Чтобы этих коротышек мелких на рынке не существовало.
Аноним
12 21.06.2006 16:01
Думаю что статья - заказная. Этот молодой банк увел многих кл иентов у других банков, и самое главное на коркурентных принципах. Я перевел свою компанию к ним и не жалею. Мои сотрудники получили то, что не давали другие банки, или требовали слишком много.
Аноним
13 21.06.2006 16:49
гоните вы все. Ничего он вам сверхсшибательного предложить не смог. наверное если вы гос компания то они вам взятки заплатили. это они умеют. везде этот продукт и предлагают.
Аноним
14 21.06.2006 17:39
Знаете же, что есть исключения из правил. Время покажет - и банк станет первым. И Вы все (те кто поддержал статью) перестанете вонять во главе с Юрой Ли!
Аноним
15 21.06.2006 17:49
ну и пускай бабки рубят, че мешают что-ли? если бы было все так грустно как написано в статье, да еще и без ссылки на документы и на отчеты, альянс банк
бы давно зарубили. а потом, ведь аудиторы, подтверждающие фин.отчетность несут уголовную ответственность за ложность подтверждения.
а статью скорее всего ВТБ заказало, потому как им не получилось сеймар кинуть.
А на Юру Ли можно подать иск о клевете и возмещении материального ущерба, вызванного распространением ложных сведений
Аноним
16 21.06.2006 17:57
Юра жаль, вы что не привели рейтинги по Fitch или вы думаете, что Fitch сидят лохи тупее вас? которые от фанаря рейтинги повышают. Тупизм написали - не сайт, а полный словестный понос. У меня отец страдал вашей фигней - по вашим меркам Назарбаева уже лет 5 назад должны были в тюрьму в США посадить :-))) Не засоряте умы людей - работали бы лучше во благо страны!!!
Аноним
17 21.06.2006 18:21
надо отметить, что данная статья основана на экономически и юридически не верных выводах, недостоверность которых можно легко опровергнуть.
еще хотелось бы отметить судя по содержанию опубликованных сообщений можно сделать вывод, что бурную реакцию (в том числе взаимные оскорбления) на подобного рода сообщения демонстрируют люди не совсем грамотные и культурные.
Аноним
18 21.06.2006 18:48 Что делать?
Народ, у меня реальная заинтересованность в правдивой информации, т.к. свои деньги храню в Альянс Банке (как личные так и компании). Кто прав: анонимы или Юра Ли? Может это покажется мелочью по сравнению с "мировой революцией" однако речь идет о собственном кармане. Навсякий случай планирую в ближайшее время перевести большую часть денег в другой банк пусть даже под меньшие проценты.
Аноним
19 21.06.2006 18:56
Аноним №18 - вы видите в статье хоть одно упоминание каких-нибудь официальных документов. Информация в представлнная в статье является объектом банковской тайны. Интересно откуда Юра может владеть этой информацией. Вот что официально так это рейтинг Fitch (полностью согласна с анонимом 16) - зайдите на любой сайт банковский и вы убедитесь.
Аноним
20 22.06.2006 9:29
Уважаемый аноним! могу Вам сказать, что юридически ни Правление АО "Альянс Банк", ни Совет директоров, ни его акционеры не смогут просто взять и забрать деньги из банка и кинуть вкладчиков, это вызовет дефолты абсолютно по всем обязательствам банка, установленными международными финансовыми институтами. Кроме того, по закону юридическое лицо не отвечает по обязательствам своих акционеров, а следовательно, если возникнут косяки у акционеров, то взыскание может быть наложено только на акции банка, но не на деньги его вкладчиков или имущество самого банка.
Можно Вам предложить разместить Ваши вклады в нескольких банках на сумму не свыше 7 млн.тенге, и они будут гарантированы гос.фондом.
Аноним
21 22.06.2006 9:30
Уважаемый аноним 18! могу Вам сказать, что юридически ни Правление АО "Альянс Банк", ни Совет директоров, ни его акционеры не смогут просто взять и забрать деньги из банка и кинуть вкладчиков, это вызовет дефолты абсолютно по всем обязательствам банка, установленными международными финансовыми институтами. Кроме того, по закону юридическое лицо не отвечает по обязательствам своих акционеров, а следовательно, если возникнут косяки у акционеров, то взыскание может быть наложено только на акции банка, но не на деньги его вкладчиков или имущество самого банка.
Можно Вам предложить разместить Ваши вклады в нескольких банках на сумму не свыше 7 млн.тенге, и они будут гарантированы гос.фондом.
Аноним
22 22.06.2006 10:30
Народ! Если Вы верите каждому слову недобрососвестных журналистов, которые за оплату в у.е. готовы мать родную продать, то тогда грошь цена Вам как людям разумным. Во всей статье не удалось увидеть не одного полноценного аргумента о гибели так называемой империи, а жаль... так хотелось поверить написанному. Ведь в негатив верится больше...
Интересно Юрий Ли суаджон, сколько Вам заплатили?
Аноним
23 22.06.2006 11:07
Короче, из всей этой переписки, я понял что в защиту АБ выступают сотрудники Альянсбанка. Это понятная ситуация. Но я я сделал абсолютно верный для себя вывод: снимать свои деньги и бежать в другой банк. Я только сейчас подумал: почему мне АБ дает доходность 14 % да еще и скапитализацией? это все схоже на пирамиду подобную МММ. Автор статьи прав. Ну а если Альянс хороший то время покаже . Но я проконсультировался с другом в АФН и мне посоветовали выбрать более надежный банк.
Аноним
24 22.06.2006 12:03
Дамы и господа, возможно статья несколько утрирована и размыта, но согласитесь что "дыма без огня не бывает". Я например абсолютно точно знаю что Сеймар в свое время пооткрывал кучу левых ТООшек, где зачастую директорами значились даже водители. Так вот эти ТООшки под абсолютно левые проекты набрали вполне серьезные кредиты, которые впоследствии обналичились и осели на разных счетах, а ТООшки полопались. Классический пример из книги "Золотой теленок". Если увеличивать активы только за счет кредитного портфеля, к тому же учитывая что эти заемные средства никогда уже не вернуться, рано или поздно эта бомба обязательно рванет. А что касается ТОО "Кар-тел", это вообще чудеса. Горпрокуратора и финпол были в курсе происходящего, что в свою очередь позволило высокопоставленным сотрудникам данных организаций тоже неплохо навариться. И уж поверьте это я знаю на 100 %.
Аноним
25 22.06.2006 12:15
Что то как-то слова анонима 24 выглядят черезчур убедительно. Да и история с Наурыз банком как то до конца не забылась.
Экс №18
Аноним
26 22.06.2006 12:32
анониму 3
ты перед тем как защищать Альянс Банк вначале узнай его становление и его акионеров и на чем они строят процветание банка
движение Альянс Банка а именно те действия Руководителей и акционеров приведет к дистабилизации ситуации в Республики
может ты слышал про группу Сеймар и их действия
Аноним
27 22.06.2006 12:56
Топ менеджмент этого "банка" как и самого Сеймара - это сельсовет.
Все происходит от того, что их покровители бывшие партошники советской эпохи.
Все они ЗАОЧНИКИ. Специалисты во всем и ни в чем.
Аноним
28 22.06.2006 14:47
Слова анонима 24 абсолютно меня не убедили... Если он так много знает, пусть скажет во всеуслышание, подкрепит фактами.. особенно про ТООшки, слушайте а название та какое, гибель империи, ну прям по всем законам пиара!!!! А вообще пора кончать журналистам работать на черный пиар.
Аноним
29 22.06.2006 15:24
У меня только один вопрос: почему все это время БЦК молчал? ведь кинули их уже как полгода? а теперь всем сотрудникам последние 2 статьи чуть ли не официальной почтой скинули?
конечно в АБ много косяков, но их и не меньше в других банках, знаю не по наслышке, сам банковский работник
Аноним
30 22.06.2006 15:28
Я до недавнего времени работал в их структуре. Итаких махинаций насмотрелся что просто ж-па. такие пузыри что аж глаза режет. и про ТООшки верная информация. а 31 декабря так вообще не забуду. надули пузырь в 32 ярда для того чтобы центр отодвинуть. так что лучше не просите факты а то допроситесь. мало не покажется
Аноним
31 22.06.2006 16:09
Насчет депозитов в алб, то здесь точно надо бабки забирать с банка.
З.Ы. 20 аноним с банка точно, про 7 лимов пихает каждый фронтовик с албании, причём пояснить откуда эта цифра взялась нифига не могут.
18-й не ложи туда бабки. максимум 400 тонн тенге, которые вернёт государство в случае лопании пузырька под названием "албания".
Аноним
32 22.06.2006 17:02
@У меня только один вопрос: почему все это время БЦК молчал? ведь кинули их уже как полгода? а теперь всем сотрудникам последние 2 статьи чуть ли не официальной почтой скинули? @ - Аноним 29 - о чем речь идет обьясните???
Аноним
33 22.06.2006 17:16
14, 15, 18, 32 а был ли Юра? Это ВТБ, бедалаги загибаются.
Аноним
34 23.06.2006 9:45
Да... АБ столько денег потратил на создание себе имиджа и красоту, а за последний год все сам же и обосрал. Они думают что своими рейдерскими действиями они себе имидж заработали. На самом деле сделали PR для какой-то там юридической компании. Но самое главное надо им понять: в любом холдинге главное - банк а потом уже все остальное. Вот и попадает банк под раздачу. Так им и надо.А Председатель у них еще тот - на лапу хорошо берет
Аноним
35 23.06.2006 9:53 дыма без огня?
Странная ситуация - с кем из знакомых ни консультируюсь по повду АЛБ все в один голос заявляют что ситуация назрела давно и соглашаются с автором статьи. Правда аргументированно, приведя убедительные доказательства неизбежности и причины неизменно приближающего краха банка, ответить не смог никто. Странность в том что наблюдается некая общность во мнениях (я опросил порядка 20 человек из которых человек 5 банковских работников, остальные бизнесмены и чиновники). Может правда "дыма без огня..."?
Экс №18
Аноним
36 23.06.2006 12:48
Анониму 34 по осторожнее с словами. Есть докозательства того, что председатель АЛБ на лапу берет??? Я думаю что нет. Просто хотели выссказаться и ляпнули херню. Урод Вы. Сразу скажу, что бы не было недопониманий я не Председатель. Просто обидно когда порядочного человека обливают грязью.
Аноним
37 24.06.2006 10:08
Чувачки, вкладывайте лучше ваши бабульки в недвижимость, так оно знаете ли спокоеней будет, и сверхдоходы обеспечите, а если у вас нет бабла на недвижимость, так и нечего пиз...ь.
Аноним
38 24.06.2006 10:10
Читайте статью," Друзья звали его Микроб" ну или что-то такое, и сразу все проясниться.
Аноним
39 26.06.2006 13:27
Дабля заказуха это все, если лопнет АЛБ, то БТА, Казком и Народный точно не выдержат - все клиенты побегут денежки выгребать, а расчеты наликом попрут.
Так что не мутите воду - АЛБ на плаву
Аноним
40 27.06.2006 11:49
Насчет "на плаву", промолчали бы. Почитаешь все статьи про Семар и бэби-олигарха, страшно становится. Попробуйте доказать что абсолютно ВСЕ статьи про Сеймар и АЛБ заказные, что с России это тоже заказ, что киргизы возмущаются - тоже заказ... Дыма без огня, как известно, не бывает!
Вас имеют, а вы и рады. Лично я снял свои деньги с АЛБ и перешел в Казком. все же спокойнее.
Аноним
41 27.06.2006 11:52
Аноним 38 - однозначно подмечено. почитайте.
Аноним
42 27.06.2006 13:33
Скажу лишь, что авторы этих заказных статей (а они действительно заказные) при написании опирались на ФАКТЫ, приукрашивая их для восприятия прочитанного.
Обратите внимание:
1. большинство информации сходится и подтверждается прошедшими событиями
2. жаль, что не отразили все их деяния и "заслуги" (посмотрел бы я на реакцию людей, которые только от прочитанного - а это лишь 30-40% - уже вклады забирают.)
3. Об этих статьях говорят и обсуждают все кому не лень. Но почему-то ни КАСПИЙСКИЙ И ЦЕНТРКРЕДИТ НЕ ПЫТАЕТСЯ И НЕ ОПРОВЕРГАЕТ ЭТУ ИНФУ!!!!!!!! А этого уже достаточно!!!!!! :
- Опровержение с их стороны - нет доказательств - все факты против них!!!!
- Молчание - боятся что-либо комментировать - куда уж ниже плинтуса опускаться..... Говорить, что да, ребята, так и было?!?!?
Кто не побоялся, так это Валют-Транзит, который после попытки кидалова пошел в Ва-Банк. Благодаря ему мы и узнали про все это. После чего и последовало прелюдное целование между Беляевым и Сейсембаевым. Маргулан в отличии от Беляева - целоваться не любит, пришлось это сделать и переступить через себя ради АльянсБанка, ведь на сегодня он для него как оператор и инструмент в достижении поставленных целей. А целей у него.... много..................... КТО СЛЕДУЮЩИЙ?
#128 Гость_Insider_*
Отправлено 27 June 2006 - 14:26
А последнее сообщение (см.выше) наверное сотрудник dn, и написал. типа, вот мы какие бравые ... не боимся никого
#129
Отправлено 28 June 2006 - 11:48
Люди, а их рекламная акция о повышении процента по вкладу в случае продления срока вклада, тоже наверное, из этой оперы, я имею в виду ликвидность подводит? Подскажите пожалуйста, правильный ли это вывод, что раз у них 30% сомнительных то это очень плохо. Поделитесь мнениями, господа.
#130 Гость_банкир_*
Отправлено 28 June 2006 - 13:09
то что у банка 30% сомнительных это не катастрофа это просто учет согласно правил классификации активов у банка. Посмотрите на ККБ у них стандартных вообще всего 20% кредитов все остальное сомнительные. Банки признают тот или иной актив сомнительный и дает дополнительно категорию 1 -5 и в зависимости от этого формируют провизии.
Не нужно понимать слово "сомнительный" буквально. Зайдите для интереса на сайт АФНа или НБ РК вы увидете что в Кз около 60% займов по БВУ стандартные и остальные считаются сомнительными но опять же это всего учет.
относительно всех этих статей ясно что все это заказное. АЛБ действительно растет быстрее всех просто громче всех об этом кричит другие банки скажем АТФ или БЦК тоже растут свыше 100% в год просто об этом не кричат.
У АЛБ просто такая стратегия увеличить долю рынка, вопрос максимизации прибыли для них пока не стоит. потенциально при достижении доли свыше 10% на рынке банк становиться очень привлекательным для иностранных инвесторов. как минимум за него будут давать 3 от номинала капитала что достаточно не плохо то есть вложите в банк 1 тенге получите 3 тенге. Это вполне нормальное явление.
Для акционера АЛБ банк очень важен поэтому не думаю что АФН и Правительство смогут допусить банкротство этого банка. Раз не дали ВТБ то АЛБ точно не дадут.
На счет ВТБ без комментариев скажу одно это левый банк самый левый банк из всей десятки. И АФН это знает просто ничего сделать не может боиться что хваленная банковская система на самом деле имеет определенные косяки.
Не нужно понимать слово "сомнительный" буквально. Зайдите для интереса на сайт АФНа или НБ РК вы увидете что в Кз около 60% займов по БВУ стандартные и остальные считаются сомнительными но опять же это всего учет.
относительно всех этих статей ясно что все это заказное. АЛБ действительно растет быстрее всех просто громче всех об этом кричит другие банки скажем АТФ или БЦК тоже растут свыше 100% в год просто об этом не кричат.
У АЛБ просто такая стратегия увеличить долю рынка, вопрос максимизации прибыли для них пока не стоит. потенциально при достижении доли свыше 10% на рынке банк становиться очень привлекательным для иностранных инвесторов. как минимум за него будут давать 3 от номинала капитала что достаточно не плохо то есть вложите в банк 1 тенге получите 3 тенге. Это вполне нормальное явление.
Для акционера АЛБ банк очень важен поэтому не думаю что АФН и Правительство смогут допусить банкротство этого банка. Раз не дали ВТБ то АЛБ точно не дадут.
На счет ВТБ без комментариев скажу одно это левый банк самый левый банк из всей десятки. И АФН это знает просто ничего сделать не может боиться что хваленная банковская система на самом деле имеет определенные косяки.
#131 Гость_Дво-ежо-нец_*
Отправлено 28 June 2006 - 14:13
Guest (27 Июнь 2006,14:49) писал:
3. Об этих статьях говорят и обсуждают все кому не лень. Но почему-то ни КАСПИЙСКИЙ И ЦЕНТРКРЕДИТ НЕ ПЫТАЕТСЯ И НЕ ОПРОВЕРГАЕТ ЭТУ ИНФУ!!!!!!!! А этого уже достаточно!!!!!! :
- Опровержение с их стороны - нет доказательств - все факты против них!!!!
- Молчание - боятся что-либо комментировать - куда уж ниже плинтуса опускаться..... Говорить, что да, ребята, так и было?!?!?
- Опровержение с их стороны - нет доказательств - все факты против них!!!!
- Молчание - боятся что-либо комментировать - куда уж ниже плинтуса опускаться..... Говорить, что да, ребята, так и было?!?!?
Так все и было, у ЦКБ в легкой степени а у Каспия в тяжелой. Был еще один банк которому удалось не попасть в шумиху, видимо за очень большие откаты.
Если посмотреть игры в гольф то можно понять как такое вообще возможно и кто помогает держать "клюку для гольфа" .
#132
Отправлено 28 June 2006 - 14:24
для Банкира
Надув АЛБ имеет место, это факт и неоспаримый! за несколько лет так раздуть активы без вмешательств всяких "небанковских" инвесторов нереально. АЛБ однозначно левая контора, готовая свалиться! и не надо сравнивать АЛБ с Казкоммом. АЛБ еще мал для того, чтобы упоминать его в сравнении с одним из тройки. и громко кричат только в туалете, когда бумаги нет.
для Асика.
по поводу увеличения процента. Летняя пора всегда характеризовалась оттоком депозитов (отпуск, отдых, ремонт, стройки, учеба и т.д.), поэтому они и поднимают ставки. В этом нет ничего страшного. Но это не умоляет Банк. Еще раз подчеркну - крах не за горами!
Надув АЛБ имеет место, это факт и неоспаримый! за несколько лет так раздуть активы без вмешательств всяких "небанковских" инвесторов нереально. АЛБ однозначно левая контора, готовая свалиться! и не надо сравнивать АЛБ с Казкоммом. АЛБ еще мал для того, чтобы упоминать его в сравнении с одним из тройки. и громко кричат только в туалете, когда бумаги нет.
для Асика.
по поводу увеличения процента. Летняя пора всегда характеризовалась оттоком депозитов (отпуск, отдых, ремонт, стройки, учеба и т.д.), поэтому они и поднимают ставки. В этом нет ничего страшного. Но это не умоляет Банк. Еще раз подчеркну - крах не за горами!
#133 Гость_Неизвестный_*
Отправлено 28 June 2006 - 14:27
Один вопрос: как вы думаете почему АЛБ не имеет рейтинга от S&P, а скорее всего просто его не раскрывает?
А вообще "воздушные" активы есть в каждом банке, и скорее всего ВТБ здесь не на первом месте в виду небольших масштабов своей деятельности.
А вообще "воздушные" активы есть в каждом банке, и скорее всего ВТБ здесь не на первом месте в виду небольших масштабов своей деятельности.
#134 Гость_Дво-еже-нец_*
Отправлено 28 June 2006 - 14:48
Асик (28 Июнь 2006,12:48) писал:
Люди, а их рекламная акция о повышении процента по вкладу в случае продления срока вклада, тоже наверное, из этой оперы, я имею в виду ликвидность подводит? Подскажите пожалуйста, правильный ли это вывод, что раз у них 30% сомнительных то это очень плохо. Поделитесь мнениями, господа.
Расшифруем - нам (АЛБ) надо "надуться" так чтобы переплюнуть АТФ, поэтому кроме всего еще надо чтобы и депозиты из банка не двигались, а то будет трудно сделать этот "стратегический" ход.
#135 Гость_банкир_*
Отправлено 28 June 2006 - 15:15
Для союзника:
ККБ я привел лишь для сравнения указав что доля сомнительных займов в портфеле ККБ составляет около 75% и доля стандартных около 20-25%. Это же не говорит что банк вот вот грохнется.
Многие часто говорят вот АЛБ надувается, раздувает активы.
А вы поясните?
1. чем так страшен рост активов банка.
Насколько я знаю АЛБ следует стратегии Русского стандарта а именно акцент делается на потребительское кредитование доля в портфеле которого уже составляет у них 25-30%. Причем среди потребительского кредитования следует выделить экспресс кредиты которые выдаются в течение 2 часов. Сейчас в АЛБ реально очереди за этими кредитами. ВОТ ЭТО ФАКТ.
2."Надув АЛБ имеет место, это факт и неоспаримый!" приведите факты какие именно статьи баланса раздуваются и что в них такого страшного. Важно уметь управлять ростом активов вот и все. РОст активов АЛБ за 2005г. составил 180%, у БЦК 122 и у АТФ 106% по вашему эти банки тоже надувают активы. А вы для интереса посмотрите как расли БТА и ККБ 3-4 года назад у них рост тоже был не меньше 100% в год. Если вы мне докажите что они просто надувают активы то мой большой респект.
3. "за несколько лет так раздуть активы без вмешательств всяких "небанковских" инвесторов нереально, А что значит небанковские инвесторы и тогда поясните что такое банковские инвесторы. По большому счету первоначальный капитал любого крупного банка сформирован не так чисто все же это знают откуда у ККБ капитал например чтобы поддерживать такой рост или у БТА. все накачивают часть капитала за счет тех же кредитов это не для кого не секрет и АЛБ тоже не исключение.
Жду от вас ответа надеюсь без эмоций.
Двоежонцу:
по-моему у них рейтинг есть причем насколько я помню они как раз таки указывали на то что у акционеров достаточно возможностей поддерживать рост банка и т.д. может быть у них нет от Стандарта но от Мудиса или Фитча точно есть. Посмотрите на сайте этих агентств.
Вывод по АЛБ:
1. Да банк растет агрессивно, но они сами это понимают а другого выхода чтобы стать одним из лидеров просто нет если они хотят расти как все тогда доля на рынке их будет постоянной. Они же хотят стать системообразующим банком TOO BIG TO FAIL как говорят рейтинговые агентства. Более того существенная доля на рынке увеличивает привлекательность банка с точки зрения продажи иностранным инвесторам. Сейчас средная цена Кз банка это 3 номинала капитала. Если АЛБ удастся захватить существенную долю рынка скажем 10-15% то их стоимость явно будет 4 номинала то есть по сути вложив в капитал банка Сеймаровцы получат вместо 1 тенге все 4 вот вам и крутой бизнес.
Я лично считаю что их стратегия развития банка достойно уважения и более глубокого анализа. Я лично для себя хочу понять:
- справляются ли они с таким ростом
- как качественно управляют активами
Все это лежит вне плоскости простой финансовой отчетности НО то что АЛБ раздражает банки вот это ФАКТ. поскольку никто из банков не хочет уступать свою долю на рынке. По крайне мере АЛБ заставляет другие банки второй 3 двигаться более быстрее и также агрессивнее.
ККБ я привел лишь для сравнения указав что доля сомнительных займов в портфеле ККБ составляет около 75% и доля стандартных около 20-25%. Это же не говорит что банк вот вот грохнется.
Многие часто говорят вот АЛБ надувается, раздувает активы.
А вы поясните?
1. чем так страшен рост активов банка.
Насколько я знаю АЛБ следует стратегии Русского стандарта а именно акцент делается на потребительское кредитование доля в портфеле которого уже составляет у них 25-30%. Причем среди потребительского кредитования следует выделить экспресс кредиты которые выдаются в течение 2 часов. Сейчас в АЛБ реально очереди за этими кредитами. ВОТ ЭТО ФАКТ.
2."Надув АЛБ имеет место, это факт и неоспаримый!" приведите факты какие именно статьи баланса раздуваются и что в них такого страшного. Важно уметь управлять ростом активов вот и все. РОст активов АЛБ за 2005г. составил 180%, у БЦК 122 и у АТФ 106% по вашему эти банки тоже надувают активы. А вы для интереса посмотрите как расли БТА и ККБ 3-4 года назад у них рост тоже был не меньше 100% в год. Если вы мне докажите что они просто надувают активы то мой большой респект.
3. "за несколько лет так раздуть активы без вмешательств всяких "небанковских" инвесторов нереально, А что значит небанковские инвесторы и тогда поясните что такое банковские инвесторы. По большому счету первоначальный капитал любого крупного банка сформирован не так чисто все же это знают откуда у ККБ капитал например чтобы поддерживать такой рост или у БТА. все накачивают часть капитала за счет тех же кредитов это не для кого не секрет и АЛБ тоже не исключение.
Жду от вас ответа надеюсь без эмоций.
Двоежонцу:
по-моему у них рейтинг есть причем насколько я помню они как раз таки указывали на то что у акционеров достаточно возможностей поддерживать рост банка и т.д. может быть у них нет от Стандарта но от Мудиса или Фитча точно есть. Посмотрите на сайте этих агентств.
Вывод по АЛБ:
1. Да банк растет агрессивно, но они сами это понимают а другого выхода чтобы стать одним из лидеров просто нет если они хотят расти как все тогда доля на рынке их будет постоянной. Они же хотят стать системообразующим банком TOO BIG TO FAIL как говорят рейтинговые агентства. Более того существенная доля на рынке увеличивает привлекательность банка с точки зрения продажи иностранным инвесторам. Сейчас средная цена Кз банка это 3 номинала капитала. Если АЛБ удастся захватить существенную долю рынка скажем 10-15% то их стоимость явно будет 4 номинала то есть по сути вложив в капитал банка Сеймаровцы получат вместо 1 тенге все 4 вот вам и крутой бизнес.
Я лично считаю что их стратегия развития банка достойно уважения и более глубокого анализа. Я лично для себя хочу понять:
- справляются ли они с таким ростом
- как качественно управляют активами
Все это лежит вне плоскости простой финансовой отчетности НО то что АЛБ раздражает банки вот это ФАКТ. поскольку никто из банков не хочет уступать свою долю на рынке. По крайне мере АЛБ заставляет другие банки второй 3 двигаться более быстрее и также агрессивнее.
#136 Гость_банкир_*
Отправлено 28 June 2006 - 15:24
ДВОЕЖЕНЦУ
Согласен что на первое полугодие АЛБ обгонит АТФ по активам, но разве просто АКТИВЫ это главное. Посмотрим куда АЛБ их разместит и что из этого получится.
В любом случае до конца года АТФ не уступит свое место АЛБ это точно. Отвечу почему:
1. АЛБ сейчас трудно будет привлечься на международных рынках капитала учитывая изменения нормативов по мин. резервам. Более того кредитная история АЛБ на меж. рынках по слабее чем у АТФа.
2. Привлечь на внутреннем рынке депозиты это долго либо обойдется АЛБ дорого. учитывая весь шум вокгруг АЛБ. Ведь деньги любят тишину и все эти скандалы явно не стимулируют вкладчиков оставлять свои депозиты АЛБ.
3. Важно понять насколь в этих условиях глубоки карманы акционеров АЛБ и способны ли они обеспечить столь бурный рост банка и поддержать ликвидность в случае оттока части депозитов.
4. По активам АЛБ будет возможно впереди НО не по прибыли. А прибыль для акционеров тоже важный фактор.
Поэтому АЛБ достойный конкурент, но от всех этих успехов у них явно развилась самоуверенность что для банкира очень опасное занятие опять же в силу того что деньги любят тишину
Согласен что на первое полугодие АЛБ обгонит АТФ по активам, но разве просто АКТИВЫ это главное. Посмотрим куда АЛБ их разместит и что из этого получится.
В любом случае до конца года АТФ не уступит свое место АЛБ это точно. Отвечу почему:
1. АЛБ сейчас трудно будет привлечься на международных рынках капитала учитывая изменения нормативов по мин. резервам. Более того кредитная история АЛБ на меж. рынках по слабее чем у АТФа.
2. Привлечь на внутреннем рынке депозиты это долго либо обойдется АЛБ дорого. учитывая весь шум вокгруг АЛБ. Ведь деньги любят тишину и все эти скандалы явно не стимулируют вкладчиков оставлять свои депозиты АЛБ.
3. Важно понять насколь в этих условиях глубоки карманы акционеров АЛБ и способны ли они обеспечить столь бурный рост банка и поддержать ликвидность в случае оттока части депозитов.
4. По активам АЛБ будет возможно впереди НО не по прибыли. А прибыль для акционеров тоже важный фактор.
Поэтому АЛБ достойный конкурент, но от всех этих успехов у них явно развилась самоуверенность что для банкира очень опасное занятие опять же в силу того что деньги любят тишину
#137 Гость_Merill L. banker_*
Отправлено 28 June 2006 - 16:10
Ну это в точку "финансы любят тишину". Для того что бы быть лучше всех и круче всех - много ума не надо, но нужно много денег и связей. Плохо это или хорошо - это всего лишь бизнес, на "диком западе" чего только не творилось в свое время. Но для чего это нужно - продать банк в Казахстане - он никому не нужен и опасен и 3-4 book за него не возьмешь. Продать на запад - уже не получится... есть много причин и о них частенько стали говорить банкиры, инвестиционщики, аудиторы и пр.
В чем цель - получить признание - как это делалось в 2002-03 году, когда ПП АЛБ светился на всех тусовках, а с 2004 пропал в тень ?
Ну а кто там принимает решение то в АЛБ - не ПП и не его команда. Все более или менее значимые люди (в том чиле и члены команды ПП) ходили к М..... И развитие банка зависело от того как М. скажет... Аполитичность -еще один тезис... банк в 1-й десятке не может быть аполитичным...
Денег то он заработал, но что еще хочется ... не ясно... а может долги зажимают...
В чем цель - получить признание - как это делалось в 2002-03 году, когда ПП АЛБ светился на всех тусовках, а с 2004 пропал в тень ?
Ну а кто там принимает решение то в АЛБ - не ПП и не его команда. Все более или менее значимые люди (в том чиле и члены команды ПП) ходили к М..... И развитие банка зависело от того как М. скажет... Аполитичность -еще один тезис... банк в 1-й десятке не может быть аполитичным...
Денег то он заработал, но что еще хочется ... не ясно... а может долги зажимают...
#138 Гость_банкир_*
Отправлено 28 June 2006 - 16:55
Мерил Линчу
на счет продажи это вы зря так скептически относитесь. реально многим банкам уже делали предложения в 3 номинала и они не согласились. Райффазен встречался с АЛБ по крайне мере с основным акционером. То что встречались это точно только вот деталей к сожалению не знаю.
Тот же Райффайзен делал аналогичное предложение Темиру в свое время и опять же не договорились. Сейчас Народный и ПНП Париба не договорились скорее всего опять же из-за цены. Наших акционеров понять можно зачем продавать то что растет бешенными темпами лучше еще порасти и потом продаться пусть и по 3 бука но за большие деньги закачав предварительно капитал.
Я просто сам неоднократно встречался с ностриками их интересует рынок глобально среднеазиатский - 1 в списке Кз, затем откроется рано или поздно Узбекистан а это уже в совокупности 40 миллионов населения практически тот же рынок что и на Украине ну может чуть меньше.
АЛБ почему еще будет для них привлекательным в отличие от других так это еще и потому что у них неплохая доля розничного блока в портфеле а это как раз иностранцев радует. Наш корпоративный бизнес их особо не интересует за исключением крупных нац. компаний.
на счет продажи это вы зря так скептически относитесь. реально многим банкам уже делали предложения в 3 номинала и они не согласились. Райффазен встречался с АЛБ по крайне мере с основным акционером. То что встречались это точно только вот деталей к сожалению не знаю.
Тот же Райффайзен делал аналогичное предложение Темиру в свое время и опять же не договорились. Сейчас Народный и ПНП Париба не договорились скорее всего опять же из-за цены. Наших акционеров понять можно зачем продавать то что растет бешенными темпами лучше еще порасти и потом продаться пусть и по 3 бука но за большие деньги закачав предварительно капитал.
Я просто сам неоднократно встречался с ностриками их интересует рынок глобально среднеазиатский - 1 в списке Кз, затем откроется рано или поздно Узбекистан а это уже в совокупности 40 миллионов населения практически тот же рынок что и на Украине ну может чуть меньше.
АЛБ почему еще будет для них привлекательным в отличие от других так это еще и потому что у них неплохая доля розничного блока в портфеле а это как раз иностранцев радует. Наш корпоративный бизнес их особо не интересует за исключением крупных нац. компаний.
#139 Гость_ФР_*
Отправлено 29 June 2006 - 09:41
Банкир
что значит неплохая доля розничного блока в портфеле? можно пояснить?
вы считаете, что выдача кредитов с такими бешенными рисками невозврата - это разумно? для рекламы согласен, это хорошо. Народу нравится, другу другу говорят "А вот я в АЛБ за день получил кредит...." А как быть потом с возвратом? есть еще у них дочерние компании (под брендом UniFinance и т.д.), которые продают продукты АЛБ, также выдают до 1 млн. тенге с минимальными требованиями?
только не надо говорить, что рисковики в АЛБ поняли, что надо доверять населению, что уровень жизни поднялся и т.п.
Может это называется "Возьму деньги под любые условия" я конечно утрирую, но все-таки...? мое мнение есть проблемы с ликвидностью и завтра-послезавтра крыть будет нечем. если конечно не привлечется на Западе, но и их лимит исчерпаем, да и последняя шумиха не в плюс АЛБ пошла.
что значит неплохая доля розничного блока в портфеле? можно пояснить?
вы считаете, что выдача кредитов с такими бешенными рисками невозврата - это разумно? для рекламы согласен, это хорошо. Народу нравится, другу другу говорят "А вот я в АЛБ за день получил кредит...." А как быть потом с возвратом? есть еще у них дочерние компании (под брендом UniFinance и т.д.), которые продают продукты АЛБ, также выдают до 1 млн. тенге с минимальными требованиями?
только не надо говорить, что рисковики в АЛБ поняли, что надо доверять населению, что уровень жизни поднялся и т.п.
Может это называется "Возьму деньги под любые условия" я конечно утрирую, но все-таки...? мое мнение есть проблемы с ликвидностью и завтра-послезавтра крыть будет нечем. если конечно не привлечется на Западе, но и их лимит исчерпаем, да и последняя шумиха не в плюс АЛБ пошла.
#140 Гость_............_*
Отправлено 29 June 2006 - 09:48
Guest (29 Июнь 2006,10:41) писал:
А как быть потом с возвратом? есть еще у них дочерние компании (под брендом UniFinance и т.д.), которые продают продукты АЛБ, также выдают до 1 млн. тенге с минимальными требованиями?
Что за посты пошли...............?!?!? Вы если пишите что-то так хоть старайтесь ближе к истине писать.......
Одно то что вы UniFinance приписали к АЛБ, хотя это компания БТА, ставит под сомнения все ваши остальные мысли и инфу.
