[ErichKrause]

Slave of The Lord (03.12.09) писал:

центр вооще бумага опасная, там bcc invest шуреет, конечно инсайд.

halyk has beet cut to neutral at credit suisse and daiwa securities, почти одноврменно.

davaite researchami delit'sa. dumayu esli ranjirovat' po kachestvu coveraga, list luchsih researchei vyrisovyvaetsya sleduyushi

1. rencap (kkb, halyk, ccbn!, kztk!, kmgep, enrc, kaz)
2. troika (kkb, halyk, kmgep, enrc, kaz)
3. cs (kkb, halyk, kmgep, enrc, kaz)
4. db (kkb, halyk, kmgep, enrc, kaz)
5. bofa (kmgep, kkb?, halyk?)
6. ubs (kmgep, kkb?, halyk?, enrc, kaz)
7. jp morgan (kkb, halyk, enrc, kaz)
8. gs (kmgep, kaz)
9. citi (kaz, enrc?, kmgep, banks?)

others visocap, unicredit, asyl, halyk fin as appropriate.

POETOMU - predlagayu delitsya. my lusche ih znaem rynok, no znat chto u zapadnogo investora na ume vsegda polezno, osobenno dlya dual listed stocks.

Сообщение отредактировал ErichKrause: 04 December 2009 - 09:31

[brigadir]

По БЦК,так вижу...

Сейчас у Байсеитова 36,42%,у Кукмина 30,55%.На двоих 67%,т.е.контрольный пакет.

Они проводят IPO префов по балансу,сейчас 683 тг,кажись.Одним лотом на КАСЕ.Если кто-то вмешивается и перекупает пакет,то они его не конвертируют.Вытаскивают следующий пакет неразмещенных акций.Эта схема - их страховка...

Но скорее всего никто не полезет,ведь это 27 миллиардов тенге.Значит после конвертации префов в простые у Кукмина будет 84 млн акций из 184 млн размещенных простых акций или 45%.А остальные 7% для IFC где купят?На бирже?Опять одним пакетом у Байсеитова?

Чем это грозит миноритариям,кроме размытия пакета?Упадет цена простых акций или вырастет до ожидаемых двух балансов?И когда?

Мне кажется,что по любому будет два баланса после этой катавасии...Все-таки рейтинг и собственный капитал банка вырастет,так что это хорошо для миноров...

Сообщение отредактировал brigadir: 04 December 2009 - 07:48

[wgm]

ANN_kz (03.12.09) писал:

ещё кто-то собирался уточнить у своего брокера и выложить здесь информацию по налогообложению дохода от торговли нелистинговыми ЦБ

по не листинговым сразу ответили, что налог будет 10% ... но потом решили взять тайм аут для уточнений

я уже запросил информацию по всем возможным налогам - на касе, на мн и сказал, что этот вопрос интересует многих ... на этой неделе была встреча в клубе инвесторов как раз на тему налогов ... после этой встречи сформируют общий полный документ и выложат на сайте брокера ... я размещю ссылку здесь на форуме ... брокеру - реклама, нам - полезная информация ...

[Kondrat7123]

wgm (04.12.09) писал:

ANN_kz (03.12.09) писал:

ещё кто-то собирался уточнить у своего брокера и выложить здесь информацию по налогообложению дохода от торговли нелистинговыми ЦБ

по не листинговым сразу ответили, что налог будет 10% ... но потом решили взять тайм аут для уточнений

я уже запросил информацию по всем возможным налогам - на касе, на мн и сказал, что этот вопрос интересует многих ... на этой неделе была встреча в клубе инвесторов как раз на тему налогов ... после этой встречи сформируют общий полный документ и выложат на сайте брокера ... я размещю ссылку здесь на форуме ... брокеру - реклама, нам - полезная информация ...

кстати на счет миноров, защиты инвестиций, клуба и т.д.: один мой товарищ, недавно спрос меня как я вижу создание ассоссиации инвесторов (типа того), кто будет членами данной организации, какие функции и т.д., а самое главное за счет чего жить она будет (взносы единственный доход, так как организация общественная и не может иметь других доходов имхо)?

я извиняюсь за оффтоп, но у кого какое мнение, нужна такая тема нам, частным извозчикам ? и как вы ее видите?

если будут консруктивные решения, можно будет это дело в таком виде и замутить

[ErichKrause]

brigadir (04.12.09) писал:

По БЦК,так вижу...

Сейчас у Байсеитова 36,42%,у Кукмина 30,55%.На двоих 67%,т.е.контрольный пакет.

Они проводят IPO префов по балансу,сейчас 683 тг,кажись.Одним лотом на КАСЕ.Если кто-то вмешивается и перекупает пакет,то они его не конвертируют.Вытаскивают следующий пакет неразмещенных акций.Эта схема - их страховка...

Но скорее всего никто не полезет,ведь это 27 миллиардов тенге.Значит после конвертации префов в простые у Кукмина будет 84 млн акций из 184 млн размещенных простых акций или 45%.А остальные 7% для IFC где купят?На бирже?Опять одним пакетом у Байсеитова?

Чем это грозит миноритариям,кроме размытия пакета?Упадет цена простых акций или вырастет до ожидаемых двух балансов?И когда?

Мне кажется,что по любому будет два баланса после этой катавасии...Все-таки рейтинг и собственный капитал банка вырастет,так что это хорошо для миноров...

Лицо, которое самостоятельно или совместно со своими аффилиированными лицами приобрело на вторичном рынке ценных бумаг тридцать и более процентов голосующих акций общества, в течение тридцати дней со дня приобретения обязано опубликовать в средствах массовой информации предложение остальным акционерам продать принадлежащие им акции общества

если у кукмина уже свыше 30%, каким образом они обошли это требование? кто нить напомните?

[CORNER]

ErichKrause (04.12.09) писал:

Лицо, которое самостоятельно или совместно со своими аффилиированными лицами приобрело на вторичном рынке ценных бумаг тридцать и более процентов голосующих акций общества, в течение тридцати дней со дня приобретения обязано опубликовать в средствах массовой информации предложение остальным акционерам продать принадлежащие им акции общества

если у кукмина уже свыше 30%, каким образом они обошли это требование? кто нить напомните?

да никак... )) и вот по какой причине я думаю: поскольку размещение шло на бирже, то есть на открытом рынке, то и обязтельств по дальнейшему выкупу никаких не последовало. не так?

[CORNER]

повесил отчеты тенгри финанс, хоть компания и не западный аналист...

[Нуржан_АТЫРАУский]

покупайте КЗТК

http://nomad.su/?a=4-200912040629

ЗЫ - ребята сегодня 04.12.2009 - следим за новостями - если что скидываем инфо сразу

Сообщение отредактировал Нуржан_АТЫРАУский: 04 December 2009 - 10:09

[zoom]

Нуржан_АТЫРАУский (04.12.09) писал:

покупайте КЗТК

никто брать не будет пока не вернется morganstnley, который каждый день в 4 утра писал "покупайте kztz пока не поздно" ))

[CORNER]

zoom (04.12.09) писал:

Нуржан_АТЫРАУский (04.12.09) писал:

покупайте КЗТК

никто брать не будет пока не вернется morganstnley, который каждый день в 4 утра писал "покупайте kztz пока не поздно" ))

самое главное чтоб не появился пух.. )

[ErichKrause]

CORNER (04.12.09) писал:

ErichKrause (04.12.09) писал:

Лицо, которое самостоятельно или совместно со своими аффилиированными лицами приобрело на вторичном рынке ценных бумаг тридцать и более процентов голосующих акций общества, в течение тридцати дней со дня приобретения обязано опубликовать в средствах массовой информации предложение остальным акционерам продать принадлежащие им акции общества

если у кукмина уже свыше 30%, каким образом они обошли это требование? кто нить напомните?

да никак... )) и вот по какой причине я думаю: поскольку размещение шло на бирже, то есть на открытом рынке, то и обязтельств по дальнейшему выкупу никаких не последовало. не так?

такой нормы я не знаю. может в этом все и дело? кукмин купит префы, а потом конвертнет их в простые и таким образом избавится от обязательства по выкупу миноритариев?

[paritet]

пока на франке продают КЗТК бумаге будет ИМХО очч. тяжело подняться. а там что-то бумаги не очень кончаются. даже при текущей цене 18200 покупаем на франке и сливаем здесь по 19000-19200 отбивая напрочь желание быков пойти вверх.


если инвестор купивший КЗТК по 17500 дней 10 назад дождался ее конверта и верит в ее дальнейший рост, то по логике скидывает бумагу по 19000 и по новой покупает на франке за текущую цену 18200.


Имхо пока разница есть хоть и не такая большая будут заливать. Весь вопрос кто же распродает столько КЗТК?

[Парень с KASE]

Касательно БЦК


"... например, предпринимателя, разбавляющего апельсиновый сок водой, или корпорацию, разбавляющую свой капитал при помощи несанкционированной акционерами эмиссии"
Строуп, Гвартни, "Азбука денег"

в данном случае происходит конвертация не размещенных акций, не эмиссия, но последствия думаю будут аналогичны.

[Нуржан_АТЫРАУский]

по КЗТК - могет это продает ККБ свои акции по чуть чуть

[paritet]

да и как бы покупатели КЗТК тупо не кончились)))))) покупали а коридоре 18000-19500 на мой взгляд немало, по крайней мере наверное все физики наелись от пуза КЗТК)

[ErichKrause]

paritet (04.12.09) писал:

Весь вопрос кто же распродает столько КЗТК?

реники и/или тройка. возмооожно визор подключился позже.

кто у телеков депозитарный банк? есть соображения по коммисии депозитария? я зашел в телек на прошлой неделе надеясь что арбитражеры поймут, что 19000 тысячами бумажка не ограничится. имеет конечно смысл ловить гросс 800 тенге, но если, подождав можно поймать 5 тысяч, какого они тупят?

пух?

Сообщение отредактировал ErichKrause: 04 December 2009 - 11:20

[CORNER]

ErichKrause (04.12.09) писал:

paritet (04.12.09) писал:

Весь вопрос кто же распродает столько КЗТК?

реники и/или тройка. возмооожно визор подключился позже.

локти будут потом кусать.. ))

средневзвешенная на франке вчера - 27,25 евро..

[costa]

ErichKrause (04.12.09) писал:

paritet (04.12.09) писал:

Весь вопрос кто же распродает столько КЗТК?

реники и/или тройка. возмооожно визор подключился позже.

вопрос наверно правельнее будет ставить, сколько они еще будут поливать или сколько у них этого добра в портфеле осталось? а то ведь может случится и так что на франке лавку прикроют и усе.

[ErichKrause]

Парень с KASE (04.12.09) писал:

Касательно БЦК


"... например, предпринимателя, разбавляющего апельсиновый сок водой, или корпорацию, разбавляющую свой капитал при помощи несанкционированной акционерами эмиссии"
Строуп, Гвартни, "Азбука денег"

в данном случае происходит конвертация не размещенных акций, не эмиссия, но последствия думаю будут аналогичны.

думаю многие поняли, что именно последующая конвертация играет важную роль. а сам по себе конверт неразмещенных - нейтральная новость.

[paritet]

угу, если поливать будут долго и упорно то рынок навернется, + надо не забывать возможность коррекции на рынке вообще.

Хотя если франк прикроют, то КЗТК должен вырасти уже просто на наших ожиданиях))))))))
ИМХО многие хотят на этой бумаге прокатитьтся вверх, по большому кататься больше неначем))))))))