[oradafi]

http://www.kase.kz/ru/page/reglament

[Brown]

Dimentiy (05.08.09) писал:

Представители комитета кредиторов БТА банка приедут в Алматы для переговоров 18 августа

Цитата:

Цитата

«Альтернативой реструктуризации, которая мне очень не нравится, является ликвидация банка. В таком случае ликвидационный баланс по Альянс банку – три цента на доллар, а по БТА банку – ноль центов на доллар… Я на эту ситуацию смотрю оптимистично. И считаю - очень важно, что Казахстан выдержал этот шторм, у нас не были обанкрочены крупнейшие банки, особенно такой, как БТА… Сегодня надо понимать, что проблема БТА – это не его проблема, а проблема всех системообразующих банков, всей финансовой системы», - подчеркнул К.Келимбетов.

Фактически у кредиторов два выбора - реструктуризация и дырка от бублика. Уверен, что они выберут первое.

PS: Кстати, никак не пойму покупателей акций БТА - при отрицательном акционерном капитале в 6,9 млрд. $ покупателям должны доплачивать за акции, а тут покупатели платят приличные деньги за ничего не стоящие акции.

Если пройдет реструктуризация и спишут долг на 9-10 млрд. долларов, то Самрук должен будет по аналогии с Альянсом докапитализировать банк на 4 млрд минимум. Ну вот и прикинь +4 млрд. от самрука + 9млрд списанных долгов - вот у тебя спишут долг, по бухгалтерии это будет прибыль

[Здешний]

Dimentiy (06.08.09) писал:

brigadir Я и говорю - странно, что поздно закрыли (может ждали завершения важной сделки, но ее не было) !

Все вовремя закрылось, если у Вас есть терминал касешный, то там есть окно "История торговых сессий" где можно посмотреть время закрытия по любому инструменту. Наверное глюк на сайте. А насчет важных сделок Вы зря, биржа работает согласно регламента и если продлевала торги, то только для закрытий репо, у них раньше была такая возможность или если кто-то не успел ее закрыть из-за проблем со связью. Я раньше работал на бирже

[shuchu]

Dimentiy (06.08.09) писал:

brigadir Я и говорю - странно, что поздно закрыли (может ждали завершения важной сделки, но ее не было) !
Real Texan Вы не правы (сразу видно, что для вас происходящее на бирже "странность") - почитайте отчет АТОН на предидущей странице (см. 12 страницу отчета) там показатель P/BV (отношение капитализации акций к активам) у Халык самый низкий среди банков развивающихса стран, т.е. бумага недооценена. Отсюда и бурный рост - Халык за последние недели был в TOP10 по росту на LSE среди всех бумаг. Для сравнения P/BV для Сбербанка в два раза выше (а он ростет тоже нехило). С учетом выводов АТОН, приближающейгося дня Х для БТА банка мы можем увидеть еще продолжение роста. Сам же рост - это закономерность после реструктуризации Альянс Банка (католизатором для этого стал и рост рынков на биржах и хорошая отчетность в США).
Вот увидете, как только БТА реструктурируется, по банкам KZ будет новое ралли и Халык будет одним из первых.

Первым думаю будет БТА и через недели 2-3-4 тока начнут стрелять остальные банки

[Dimentiy]

Brown (06.08.09) писал:

Если пройдет реструктуризация и спишут долг на 9-10 млрд. долларов, то Самрук должен будет по аналогии с Альянсом докапитализировать банк на 4 млрд минимум. Ну вот и прикинь +4 млрд. от самрука + 9млрд списанных долгов - вот у тебя спишут долг, по бухгалтерии это будет прибыль

Да никто их списывать не будет - их рефинансируют на более дальний срок с льготным периодом и льготной ставкой. Т.е. даже с докапитализацией Самрук сведут отрицательный капитал до 0-левого уровня. Т.е. чтобы оставить банк на плаву никто не будет думать об доходах акционеров. Лучший пример этого - вхождение Самрук в БТА по символической цене 100 тенге (!!!) Вот и посчитай сколько долей тиин стоит одна акция БТА.

[Freeday]

Получается, тем кто выгрузился с банков, опять загружаться в них ???
По мысу и энрике, не могу понять, они что теперь всегда так расти будут ))))

[Real Texan]

Dimentiy (06.08.09) писал:

brigadir Я и говорю - странно, что поздно закрыли (может ждали завершения важной сделки, но ее не было) !
Real Texan Вы не правы (сразу видно, что для вас происходящее на бирже "странность") - почитайте отчет АТОН на предидущей странице (см. 12 страницу отчета) там показатель P/BV (отношение капитализации акций к активам) у Халык самый низкий среди банков развивающихса стран, т.е. бумага недооценена. Отсюда и бурный рост - Халык за последние недели был в TOP10 по росту на LSE среди всех бумаг. Для сравнения P/BV для Сбербанка в два раза выше (а он ростет тоже нехило). С учетом выводов АТОН, приближающейгося дня Х для БТА банка мы можем увидеть еще продолжение роста. Сам же рост - это закономерность после реструктуризации Альянс Банка (католизатором для этого стал и рост рынков на биржах и хорошая отчетность в США).
Вот увидете, как только БТА реструктурируется, по банкам KZ будет новое ралли и Халык будет одним из первых.

Там же(в отчете) на 12 странице видны новые идеи по банкам Австрии (сегодня посмотрел их графики - очень перспективные бумаги)

Я так понял, ваш таргет по халыку 260 в среднесрочке. надеемся на лучшее, время покажет.

А пока, не очень хорошая новость по фин. системе. если не договорятся о (своевременном) вливании 5 ярдов в систему, я думаю о росте, тем более бурном, можно будет забыть.
http://www.nomad.su/?a=4-200908060121

[igxxxkind]

Dimentiy (06.08.09) писал:

Brown (06.08.09) писал:

Если пройдет реструктуризация и спишут долг на 9-10 млрд. долларов, то Самрук должен будет по аналогии с Альянсом докапитализировать банк на 4 млрд минимум. Ну вот и прикинь +4 млрд. от самрука + 9млрд списанных долгов - вот у тебя спишут долг, по бухгалтерии это будет прибыль

Да никто их списывать не будет - их рефинансируют на более дальний срок с льготным периодом и льготной ставкой. Т.е. даже с докапитализацией Самрук сведут отрицательный капитал до 0-левого уровня. Т.е. чтобы оставить банк на плаву никто не будет думать об доходах акционеров. Лучший пример этого - вхождение Самрук в БТА по символической цене 100 тенге (!!!) Вот и посчитай сколько долей тиин стоит одна акция БТА.

Имеется ввиду вход в АЛьянс банк наверное за 100 тенге? Сделка еще не завершена и будет завершена только тогда как все реструктурируют. СЕгодня пакет находится в залоге и ФНБ.

Браун правильно говорит. По данным АФН отрицательный капитале составляет 890 млрд тенге и непокрытый убыток в 1,5 трлн. Для соответствия пруденциальным нормативам банку необходимо 10% адекватности капитала - 256 млрд тенге. Убыток считается по статье "Собственный капитал" - "нераспределенная прибыль". Убыток это сформированные провизии. то есть капитал банка без учета провизий составляет 600 млрд. для нормальной работы, как я уже сказал, необходимо 256 млрд+ покрыть 800 млрд отрицательного капитала - 1,056 трлн тенге. Вот приблизительно на эту сумму и проведут реструктуризацию долга. То есть прибыль банка от реструктуризации составит 1 трлн тугриков.

Сообщение отредактировал igxxxkind: 06 August 2009 - 11:15

[Freeday]

Пока рынок рос и росли доходы, все молчали, как только вышли в кэш, столько негатива по банкам появилось , и оказывается, вообще не стоило входить в банки, это вообще мертвый сектор, и так будет продолжаться. пока опять, они же не войдут в банки и не погонят их ввысь.
Петросян и компания отдыхают
Без обид, и без личностей

[Freeday]

Real Texan (06.08.09) писал:

Dimentiy (06.08.09) писал:

brigadir Я и говорю - странно, что поздно закрыли (может ждали завершения важной сделки, но ее не было) !
Real Texan Вы не правы (сразу видно, что для вас происходящее на бирже "странность") - почитайте отчет АТОН на предидущей странице (см. 12 страницу отчета) там показатель P/BV (отношение капитализации акций к активам) у Халык самый низкий среди банков развивающихса стран, т.е. бумага недооценена. Отсюда и бурный рост - Халык за последние недели был в TOP10 по росту на LSE среди всех бумаг. Для сравнения P/BV для Сбербанка в два раза выше (а он ростет тоже нехило). С учетом выводов АТОН, приближающейгося дня Х для БТА банка мы можем увидеть еще продолжение роста. Сам же рост - это закономерность после реструктуризации Альянс Банка (католизатором для этого стал и рост рынков на биржах и хорошая отчетность в США).
Вот увидете, как только БТА реструктурируется, по банкам KZ будет новое ралли и Халык будет одним из первых.

Там же(в отчете) на 12 странице видны новые идеи по банкам Австрии (сегодня посмотрел их графики - очень перспективные бумаги)

Я так понял, ваш таргет по халыку 260 в среднесрочке. надеемся на лучшее, время покажет.

А пока, не очень хорошая новость по фин. системе. если не договорятся о (своевременном) вливании 5 ярдов в систему, я думаю о росте, тем более бурном, можно будет забыть.
http://www.nomad.su/?a=4-200908060121

не понятно, причем тут фин система ??
Когда я выложил отчет Модис и том, что банковский сектор совсем плох, ни кто даже не заметил этого, потому что в то время, только начали фиксироваться по банкам. А теперь скидыют даже то , что напрямую к банкам не относиться. лишь бы , опять все уронить, Господа, подождали хотя бы недельку, а то такой перепад настроения, заметен, даже новичкам !!!

Сообщение отредактировал Freeday: 06 August 2009 - 11:23

[Новичек]

igxxxkind (06.08.09) писал:

То есть прибыль банка от реструктуризации составит 1 трлн тугриков.

если такое будет, то сколько должны стоить акции БТА?

[Real Texan]

Freeday (06.08.09) писал:

Real Texan (06.08.09) писал:

Dimentiy (06.08.09) писал:

brigadir Я и говорю - странно, что поздно закрыли (может ждали завершения важной сделки, но ее не было) !
Real Texan Вы не правы (сразу видно, что для вас происходящее на бирже "странность") - почитайте отчет АТОН на предидущей странице (см. 12 страницу отчета) там показатель P/BV (отношение капитализации акций к активам) у Халык самый низкий среди банков развивающихса стран, т.е. бумага недооценена. Отсюда и бурный рост - Халык за последние недели был в TOP10 по росту на LSE среди всех бумаг. Для сравнения P/BV для Сбербанка в два раза выше (а он ростет тоже нехило). С учетом выводов АТОН, приближающейгося дня Х для БТА банка мы можем увидеть еще продолжение роста. Сам же рост - это закономерность после реструктуризации Альянс Банка (католизатором для этого стал и рост рынков на биржах и хорошая отчетность в США).
Вот увидете, как только БТА реструктурируется, по банкам KZ будет новое ралли и Халык будет одним из первых.

Там же(в отчете) на 12 странице видны новые идеи по банкам Австрии (сегодня посмотрел их графики - очень перспективные бумаги)

Я так понял, ваш таргет по халыку 260 в среднесрочке. надеемся на лучшее, время покажет.

А пока, не очень хорошая новость по фин. системе. если не договорятся о (своевременном) вливании 5 ярдов в систему, я думаю о росте, тем более бурном, можно будет забыть.
http://www.nomad.su/?a=4-200908060121

не понятно, причем тут фин система ??
Когда я выложил отчет Модис и том, что банковский сектор совсем плох, ни кто даже не заметил этого, потому что в то время, только начали фиксироваться по банкам. А теперь скидыют даже то , что напрямую к банкам не относиться. лишь бы , опять все уронить, Господа, подождали хотя бы недельку, а то такой перепад настроения, заметен, даже новичкам !!!

Дык мудис до сих пор говорит что сектор плох, ничего не менялось. а насчет того, что к банкам отношения не имеет - вы действительно думаете что 5 ярдов которые должны прийти в РК от продажи доли в ММГ китайцам (плюс 5 ярдов через БРК кажется) пойдут на развитие производства и наращивание мощностей в самом ММГ? да им крохи достанутся (да и те пройдут через китайских поставщиков по условиям соглашения т.е. фактически опять уйдут), остальное будет использоваться для латания дыр фин.системы (в т.ч. и банков). Поэтому ИМХО эти денежки имеют непосредственное отношение к банкам, и то что поступление задерживают по каким-то невыясненным, непрозрачным обстоятельствам, стабильности не добавляет. Поэтому по банкам просто выражаю свое медв. настроение.

[igxxxkind]

Новичек (06.08.09) писал:

igxxxkind (06.08.09) писал:

То есть прибыль банка от реструктуризации составит 1 трлн тугриков.

если такое будет, то сколько должны стоить акции БТА?

А причем тут цена акции? Фактически акционеры этих денег не увидят, так как они пойдут на гашение убытков по провизованию и более того - останется непокрытый убыток в размере 450 млрд тенге. Другое дело, если даже половина NPL начнет возарщаться, то прибыль будет громадная просто! и Вот это уже скажется на акционерах!!!!

Сообщение отредактировал igxxxkind: 06 August 2009 - 11:49

[Brown]

Freeday (06.08.09) писал:

Real Texan (06.08.09) писал:

Dimentiy (06.08.09) писал:

brigadir Я и говорю - странно, что поздно закрыли (может ждали завершения важной сделки, но ее не было) !
Real Texan Вы не правы (сразу видно, что для вас происходящее на бирже "странность") - почитайте отчет АТОН на предидущей странице (см. 12 страницу отчета) там показатель P/BV (отношение капитализации акций к активам) у Халык самый низкий среди банков развивающихса стран, т.е. бумага недооценена. Отсюда и бурный рост - Халык за последние недели был в TOP10 по росту на LSE среди всех бумаг. Для сравнения P/BV для Сбербанка в два раза выше (а он ростет тоже нехило). С учетом выводов АТОН, приближающейгося дня Х для БТА банка мы можем увидеть еще продолжение роста. Сам же рост - это закономерность после реструктуризации Альянс Банка (католизатором для этого стал и рост рынков на биржах и хорошая отчетность в США).
Вот увидете, как только БТА реструктурируется, по банкам KZ будет новое ралли и Халык будет одним из первых.

Там же(в отчете) на 12 странице видны новые идеи по банкам Австрии (сегодня посмотрел их графики - очень перспективные бумаги)

Я так понял, ваш таргет по халыку 260 в среднесрочке. надеемся на лучшее, время покажет.

А пока, не очень хорошая новость по фин. системе. если не договорятся о (своевременном) вливании 5 ярдов в систему, я думаю о росте, тем более бурном, можно будет забыть.
http://www.nomad.su/?a=4-200908060121

не понятно, причем тут фин система ??
Когда я выложил отчет Модис и том, что банковский сектор совсем плох, ни кто даже не заметил этого, потому что в то время, только начали фиксироваться по банкам. А теперь скидыют даже то , что напрямую к банкам не относиться. лишь бы , опять все уронить, Господа, подождали хотя бы недельку, а то такой перепад настроения, заметен, даже новичкам !!!

Да потому что Мудис продажная шл№ха. И уже давно на отчеты рейтинговых агентств никто должного внимания не обращает. Их отчеты стряпаются под заказ или чтобы свою шкуру прикрыть в случае чего. реальную ситуцию мы видим сами и сами понимаем примерно какие процессы идут... А видно что если нефть еще полгодика в диапазоне 60-70 долларов продержится то КЗ опять начнется превращаться в лакомый кусочек

[Brown]

Да и банки никто не отменял- это финансовая монополия - народ как пользовался услугами банка так и будет пользоваться- не заработают на кредитах то подымут бабло потихоньку на комиссиях, раньше до кредитного бума когда банки сидели на комиссиях и посредничестве Доходность была намного выше чем во время ипотеки и бума.

[Freeday]

Brown (06.08.09) писал:

Freeday (06.08.09) писал:

Real Texan (06.08.09) писал:

Dimentiy (06.08.09) писал:

brigadir Я и говорю - странно, что поздно закрыли (может ждали завершения важной сделки, но ее не было) !
Real Texan Вы не правы (сразу видно, что для вас происходящее на бирже "странность") - почитайте отчет АТОН на предидущей странице (см. 12 страницу отчета) там показатель P/BV (отношение капитализации акций к активам) у Халык самый низкий среди банков развивающихса стран, т.е. бумага недооценена. Отсюда и бурный рост - Халык за последние недели был в TOP10 по росту на LSE среди всех бумаг. Для сравнения P/BV для Сбербанка в два раза выше (а он ростет тоже нехило). С учетом выводов АТОН, приближающейгося дня Х для БТА банка мы можем увидеть еще продолжение роста. Сам же рост - это закономерность после реструктуризации Альянс Банка (католизатором для этого стал и рост рынков на биржах и хорошая отчетность в США).
Вот увидете, как только БТА реструктурируется, по банкам KZ будет новое ралли и Халык будет одним из первых.

Там же(в отчете) на 12 странице видны новые идеи по банкам Австрии (сегодня посмотрел их графики - очень перспективные бумаги)

Я так понял, ваш таргет по халыку 260 в среднесрочке. надеемся на лучшее, время покажет.

А пока, не очень хорошая новость по фин. системе. если не договорятся о (своевременном) вливании 5 ярдов в систему, я думаю о росте, тем более бурном, можно будет забыть.
http://www.nomad.su/?a=4-200908060121

не понятно, причем тут фин система ??
Когда я выложил отчет Модис и том, что банковский сектор совсем плох, ни кто даже не заметил этого, потому что в то время, только начали фиксироваться по банкам. А теперь скидыют даже то , что напрямую к банкам не относиться. лишь бы , опять все уронить, Господа, подождали хотя бы недельку, а то такой перепад настроения, заметен, даже новичкам !!!

Да потому что Мудис продажная шл№ха. И уже давно на отчеты рейтинговых агентств никто должного внимания не обращает. Их отчеты стряпаются под заказ или чтобы свою шкуру прикрыть в случае чего. реальную ситуцию мы видим сами и сами понимаем примерно какие процессы идут... А видно что если нефть еще полгодика в диапазоне 60-70 долларов продержится то КЗ опять начнется превращаться в лакомый кусочек

.... про рейтинговые агенства, когда вышел отчет о Халыке и ККБ, о понижении их рейтинга, почему то все среагировали и акции полетели вниз, вследствии чего все мы дружно заработали денег. Следует, что агенства, что-то значат в этом мире )))

[Real Texan]

Brown (06.08.09) писал:

Freeday (06.08.09) писал:

Real Texan (06.08.09) писал:

Dimentiy (06.08.09) писал:

brigadir Я и говорю - странно, что поздно закрыли (может ждали завершения важной сделки, но ее не было) !
Real Texan Вы не правы (сразу видно, что для вас происходящее на бирже "странность") - почитайте отчет АТОН на предидущей странице (см. 12 страницу отчета) там показатель P/BV (отношение капитализации акций к активам) у Халык самый низкий среди банков развивающихса стран, т.е. бумага недооценена. Отсюда и бурный рост - Халык за последние недели был в TOP10 по росту на LSE среди всех бумаг. Для сравнения P/BV для Сбербанка в два раза выше (а он ростет тоже нехило). С учетом выводов АТОН, приближающейгося дня Х для БТА банка мы можем увидеть еще продолжение роста. Сам же рост - это закономерность после реструктуризации Альянс Банка (католизатором для этого стал и рост рынков на биржах и хорошая отчетность в США).
Вот увидете, как только БТА реструктурируется, по банкам KZ будет новое ралли и Халык будет одним из первых.

Там же(в отчете) на 12 странице видны новые идеи по банкам Австрии (сегодня посмотрел их графики - очень перспективные бумаги)

Я так понял, ваш таргет по халыку 260 в среднесрочке. надеемся на лучшее, время покажет.

А пока, не очень хорошая новость по фин. системе. если не договорятся о (своевременном) вливании 5 ярдов в систему, я думаю о росте, тем более бурном, можно будет забыть.
http://www.nomad.su/?a=4-200908060121

не понятно, причем тут фин система ??
Когда я выложил отчет Модис и том, что банковский сектор совсем плох, ни кто даже не заметил этого, потому что в то время, только начали фиксироваться по банкам. А теперь скидыют даже то , что напрямую к банкам не относиться. лишь бы , опять все уронить, Господа, подождали хотя бы недельку, а то такой перепад настроения, заметен, даже новичкам !!!

Да потому что Мудис продажная шл№ха. И уже давно на отчеты рейтинговых агентств никто должного внимания не обращает. Их отчеты стряпаются под заказ или чтобы свою шкуру прикрыть в случае чего. реальную ситуцию мы видим сами и сами понимаем примерно какие процессы идут... А видно что если нефть еще полгодика в диапазоне 60-70 долларов продержится то КЗ опять начнется превращаться в лакомый кусочек

насчет мудис и ему подобных согласен. помимо наших внутренних настроений, есть еще внешние влияния, но тут уже такие области как геополитика (оффтоп). а цена на нефть - самый реальный показатель (для нашей экономики). а мы еще и налоговую нагрузку тоько что уменьшили для нефтяников...

[brigadir]

Да просто уже полгода все идет вверх,а банки наоборот припали еще.

Вот и решили наши "кукловоды"(пока западным инвесторам не до наших банков)подрубить капусты.
А Атон и есть один из них.Помните также статью,что Халык недооценен.Это была отмашка,на следующий день все и началось.

Я не против этого,даже заработал.Но прав Реал Тексан:не было базы у этих движений.

[Brbarian]

Мудис сейчас коговит общий не очень хороший обзор баков в КЗ... большая концентрация и в активах и в обязательствах, дальнейшее ухудшение портфелей итд...

[Новичек]

Brbarian (06.08.09) писал:

Мудис сейчас коговит общий не очень хороший обзор баков в КЗ... большая концентрация и в активах и в обязательствах, дальнейшее ухудшение портфелей итд...

значит цены упадут и будет возможность опять купить дешево)