[John]

ЕЛКА (17.04.09) писал:

Во время мирового экономического кризиса, весь мир сейчас реструктуризуется, глобально все договариваются, и АЛБ не единственный в этом. Банк выплачивает свои долги и выполняет обязательства, меняется только условия и график выплат по внешним займам.

Спасибо за умный ответ ни о чем. Был конкретный вопрос, в ответ получена пустая информация. Если бы банк выплачивал свои долги и выполнял обязательства, не было бы понижения рейтингов.

[ZKiska]

John (17.04.09) писал:

ЕЛКА (17.04.09) писал:

Во время мирового экономического кризиса, весь мир сейчас реструктуризуется, глобально все договариваются, и АЛБ не единственный в этом. Банк выплачивает свои долги и выполняет обязательства, меняется только условия и график выплат по внешним займам.

Спасибо за умный ответ ни о чем. Был конкретный вопрос, в ответ получена пустая информация. Если бы банк выплачивал свои долги и выполнял обязательства, не было бы понижения рейтингов.

Ну на рейтинги сейчас ориентироваться себе дороже. Агентства рейтинговые эти уже показали свою некомпетентность. Леман Бразерс по моему самые высокие рейтинги имел, и где он сейчас? И что эти рейтинговые агентства, куда смотрели? Для какого количества инвесторов они оказали медвежью услугу? Они и сейчас также смотрят, куда ветер дует туда и поворачивают. Этим рейтинговым агентствам пора тоже рейтинги выставлять, рейтинги доверия

А банк сейчас в интересную стадию вступил, по моему, щас все банки за ним наблюдают. Если им удаться провернуть реструктуризацию, и отложить или рассрочить свои долги, многие могут пойти по их проторенной дорожке. Ведь не только же у Альянса долги, и не он один чувствует кризис то этот мировой.

Сообщение отредактировал ZKiska: 17 April 2009 - 19:43

[Drive!]

Кадырова ушли. Жалко...

[John]

ZKiska (17.04.09) писал:

John (17.04.09) писал:

ЕЛКА (17.04.09) писал:

Во время мирового экономического кризиса, весь мир сейчас реструктуризуется, глобально все договариваются, и АЛБ не единственный в этом. Банк выплачивает свои долги и выполняет обязательства, меняется только условия и график выплат по внешним займам.

Спасибо за умный ответ ни о чем. Был конкретный вопрос, в ответ получена пустая информация. Если бы банк выплачивал свои долги и выполнял обязательства, не было бы понижения рейтингов.

Ну на рейтинги сейчас ориентироваться себе дороже. Агентства рейтинговые эти уже показали свою некомпетентность. Леман Бразерс по моему самые высокие рейтинги имел, и где он сейчас? И что эти рейтинговые агентства, куда смотрели? Для какого количества инвесторов они оказали медвежью услугу? Они и сейчас также смотрят, куда ветер дует туда и поворачивают. Этим рейтинговым агентствам пора тоже рейтинги выставлять, рейтинги доверия

А банк сейчас в интересную стадию вступил, по моему, щас все банки за ним наблюдают. Если им удаться провернуть реструктуризацию, и отложить или рассрочить свои долги, многие могут пойти по их проторенной дорожке. Ведь не только же у Альянса долги, и не он один чувствует кризис то этот мировой.

Абсолютно согласен, бессмысленно и глупо ориентироваться на рейтинги, пользы от них и от рейтинговых агенств практически никакой, просто выкачивание денег.

[vladkz]

Drive! (17.04.09) писал:

Кадырова ушли. Жалко...

Рахим для них чужой человек, он из другой команды, как и Абылкасым....

[ЕЛКА]

Это нормальное явление, если меняется команда, то и состав соответственно тоже, обычный процесс.

[4runner]

Насколько я слышал 2 бывших зампреда "не ушли", а остались в банке с понижением. Их просто вывели из состава Правления.

[vladkz]

4runner (20.04.09) писал:

Насколько я слышал 2 бывших зампреда "не ушли", а остались в банке с понижением. Их просто вывели из состава Правления.

Абылкасым был еще и главбухом, причем долго был главбухом - при трех-четырех зам предах, а понижение с должности главбуха это сами понимаете о чём говорит - уже не доверяют...
Рахим - человек Ерика, тут действительно всё ясно - новая метла метет...

Сообщение отредактировал vladkz: 20 April 2009 - 10:24

[Понтюша82]

vladkz (20.04.09) писал:

4runner (20.04.09) писал:

Насколько я слышал 2 бывших зампреда "не ушли", а остались в банке с понижением. Их просто вывели из состава Правления.

Абылкасым был еще и главбухом, причем долго был главбухом - при трех-четырех зам предах, а понижение с должности главбуха это сами понимаете о чём говорит - уже не доверяют...
Рахим - человек Ерика, тут действительно всё ясно - новая метла метет...

Владимир, а вам то какая разница, вы уже дано не работаете в стенах Банка и судя по посту не владеете достоверной информацией о занимаемых должностях.

[vladkz]

Понтюша не понтите, плиз...
Бывших Албанцев не бывает, спросите Че...
Бывают слишком понтливые, которые везде ищут разницу...
Но эта тока их черта характера...

[GOA]

C) 2009, Информационное агентство Интерfuck-Казахстан.
Ссылка по условиям договора обязательна.
http://www.interfuckx.kz

МОЛНИЯ

«Перемывание костей» уголовно наказуемо в РК.

Сообщение отредактировал GOA: 20 April 2009 - 11:35

[firefly]

http://www.interfax.kz/?lang=rus&int_i...mp;news_id=3972

В S&P ПОЛОЖИТЕЛЬНО ОЦЕНИВАЮТ АНТИКРИЗИСНУЮ ПРОГРАММУ КАЗАХСТАНА,
НЕ ОЖИДАЮТ БОЛЬШИХ РИСКОВ СО СТОРОНЫ ИНВЕСТОРОВ В ОТНОШЕНИИ "БТА БАНКА" И "АЛЬЯНС БАНКА"

- Насколько вероятна и велика степень массового предъявления со стороны иностранных кредиторов требований к "БТА Банку" и "Альянс Банку" о досрочном погашении заимствований?

- Мы не ожидаем, что иностранные инвесторы потребуют исполнения обоими банками своих обязательств досрочно в полном объеме....
...Многие традиционные международные коммерческие банки ориентируются на долгосрочное сотрудничество с казахстанским бизнесом и не торопятся "любой ценой" востребовать свои вложения.
В регионе, в частности, в России, не так давно уже были прецеденты по переговорам в отношении кредитных освобождений, которые прошли достаточно гладко, и в конечном итоге объем востребованных досрочных погашений был невысок...
... В плане досрочных погашений по иностранным обязательствам "Альянс Банк", на наш взгляд, находится в более выгодной ситуации по сравнению с "БТА Банком", так как процесс вхождения государства в его капитал пока не завершился и ковенанты не активированны с формальной точки зрения.
Но длительный переговорный процесс затягивает период неопределенности, который повышает нервозность как у инвесторов, так и у участников внутреннего рынка.

[4runner]

firefly (20.04.09) писал:

http://www.interfax.kz/?lang=rus&int_i...mp;news_id=3972

В S&P ПОЛОЖИТЕЛЬНО ОЦЕНИВАЮТ АНТИКРИЗИСНУЮ ПРОГРАММУ КАЗАХСТАНА,
НЕ ОЖИДАЮТ БОЛЬШИХ РИСКОВ СО СТОРОНЫ ИНВЕСТОРОВ В ОТНОШЕНИИ "БТА БАНКА" И "АЛЬЯНС БАНКА"

- Насколько вероятна и велика степень массового предъявления со стороны иностранных кредиторов требований к "БТА Банку" и "Альянс Банку" о досрочном погашении заимствований?

- Мы не ожидаем, что иностранные инвесторы потребуют исполнения обоими банками своих обязательств досрочно в полном объеме....
...Многие традиционные международные коммерческие банки ориентируются на долгосрочное сотрудничество с казахстанским бизнесом и не торопятся "любой ценой" востребовать свои вложения.
В регионе, в частности, в России, не так давно уже были прецеденты по переговорам в отношении кредитных освобождений, которые прошли достаточно гладко, и в конечном итоге объем востребованных досрочных погашений был невысок...
... В плане досрочных погашений по иностранным обязательствам "Альянс Банк", на наш взгляд, находится в более выгодной ситуации по сравнению с "БТА Банком", так как процесс вхождения государства в его капитал пока не завершился и ковенанты не активированны с формальной точки зрения.
Но длительный переговорный процесс затягивает период неопределенности, который повышает нервозность как у инвесторов, так и у участников внутреннего рынка.

Я так понимаю у Альянсы проблемы не с досрочным погашением внешних обязательств, а с обслуживанием текущих платежей согласно графика. Что-то Трофимова темнит. Если они не могут обслуживать текущие платежи, то ситуация намного хуже. К тому же инвесторов будеи нервировать и невнятные заявлеие по поводу неадекватности финотчетности.

[Понтюша82]

4runner (20.04.09) писал:

[
Я так понимаю у Альянсы проблемы не с досрочным погашением внешних обязательств, а с обслуживанием текущих платежей согласно графика. Что-то Трофимова темнит. Если они не могут обслуживать текущие платежи, то ситуация намного хуже. К тому же инвесторов будеи нервировать и невнятные заявлеие по поводу неадекватности финотчетности.

Текущий рейтинг банка Selectet default означает, что допущен дефолт по определённым обязательствам, в данном случае по заимствованиям банка, что ни в коем случае не означает дефолта по всем обязательствам и соответственно банкротства банка. Банк работает в штатном режиме и продолжает работу по выполнению текущих обязательств.

[investorade]

Цитата

АО "Альянс Банк" (Алматы) сообщило официальным
письмом Казахстанской фондовой бирже (KASE) о выплате шестого
купонного вознаграждения по бессрочным международным облигациям
XS0251702618 (официальный список KASE, категория "Долговые ценные
бумаги с рейтинговой оценкой", ASBNe3; $150,0 млн; начало обращения
с 19.04.06; полугодовой купон 9,375 % годовых, 30/360) ALB Finance B.V.
(Роттердам).
Согласно названному сообщению упомянутое вознаграждение выплачено
в сумме 7 066 575,00 долларов США.

АО "Альянс Банк" (Алматы) сообщило официальным
письмом Казахстанской фондовой бирже (KASE) о выплате шестого
купонного вознаграждения по международным облигациям XS0251846969
(официальный список KASE, ASBNe4; $250,0 млн; 20.04.06 - 20.04.11,
полугодовой купон 8,75 % годовых, 30/360) ALB Finance B.V. (Роттердам).
Согласно названному сообщению упомянутое вознаграждение выплачено
в сумме 10 996 375,00 долларов США.

Посчитал полагающиеся суммы к выплате, получается так:
ASBNe3 150 000 000 * 0.09375 / 2 = 7 031 250 долларов (а выплачено 7 066 575 долларов)
ASBNe4 250 000 000 * 0.0875 / 2 = 10 937 500 долларов ( а выплачено 10 996 375 долларов)
Зачем, или почему АЛБ переплачивает денег держателям облигаций?
Вроде все в срок - значит штрафов и пени нет, да и база 30/360, все ровно, а откуда излишек?

И вообще как это вяжется с приоритетом выплат именно отечественным клиентам банка?
Выходит иностранцам выплатили денег на 18 000 000 долларов, а наших инвесторов, в том числе и пенсионные фонды
обломали - не погасив внутренние облигации ASBNb6 на 46 000 000 долларов (7 ярдов тенге)

[Equity]

да интересный вопрос, думается так: стандстил касается только принсипала (локальные 46 лимов) но не интереса (седня погашенные 18 лимов).

Кто знает при удовлитворений требований кредиторов, у кого приоритет у локало или у иностранцев? Ночной дозор что скажешь?

[Ziffi]

закон о банках и банковской деятельности:
Статья 74-2
3. Требования кредиторов, признанные в установленном порядке, должны быть удовлетворены в следующей очередности:
1) в первую очередь удовлетворяются требования физических лиц, перед которыми ликвидируемый банк несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью, путем капитализации соответствующих повременных платежей;
2) во вторую очередь производятся расчеты по оплате труда и выплате компенсаций лицам, работавшим по трудовому договору, задолженностей по социальным отчислениям в Государственный фонд социального страхования, по уплате удержанных из заработной платы алиментов и обязательных пенсионных взносов, а также вознаграждений по авторским договорам;
3) в третью очередь удовлетворяются требования организации, осуществляющей обязательное гарантирование депозитов, по сумме выплаченного (выплачиваемого) ею возмещения по гарантируемым депозитам согласно расчету, представленному принудительно ликвидируемым банком;
4) в четвертую очередь удовлетворяются требования физических лиц по депозитам и переводам денег, а также требования по депозитам, осуществленным за счет пенсионных активов накопительных пенсионных фондов; по депозитам страховых организаций, осуществленным за счет средств, привлеченных по отрасли «страхование жизни»;
5) в пятую очередь осуществляются расчеты с некоммерческими организациями, занимающимися исключительно благотворительной деятельностью, организациями ветеранов Великой Отечественной войны и организациями лиц, приравненных к ним, Добровольным обществом инвалидов Республики Казахстан, Казахским обществом слепых, Казахским обществом глухих и производственными организациями, являющимися собственностью этих юридических лиц и созданными за счет их средств, другими организациями инвалидов по имеющимся их средствам на банковских счетах и помещенным на депозит;
6) в шестую очередь удовлетворяются требования юридических лиц по обязательствам, обеспеченным залогом имущества ликвидируемого банка;
7) в седьмую очередь погашается задолженность по налогам, сборам и другим обязательным платежам в бюджет, а также по возврату кредитов, выданных из республиканского бюджета;
8) в восьмую очередь производятся расчеты с другими кредиторами в соответствии с законодательными актами Республики Казахстан.
Думаю указывать в законе, что у кого-то из них(локалы, иностры) приоритет было бы дискириминационно.

[John Smith]

Это при ликвидации. А до неё?

[ops]

John Smith (21.04.09) писал:

Это при ликвидации. А до неё?

а до ликвидации банка возможна лишь добровольная реорганизация или консервация

[Директор ВЭБ]

Ziffi (21.04.09) писал:

закон о банках и банковской деятельности:
Статья 74-2
3. Требования кредиторов, признанные в установленном порядке, должны быть удовлетворены в следующей очередности:
1) в первую очередь удовлетворяются требования физических лиц, перед которыми ликвидируемый банк несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью, путем капитализации соответствующих повременных платежей;
2) во вторую очередь производятся расчеты по оплате труда и выплате компенсаций лицам, работавшим по трудовому договору, задолженностей по социальным отчислениям в Государственный фонд социального страхования, по уплате удержанных из заработной платы алиментов и обязательных пенсионных взносов, а также вознаграждений по авторским договорам;
3) в третью очередь удовлетворяются требования организации, осуществляющей обязательное гарантирование депозитов, по сумме выплаченного (выплачиваемого) ею возмещения по гарантируемым депозитам согласно расчету, представленному принудительно ликвидируемым банком;
4) в четвертую очередь удовлетворяются требования физических лиц по депозитам и переводам денег, а также требования по депозитам, осуществленным за счет пенсионных активов накопительных пенсионных фондов; по депозитам страховых организаций, осуществленным за счет средств, привлеченных по отрасли «страхование жизни»;
5) в пятую очередь осуществляются расчеты с некоммерческими организациями, занимающимися исключительно благотворительной деятельностью, организациями ветеранов Великой Отечественной войны и организациями лиц, приравненных к ним, Добровольным обществом инвалидов Республики Казахстан, Казахским обществом слепых, Казахским обществом глухих и производственными организациями, являющимися собственностью этих юридических лиц и созданными за счет их средств, другими организациями инвалидов по имеющимся их средствам на банковских счетах и помещенным на депозит;
6) в шестую очередь удовлетворяются требования юридических лиц по обязательствам, обеспеченным залогом имущества ликвидируемого банка;
7) в седьмую очередь погашается задолженность по налогам, сборам и другим обязательным платежам в бюджет, а также по возврату кредитов, выданных из республиканского бюджета;
8) в восьмую очередь производятся расчеты с другими кредиторами в соответствии с законодательными актами Республики Казахстан.
Думаю указывать в законе, что у кого-то из них(локалы, иностры) приоритет было бы дискириминационно.

а Валют-транзит моему другу который там пахал, до сих пор зп за 4 мес. невыплатила.
о какой очереди идет речь?
ликвидкомиссия все раздерет в свои корманы в первую очередь
ведь это тоже прибыльное дело банкротить банк!!!!!!!!

а прошло та с тех пор аж 2 года

Сообщение отредактировал Директор ВЭБ: 21 April 2009 - 20:53