И кстати, забегая вперед. Мои вопросы никак не связаны с желанием разобраться в надежности вашего банка или моеей степени доверия рейтинговым агентствам, на которых вы молитесь и которые благополучно проморгали дефолт огромной кучи компаний во всем мире.
Мои вопросы скорее связаны с желанием разобраться в чистоплотности вашего банка или в профессионализме ваших сотрудников.
Надеюсь на понимание, в свете событий последних лет, когда одних сажали, другие бежали, а третьи спасают нашу бедную банковскую систему. Или она в результате спасительной операции становится все беднее и беднее?
Новый АЛБ!
ПОЗДРАВЛЯЕМ!
Оценка:
4 Голосов
#1462
- Стажер
- Группа: Банкир
- Сообщений: 12
- Регистрация: 31 August 11
Отправлено 31 August 2011 - 10:11
Фредди (27 August 2011 - 15:31) писал:
Адвокат клиента, спасибо за ответ!
Только я не совсем уяснил, агентство приводит в своем сообщении две цифры. На 01 июля 2010 года и на 01 июля 2011 года.
Правильно ли я понимаю, что у вас была прибыль в прошлом году более трехсот млрд тенге по МСФО, а в этом убыток четыре млрд тенге по МСФО?
И правильно ли я понимаю, что даже согласно местным стандартам бухгалтерской отчетности вы за первое полугодие получили прибыль АЖ почти 1 млрд тенге или финансовые потери за 12 месяцев составили почти 309 000 000 000 тенге или более двух миллиардов долларов США (ничего себе у вас аппетиты)!!!
Соответственно у меня вопрос не касательно вашего рейтинга, а касательно того, что альянс банк годом ранее показал прибыль более 310 млрд тенге, полученную за счет успешно проведенной реструктуризации, а через 12 месяцев прибыль сократилась в 310 раз до одного млрд тенге по каз стандартам или вообще был получен убыток согласно МСФО. Куда делись два миллиарда долларов США народных денег?
Заранее спасибо за Ваш правдивый ответ!
Только я не совсем уяснил, агентство приводит в своем сообщении две цифры. На 01 июля 2010 года и на 01 июля 2011 года.
Правильно ли я понимаю, что у вас была прибыль в прошлом году более трехсот млрд тенге по МСФО, а в этом убыток четыре млрд тенге по МСФО?
И правильно ли я понимаю, что даже согласно местным стандартам бухгалтерской отчетности вы за первое полугодие получили прибыль АЖ почти 1 млрд тенге или финансовые потери за 12 месяцев составили почти 309 000 000 000 тенге или более двух миллиардов долларов США (ничего себе у вас аппетиты)!!!
Соответственно у меня вопрос не касательно вашего рейтинга, а касательно того, что альянс банк годом ранее показал прибыль более 310 млрд тенге, полученную за счет успешно проведенной реструктуризации, а через 12 месяцев прибыль сократилась в 310 раз до одного млрд тенге по каз стандартам или вообще был получен убыток согласно МСФО. Куда делись два миллиарда долларов США народных денег?
Заранее спасибо за Ваш правдивый ответ!
Ув. Фреди. У Вас, честно скажу, достаточно странные представления об отчетности
Вам же разъяснили, что прибыль годом ранее была "бумажная" - то есть, вот я должен был кому-то 400 долларов, 300 долларов мне простили в связи с какими-то обстоятельствами - соответственно, хотя этих денег я не имел в руках, но эти триста баксов - моя прибыль. Далее - по отчетности пояснения. Она -отчетность- в каждом году - новая. то есть прибыль, полученная в прошлом году, никак не "накапливается". если прибыль реальная, кэшем - она может быть распределена в виде дивидендов акционерам, вложена в собственный капитал и т.п. но в строке "прибыль" она в следующем году отражаться не будет уже.
потом, ваш пассаж насчет двух миллиардов "народных" денег, мягко говоря, странен - эти миллиарды, списанные с внешнего долга - были если и народные, то во всяком случае, не народа Казахстана, а народа США, Великобритании и т.п. - откуда пришли в качестве инвестиций.
А деньги казахстанские народные - средства Самрук-Казына - они вложены в банк, как в инвестиционный проект - 67% акций банка были получены в виде конвертации обязательств в акции. В последующем, когда банк восстановит свои позиции (а это план среднесрочный, то есть на 3-5 лет), Самрук планирует банк продать - таким образом, вложенные государством деньги вернутся. вероятнее всего, еще и с прибылью.
#1463
Отправлено 31 August 2011 - 17:25
Не менее ув. Пиииво, а Вы простите кто???
У нас намечался вполне конструктивный диалог с официальным представителем алб и тут на сцене появились Вы, как кролик из шляпы.
Вопрос не праздный, потому что, если Вы работаете в альянсе, то фраза про бумажную прибыль многое объясняет,
в том числе и про уровень профессионализма и про отношения к НАРОДНЫМ деньгам, которые для Вас всего лишь цифра в балансе банка с большим минусом впереди.
И то, что за этим минусом кроются в том числе и Ваша зарплата, и кабинеты, кондиционируемые летом и обогреваемые зимой, и служебные автомобили и многое другое, при наличие в стране пока еще множества нерешенных проблем с медициной и образованием, для Вас это всего лишь игра слов и манипуляция цифрами. Такая вот социальная ответственность и патриотизм по "Пииивовский" или по альянсовский? Пусть кто-то недоедает, зато у нас большие оклады и "бумажная" прибыль или, если захотим небумажные убытки за первое полугодие. Видимо на Ваши преми это никак не сказывается.
А если вдруг убытки будут нарастать всегда можно запустить руку в карман Самрук Казына и попросить очередную финансовую помощь, как мантру рассказывая про плохие времена, плохих клиентов и "бумажных" прибылях. Да мало ли что могут придумать умные мальчики с хорошим образованием и дурными манерами.
Я обратил внимание на два Ваших поста и во втором из них Вы легко рассуждаете о том, как стричь овец, рассуждая про альянс банк и акционерах. Наверное это оговорка по-Фрейду. Для Вас акционеры и клиенты это овцы, а стричь шерсть есть ничто иное, как стричь купоны. Алчность возведенная в культ.
Ну, и ладно.
Поговорили и будет. Честного разговора не получилось, как и предполагалось. Время и история рассудит. Дай Бог вашему банку добиться намеченных планов. Хоть через три, хоть через пять, хоть через сто лет.
У нас намечался вполне конструктивный диалог с официальным представителем алб и тут на сцене появились Вы, как кролик из шляпы.
Вопрос не праздный, потому что, если Вы работаете в альянсе, то фраза про бумажную прибыль многое объясняет,
в том числе и про уровень профессионализма и про отношения к НАРОДНЫМ деньгам, которые для Вас всего лишь цифра в балансе банка с большим минусом впереди.
И то, что за этим минусом кроются в том числе и Ваша зарплата, и кабинеты, кондиционируемые летом и обогреваемые зимой, и служебные автомобили и многое другое, при наличие в стране пока еще множества нерешенных проблем с медициной и образованием, для Вас это всего лишь игра слов и манипуляция цифрами. Такая вот социальная ответственность и патриотизм по "Пииивовский" или по альянсовский? Пусть кто-то недоедает, зато у нас большие оклады и "бумажная" прибыль или, если захотим небумажные убытки за первое полугодие. Видимо на Ваши преми это никак не сказывается.
А если вдруг убытки будут нарастать всегда можно запустить руку в карман Самрук Казына и попросить очередную финансовую помощь, как мантру рассказывая про плохие времена, плохих клиентов и "бумажных" прибылях. Да мало ли что могут придумать умные мальчики с хорошим образованием и дурными манерами.
Я обратил внимание на два Ваших поста и во втором из них Вы легко рассуждаете о том, как стричь овец, рассуждая про альянс банк и акционерах. Наверное это оговорка по-Фрейду. Для Вас акционеры и клиенты это овцы, а стричь шерсть есть ничто иное, как стричь купоны. Алчность возведенная в культ.
Ну, и ладно.
Поговорили и будет. Честного разговора не получилось, как и предполагалось. Время и история рассудит. Дай Бог вашему банку добиться намеченных планов. Хоть через три, хоть через пять, хоть через сто лет.
Сообщение отредактировал Фредди: 31 August 2011 - 18:51
#1464
Отправлено 31 August 2011 - 18:59
Что бы ув Пиииво напомнить Вам про овец ниже цитата из Вашего поста:
"... Глупо стричь с овцы едва отросший пушок - надо дождаться, пока шерсть в должной мере отрастет".
Во истину, иногда лучше жевать!
"... Глупо стричь с овцы едва отросший пушок - надо дождаться, пока шерсть в должной мере отрастет".
Во истину, иногда лучше жевать!
Сообщение отредактировал Фредди: 31 August 2011 - 19:01
#1465
Отправлено 01 September 2011 - 19:25
Ох, не хочется мне пинать лежачих и все же не удержусь:
КУРСИВъ, 01.09.11/ В I полугодии текущего года АО "Альянс банк" получило чистый убыток в размере 4 млрд 363 млн тенге против прибыли в 310,102 млрд тенге за аналогичный период 2010 года.
Согласно консолидированной промежуточной отчетности банка по МСФО, активы организации с начала 2011 года выросли на 13,4% до 485,036 млрд тенге, обязательства - на 10,5% до 588,636 млрд тенге, дефицит собственного капитала сократился на 1,4% до 103,6 млрд тенге.
Как сообщает "Интерфакс-Казахстан", ранее глава банка Максат Кабашев сообщал, что банк планирует получить 8-10 млрд тенге чистой прибыли по итогам 2011 года. Рост активов на текущий год планировался на уровне 15%, собственный капитал должен был быть положительным.
Умеете же работать.
Почти 30 000 000 млн долларов США проели с начала года. Это в месяц вы проедали по пять миллионов долларов США. Интересно, а кто-нибудь секвестировал расходную часть бюджета банка???
Или на авось надеялись проскочить или опять найти крайних в ваших бедах. Какой сейчас слоган у вашего банка: "если в кране нет воды, воду выпили иностранцы, розничные клиенты, корпоративные клиенты, конкуренты, экс акционеры, рядовые сотрудники.(нужное подчеркнуть)"?
А может вы работаете по принципу топ-менеджмент предполагает, а Б-г располагает!
Больше вопросов задавать не буду. Ответы чересчур очевидны.
КУРСИВъ, 01.09.11/ В I полугодии текущего года АО "Альянс банк" получило чистый убыток в размере 4 млрд 363 млн тенге против прибыли в 310,102 млрд тенге за аналогичный период 2010 года.
Согласно консолидированной промежуточной отчетности банка по МСФО, активы организации с начала 2011 года выросли на 13,4% до 485,036 млрд тенге, обязательства - на 10,5% до 588,636 млрд тенге, дефицит собственного капитала сократился на 1,4% до 103,6 млрд тенге.
Как сообщает "Интерфакс-Казахстан", ранее глава банка Максат Кабашев сообщал, что банк планирует получить 8-10 млрд тенге чистой прибыли по итогам 2011 года. Рост активов на текущий год планировался на уровне 15%, собственный капитал должен был быть положительным.
Умеете же работать.
Почти 30 000 000 млн долларов США проели с начала года. Это в месяц вы проедали по пять миллионов долларов США. Интересно, а кто-нибудь секвестировал расходную часть бюджета банка???
Или на авось надеялись проскочить или опять найти крайних в ваших бедах. Какой сейчас слоган у вашего банка: "если в кране нет воды, воду выпили иностранцы, розничные клиенты, корпоративные клиенты, конкуренты, экс акционеры, рядовые сотрудники.(нужное подчеркнуть)"?
А может вы работаете по принципу топ-менеджмент предполагает, а Б-г располагает!
Больше вопросов задавать не буду. Ответы чересчур очевидны.
#1466
Отправлено 01 September 2011 - 19:28
Пиииво, Вы уверены, что овцы доживут до следующей стрижки? -))))))))))
Сообщение отредактировал Фредди: 01 September 2011 - 19:30
#1467
Отправлено 02 September 2011 - 16:14
Похоже, что я не одинок в своем видении ситуации в вашем банке.
У «Альянса» — опять «пробоина»
Впрочем, банковскому сектору сейчас явно не до драгоценных металлов. Его и без того хрупкой стабильности вновь угрожают проблемы национализированных банков. По иронии судьбы именно «Альянс Банк», первым завершивший под чиновничьи «фанфары» реструктуризацию своих обязательств, известил в конце лета о своих трудностях.
Как сообщается в официальном пресс-релизе банка, на внеочередном общем собрании его акционеров, прошедшем в конце минувшего месяца, было принято решение о снижении размера дивиденда на одну привилегированную акцию почти в 27 раз — с 2680 тенге до 100 тенге! При этом столь необычное решение поддержали единогласно все акционеры и их представители, принявшие участие в этом собрании и представлявшие суммарно 9 169 190 голосующих акций, что составляет 97,20% от их общего числа. (Заметим, что в ходе реструктуризации кредиторы банка согласились конвертировать часть его долга как раз таки в привилегированные акции с гарантированным дивидендом по ним в размере упомянутых выше 2680 тенге на акцию.)
А пошел банк на столь экстраординарный шаг из-за необходимости восстановить свой капитал по требованиям международных стандартов финансовой отчетности (МСФО), рассчитывая получить положительный эффект — порядка 60 млрд тенге. В пресс-релизе по этому поводу цитируется заявление главы «Альянс Банка» Максата Кабашева, напомнившего о том, что ранее был продан пул старых проблемных розничных займов, который должен принести в капитал примерно 14 млрд тенге. Произошло это в рамках плана восстановления положительного собственного капитала по МСФО. При этом банку не помогло решение годового общего собрания его акционеров не выплачивать дивиденды как по привилегированным, так и по простым акциям по той же причине.
Более того, г-н Кабашев заявил, что «если мы и по итогам 2011 года комплексом предпринимаемых мероприятий не сможем достичь полного восстановления положительного значения капитала по МСФО, ситуация закономерно повторится»! При этом он утверждает, что «в краткосрочной перспективе акционеры не несут никаких издержек.
В среднесрочной же перспективе, после восстановления положительного капитала по МСФО, у банка появятся возможности по привлечению инвесторов, выходу на рынки капитала, размещению собственных ценных бумаг, и акционеры смогут рассчитывать на реальное увеличение размера дивидендов»!
Зачем в таком случае нужно было трубить о достижениях в реструктуризации долгов банка, если впереди у него еще долгая жизнь с отрицательным собственным капиталом, остается непонятным. Также остается неизвестным, когда «Альянс Банк» вернет государству потраченные на него средства господдержки.
Напомним читателям, что ключевым акционером банка выступает ФНБ «Самрук-Казына», которому, по сведениям биржевиков на 30 июня, принадлежало 67% простых акций банка, а в абсолютном выражении — 9 137 195 таких ценных бумаг. Между тем еще год назад, точнее 10 апреля, по данным самого банка, под контролем ФНБ находилось 67% привилегированных акций, или 1 754 964 штуки, тогда как теперь в данных биржи по этой графе стоит прочерк. Общее же число объявленных простых акций составляет 20 млн штук, размещенных — 3 млн штук, привилегированных — соответственно 13 637 563 и 2 169 626 штук.
Удивительно и то, что агентство Reuters сообщило о чистом убытке «Альянса» по итогам первого полугодия в 4,4 млрд тенге со ссылкой на данные его сайта, тогда как в данных КФН указана прибыль за этот же период почти в 1 млрд тенге. На сайте же, по крайней мере к минувшему уик-энду, были доступны данные по МСФО лишь за первый квартал текущего года. Впрочем, и они выглядели неутешитель ными, так как активы банка на 31 марта составляли 446,4 млрд тенге против обязательств в 553,3 млрд тенге при дефиците капитала 106,9 млрд тенге и чистом убытке 1,5 млрд тенге.
У «Альянса» — опять «пробоина»
Впрочем, банковскому сектору сейчас явно не до драгоценных металлов. Его и без того хрупкой стабильности вновь угрожают проблемы национализированных банков. По иронии судьбы именно «Альянс Банк», первым завершивший под чиновничьи «фанфары» реструктуризацию своих обязательств, известил в конце лета о своих трудностях.
Как сообщается в официальном пресс-релизе банка, на внеочередном общем собрании его акционеров, прошедшем в конце минувшего месяца, было принято решение о снижении размера дивиденда на одну привилегированную акцию почти в 27 раз — с 2680 тенге до 100 тенге! При этом столь необычное решение поддержали единогласно все акционеры и их представители, принявшие участие в этом собрании и представлявшие суммарно 9 169 190 голосующих акций, что составляет 97,20% от их общего числа. (Заметим, что в ходе реструктуризации кредиторы банка согласились конвертировать часть его долга как раз таки в привилегированные акции с гарантированным дивидендом по ним в размере упомянутых выше 2680 тенге на акцию.)
А пошел банк на столь экстраординарный шаг из-за необходимости восстановить свой капитал по требованиям международных стандартов финансовой отчетности (МСФО), рассчитывая получить положительный эффект — порядка 60 млрд тенге. В пресс-релизе по этому поводу цитируется заявление главы «Альянс Банка» Максата Кабашева, напомнившего о том, что ранее был продан пул старых проблемных розничных займов, который должен принести в капитал примерно 14 млрд тенге. Произошло это в рамках плана восстановления положительного собственного капитала по МСФО. При этом банку не помогло решение годового общего собрания его акционеров не выплачивать дивиденды как по привилегированным, так и по простым акциям по той же причине.
Более того, г-н Кабашев заявил, что «если мы и по итогам 2011 года комплексом предпринимаемых мероприятий не сможем достичь полного восстановления положительного значения капитала по МСФО, ситуация закономерно повторится»! При этом он утверждает, что «в краткосрочной перспективе акционеры не несут никаких издержек.
В среднесрочной же перспективе, после восстановления положительного капитала по МСФО, у банка появятся возможности по привлечению инвесторов, выходу на рынки капитала, размещению собственных ценных бумаг, и акционеры смогут рассчитывать на реальное увеличение размера дивидендов»!
Зачем в таком случае нужно было трубить о достижениях в реструктуризации долгов банка, если впереди у него еще долгая жизнь с отрицательным собственным капиталом, остается непонятным. Также остается неизвестным, когда «Альянс Банк» вернет государству потраченные на него средства господдержки.
Напомним читателям, что ключевым акционером банка выступает ФНБ «Самрук-Казына», которому, по сведениям биржевиков на 30 июня, принадлежало 67% простых акций банка, а в абсолютном выражении — 9 137 195 таких ценных бумаг. Между тем еще год назад, точнее 10 апреля, по данным самого банка, под контролем ФНБ находилось 67% привилегированных акций, или 1 754 964 штуки, тогда как теперь в данных биржи по этой графе стоит прочерк. Общее же число объявленных простых акций составляет 20 млн штук, размещенных — 3 млн штук, привилегированных — соответственно 13 637 563 и 2 169 626 штук.
Удивительно и то, что агентство Reuters сообщило о чистом убытке «Альянса» по итогам первого полугодия в 4,4 млрд тенге со ссылкой на данные его сайта, тогда как в данных КФН указана прибыль за этот же период почти в 1 млрд тенге. На сайте же, по крайней мере к минувшему уик-энду, были доступны данные по МСФО лишь за первый квартал текущего года. Впрочем, и они выглядели неутешитель ными, так как активы банка на 31 марта составляли 446,4 млрд тенге против обязательств в 553,3 млрд тенге при дефиците капитала 106,9 млрд тенге и чистом убытке 1,5 млрд тенге.
#1468
Отправлено 02 September 2011 - 16:17
Ребята, а вы за бумажные прибыли и небумажные убытки получаете реальные деньги, которые тратите на реальные удовольствия? Или вы честно отказались от своих больших окладов, потому что банк не в состоянии оплачивать ваши непомерные усилия по "спасению" банка?-)))
#1469
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 6321
- Регистрация: 22 January 07
Отправлено 02 September 2011 - 17:16
Где Адвокат? Фредди негодуэ
Теме Ап!!!
Теме Ап!!!
#1470
Отправлено 05 September 2011 - 10:52
АК, Вы отошли в .... банк иной или демонстрируете свое истинное лицо "небожителей"?
Со смердом не общаетесь и на неудобные вопросы не хотите отвечать?
Со смердом не общаетесь и на неудобные вопросы не хотите отвечать?
Сообщение отредактировал Фредди: 06 September 2011 - 17:16
#1472
Отправлено 06 September 2011 - 17:15
Ясно дело, что хреновато. Просто хотелось хоть раз в жизни услышать от Адвоката клиента правду, что-то вроде " всех кого могли прессанули, посадили, осудили, кинули, отжали, все что могли продали-распродали, а счастья, то есть прибыли нет и нет".
#1473
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 3778
- Регистрация: 31 August 07
Отправлено 06 September 2011 - 19:56
Адвокат Клиента (Понтий Пилат) наказан бессмертием. Его имя стало нарицательным символом малодушия перед властью и фарисейства.
Сообщение отредактировал erbolg: 06 September 2011 - 19:57
#1474
Отправлено 06 September 2011 - 20:47
Сейчас должен появиться Адвокат Клиентов (если таковы еще остались) и казенным языком сказать, что Ерболг оценивает его по международным стандартам морали, а вот по казахстанским стандартам он вполне стандартен, вполне кредитоспособен,сыт, пьян и счастлив.
Басня.
Встречаются два еврея. Один другого спрашивает: а где пропал их общий друг Давид?
Второй отвечает: у тебя дом, у меня дом, а у него нет своего жилья. Он и стесняется своего положения.
- Так давай решим этот вопрос.
Сказано-сделано. Скинулись деньгами. Купили ему дом и стали общаться как раньше.
Встречаются два грузина.
- А где пропал Гоги?
- У тебя бентли, у меня майбах, а у него запорожец. Вот он и стесняется.
- Давай ему поможем деньгами.
Скинулись и купили ему дорогой внедорожник и стали общаться как прежде.
Встречаются два казаха.
- Салам алейкум, Маке!
Салам алейкум Саке!
Баке кайда?
Ол бастык болды. В Астане высокую должность занимает. Нет времени у него.
Так давай решим этот вопрос.
Сказано-сделано. Написали донос в финансовую полицию и стали общаться как прежде.
Друзья же все-таки.
Басня.
Встречаются два еврея. Один другого спрашивает: а где пропал их общий друг Давид?
Второй отвечает: у тебя дом, у меня дом, а у него нет своего жилья. Он и стесняется своего положения.
- Так давай решим этот вопрос.
Сказано-сделано. Скинулись деньгами. Купили ему дом и стали общаться как раньше.
Встречаются два грузина.
- А где пропал Гоги?
- У тебя бентли, у меня майбах, а у него запорожец. Вот он и стесняется.
- Давай ему поможем деньгами.
Скинулись и купили ему дорогой внедорожник и стали общаться как прежде.
Встречаются два казаха.
- Салам алейкум, Маке!
Салам алейкум Саке!
Баке кайда?
Ол бастык болды. В Астане высокую должность занимает. Нет времени у него.
Так давай решим этот вопрос.
Сказано-сделано. Написали донос в финансовую полицию и стали общаться как прежде.
Друзья же все-таки.
Сообщение отредактировал Фредди: 06 September 2011 - 20:50
#1475
Отправлено 06 September 2011 - 20:57
Мораль вышеуказанной басни такова: если долго писать доносы (выполнять свой служебный долг) и кляузы друг на друга, то зоны и лагеря всех уравняют в правах и возможностях. И наступит коммунизм на отдельно взятых квадратных метрах с бесплатным трехразовым питанием в день.
Сообщение отредактировал Фредди: 06 September 2011 - 20:57
#1476
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 3778
- Регистрация: 31 August 07
Отправлено 06 September 2011 - 21:34
Нет, казахи действительно помогают, дружные. Это правда.
Малодушие перед властью есть. Потому что у нас власть не принято критиковать
Малодушие перед властью есть. Потому что у нас власть не принято критиковать
#1478
Отправлено 06 September 2011 - 21:41
А про крепкую казахскую дружбу нам с Вами могут рассказать родственники женщины, которая недавно сожгла себя, а судебные исполнители все равно выкинули ее семью из дома. Не морализирую и ни к чему не призываю. Констатирую.
#1479
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 3778
- Регистрация: 31 August 07
Отправлено 06 September 2011 - 22:49
С людьми сложно работать и конечно люди которые исполняют судебные постановления должны быть психологами
