[Azeken]

Привет всем,

Опять интересуюсь налогообложением инвест фондов,
в прошлый раз Грэйзер ответил на вопросы связанные с налогообложением вложением пайщиков - юриков и физиков. За что ему, опять, всяческие регарды...

но как же насчет налогообложения доходов самого ПИФа? понятно что это не юр. лицо посему не подлежит налогообложению... в НК везде идут ссылки на налогообложение УК.
Так вот, хочу выяснить...
в российском законодательстве предусмотрено, что "операции с имуществом, осуществляемые ЗАКРЫТЫМ ПИФом не облагаются налогом на прибыль, НДС, налогом на имущество и земельным налогом. Налог на прибыль уплачивается пайщиками при реализации пая как ценной бумаги."
Так ли это у нас (В Казахстане)?

вообще был бы рад получить консультацию у спеца в области налогообложения ПИФов...

получу в мыло:  mailto: Azamadus@gmail.com

[1_1]

Guest (27 Июль 2006,14:59) писал:

Гнать таких аналитиков! 10 % депозитного рынка даже к 2011 году не будет!

И даже не 10%, а побольше будет к тому времени. К 2011 соотношение вкладов физиков, именно депозит/ПИФ прогнозирую как 70/30.

[1_1]

Rand Stark (25 Июль 2006,12:12) писал:

Довольно неплохой сайт, СБондс постарались, благо технология у них отработана, хотя мне кажется могли бы добавить свежую аналитику, обновить список управляющих компаний.....и прочие мелочи, но радует что подобные сайты появляются это говорит о интересе к теме ПИФов....кстати если продолжать тему то неплохой сайт и Сентраса.....мне нравить их подборка статей...и вообще профессиональный подход к ПИФам

Кстати недавно прочитал так разрекламированный RG отчет об инвестиционной привлекательности ПИФов у жителей Алматы и астаны...занятное исследование, инетересно на какой базе они все это делали?...выводы явно не объективные..точнее не совсем объективные...пообсуждаем

Попахивает предвзятым отношением.
Дайте ссылку на это исследование. Поглядим...пообсуждаем. Надо будет на исполнителей выйдем.

[Maomax]

1_1 (27 Июль 2006,15:15) писал:

Rand Stark (25 Июль 2006,12:12) писал:

Довольно неплохой сайт, СБондс постарались, благо технология у них отработана, хотя мне кажется могли бы добавить свежую аналитику, обновить список управляющих компаний.....и прочие мелочи, но радует что подобные сайты появляются это говорит о интересе к теме ПИФов....кстати если продолжать тему то неплохой сайт и Сентраса.....мне нравить их подборка статей...и вообще профессиональный подход к ПИФам

Кстати недавно прочитал так разрекламированный RG отчет об инвестиционной привлекательности ПИФов у жителей Алматы и астаны...занятное исследование, инетересно на какой базе они все это делали?...выводы явно не объективные..точнее не совсем объективные...пообсуждаем

Попахивает предвзятым отношением.
Дайте ссылку на это исследование. Поглядим...пообсуждаем. Надо будет на исполнителей выйдем.

Да путевое исследование, респект РГ! Другие вообще не шевелятся, в РФ млин целые институты создаются, а у нас... Одни критики ???

[Azeken]

Mda....
tipa anekdot: doktor menya ignoriruyut...sleduyushi....
i vse takoe...hellooooooo, any body home?

ya shuchu....narod podsovetuyte shto- nibud na moi predidushiy post?

ili po krainei mere skajite shto takiye voprosi na prilichnom forume stajeri ne zadayut...i vse takoye

sugubo dobrojelatelno,   :laugh:

Azeken

[Maomax]

Azeken (28 Июль 2006,12:31) писал:

Mda....
tipa anekdot: doktor menya ignoriruyut...sleduyushi....
i vse takoe...hellooooooo, any body home?

ya shuchu....narod podsovetuyte shto- nibud na moi predidushiy post?

ili po krainei mere skajite shto takiye voprosi na prilichnom forume stajeri ne zadayut...i vse takoye

sugubo dobrojelatelno,   :laugh:

Azeken

Да че тут рассусоливать, доходы по ПИФам и листинговым бумагам налогом не облагаются - послабление долго не продлится, я думаю это годика на 3-4, пока народ не въедет, что это даже с налогами тема выгодная

[Azeken]

да нет....уважаемый
насчет "доходы по пифам" - это понятно....почти каждому...
а как насчет ПИФа самого?
извиняюсь за настойчивость...
но вот вложение в Закрытого ПИФаРИ в объект недвижимости за счет денег вкладчиков...
неужели наше государство даст построить стройку и реализовать и без уплаты каких либо налогов. при этом единственным условием будет нахождение вырученных средств на счетах паевого фонда и выплаты доходов в форме дивидендов во избежание налогообложения....для пайщиков-юриков....

???

[Maomax]

Azeken (28 Июль 2006,13:46) писал:

да нет....уважаемый
насчет "доходы по пифам" - это понятно....почти каждому...
а как насчет ПИФа самого?
извиняюсь за настойчивость...
но вот вложение в Закрытого ПИФаРИ в объект недвижимости за счет денег вкладчиков...
неужели наше государство даст построить стройку и реализовать и без уплаты каких либо налогов. при этом единственным условием будет нахождение вырученных средств на счетах паевого фонда и выплаты доходов в форме дивидендов во избежание налогообложения....для пайщиков-юриков....

???

АИФРИ - это то же самое АО, поэтому вся операционка и сопутствующие налоги платить нужно, иначе этот способ полюбился бы всем желающим уйти от налогов.

[Maomax]

Кстати мы говорим о разных вещах - АИФРИ - акционерный фонд, значит налогами облагается, но с июля появилась другая форма ФН - фонд недвижимости, он не облагается налогами, но не может входить в проекты на стадии реализации, может приобретать и проводить операции с функционирующими объектами. Может случиться так, что АИФРИ будут строить, а ФН сдавать в аренду и обслуживать - модель взаимовыгодного симбиоза

[Rand]

Guest (27 Июль 2006,14:59) писал:

Сплошные цитаты! Вы хоть с современной динамикой сверяйтесь, прежде чем древние посты в одну кучу лепить. Я же давал уже ссылку www.investfunds.kz  А про мнение аналитиков, вообще молчу! Гнать таких аналитиков! 10 % депозитного рынка даже к 2011 году не будет!

Уважаемый


во первых сбавьте тон
во вторых, никаких цитат, только собственное мнение.
в третьих,на тот момент (а именно 27 апреля) такие цифровые данные были современными и публиковались в том числе и газете Курсив, а также в целом ряде статей экспертов (которых в шею гнать надо) по ПИФам + собственное видение человека занимающегося ПИФами том числе.



я предлагаю прекратить истерику и  более конструктивно привести данные, не тех аналитиков которых в шею гнать надо, и на убедительных доводах показать мне почему к концу этого года при сохранении существующей динамики рынок ПИФов не достигнет отметки в 10% депозитного рынка.

[Maomax]

У ПИФов нет такой динамики как у депозитов, увеличение СЧА в управлении инвестфондов произошло за счет десятка АИФРИ, которые к ПИФам отношения не имеют, в среднем активы инвестфондов до конца года увеличаться на  115-120% (если принять скоррелировать полугодовой 49%-й рост активов), достичь 10% от депозитов можно будет только по отношению к цифрам 2004 года, когда общая депозитная база в РК составляла 42 6936 млн. тенге. И даже в этом случае 93% процента активов будут занимать АИФРИ и PGBA под корпоративные проекты, у которых отсутствует рыночная модель (в основе которой лежит клиеториентированность), грубо говоря клиент со стороны в такие ПИФы зайти не сможет.
На сегодняшний день в РК насчитывается 75 ПИФов под управлением 20 УК, если хотите могу скинуть казахстанский индекс  паевых фондов по типам. Мое мнение Вы увидели, хотелось бы услышать Ваше!

[Maomax]

Языком статистики
По данным АФН в Казахстане совокупные активы паевых инвестиционных фондов (ПИФ) по состоянию на 1 июля текущего года составили 18 333 млн. тенге, и с начала года они увеличились на 6021 млн. тенге, или 48,9%.  Если  динамика останется такой же, то по результатам года активы составят порядка  25 000 млн. тенге. 5,8% от депозитов в 2004 году, поэтому я говорю, что для того чтобы догнать хотя бы 2004 год, потребуется подключить еще и активы АИФРИ.

Для справки:
По данным статагентства РК за 2004 год депозитная база банков составляла 426 263 млн. тенге

Так что, Ваши аналитики слишком оптимистичны))

[Maomax]

Guest (30 Июль 2006,21:48) писал:

almaz (14 Декабрь 2004,10:56) писал:

..мне тоже пожалуйста......

мне тоже пожалуста!!!!!!!!!!!!!! Если можно на mistermaka@mail.ru

First Investment First Investment, Акционерное общество  480091, Алматы, ул.Карасай батыра, 62 (3272) 58 70 79, (3272) 58 29 36  

General Asset management General Asset management, Акционерное общество  480100, г. Алматы, ул. Гайдара, 198 (3272) 91-86-13, (3272) 91-64-22  

Halyk Finance Halyk Finance, Акционерное общество  480046, Алматы, ул. Розыбакиева, 97, офис 301-п (3272) 590153, 590124, 590142

KIB ASSET MANAGEMENT KIB ASSET MANAGEMENT, Акционерное общество  480072, г. Алматы, пр. Сейфуллина, 597  (3272) 54 22 92, (3272) 92 23 43, (3272) 92 90 94  

Nomad Finance Nomad Finance, Акционерное общество  480008, г. Алматы, ул. Шевченко, 51/20  (3272) 72 99 10

REAL-INVEST.kz Финансовая компания "REAL-INVEST.kz", Акционерное общество  050010, г. Алматы, ул. Айтеке би 34/29, Бизнес Центр "Абсолют" 3 этаж (3272) 95 21 06, (3272) 95 21 08

RG Securities RG Securities, Акционерное общество  г. Алматы пр. Аль - Фараби 110 "Е" (3272) 66-34-74, (3272) 66-71-77 (вн. 259, 260, 261) , факс (3272) 66-70-77  

SUN Компания по управлению инвестиционным портфелем "SUN"    

Алматы Инвестмент Менеджмент Алматы Инвестмент Менеджмент, Акционерное общество  050040, г. Алматы, Бостандыкский район, ул. Джандосова 8а / ул. Манаса 34а, Бизнес центр "Алматы",10 эт. (3272) 44 43 33, (3272) 44 51 53

Дельта-инвест Управляющая компания Дельта-инвест, Акционерное общество  г. Алматы, ул.Курмангазы, 141 оф.5 (3272) 69-60-94, (3272) 69-60-98

Дербес Секьюритиз Дербес Секьюритиз, Акционерное общество  010000, г. Астана, район Сарыарка, пр. Победы, 61  (3172) 77 02 18  

Казкоммерц Инвест Казкоммерц Инвест, Акционерное общество  050051, Алматы, пр. Достык, 132 (3272) 610-000, (3272) 643-764

Компас Компания по управлению инвестиционным портфелем "Компас", Акционерное общество  50059, г. Алматы, ул.Фурманова 240 «В», угол Аль-Фараби (Бизнес-Центр «CDC-2») (3272) 60 76 07, (3272) 60 76 09

Орда Капитал Орда Капитал    

Первый Брокерский Дом Первый Брокерский Дом, Акционерное общество  050008, г. Алматы, пр. Абая, 68/74, 4 этаж, офис 431 (3272) 50 61 32  

Сентрас Секьюритиз Сентрас Секьюритиз, Акционерное общество  050059, г.Алматы, ул. Фурманова, дом 240 Г (3272) 59 88 87, (3272) 59 88 77

ТуранАлем Секьюритис Дочерняя организация акционерного общества "Банк ТуранАлем" "ТуранАлем Секьюритис", Акционерное общество  050060, Республика Казахстан, г. Алматы, ул. Хусаинова, 281, бизнес-центр «Гранит». (3272) 99-10-50, (3272) 49-46-20

ФК Greenwich Capital Management Финансовая компания Greenwich Capital Management, Акционерное общество  050004, г. Алматы, пр. Жибек Жолы, 76 (3272) 73 98 20; 73 69 17

[Azeken]

привет всем,
сегодня прочитал статью в Эксперт-Казахстан "В ожидании лучшей доли" И ВОЗНИКЛИ СЛЕДУЮЩИЕ ВОПРОСЫ:

1. Недостатки закрытых фондов:
законодательно не решена процедура оформления на закрытые фонды недвижимости и долей товариществ.
в рамках принятых недавно парламентом поправок по РЕЙТам внесены ли изменения предоставляющие ЗПИФРИ право владения недвижимостью?
т.е. в настоящее время в  БТИ вы не может зарегистрировать недвижимость на ЗПИФ рискового инвестирования т.к. он не является юридическим лицом.

2. Вот этот перл я никак не смог раскопать по законодательству:
"...закрытым фондам нельзя продавать пай УК до момента прекращения работы фонда, деятельность которого может достигать 5-7 лет."
по моему фонд не то что не может, он просто не обязан. в отличие от интервального который обязан выкупать паи в определенные периоды.

ПО ПЕРВОМУ ВОПРОСУ БОЛЕЕ МЕНЕЕ ПОНЯТНО НЕЛЬЗЯ РЕГИСТРИРОВАТЬ...ПО ВТОРОМУ  - ФОНД МОЖЕТ НО НЕ ДОЛЖЕН ВЫКУПАТЬ. ПРАВИЛЬНО ЛИ Я ПОНЯЛ ИЛИ НЕТ.

РАХМЕТ

[Maomax]

Azeken (01 Август 2006,17:33) писал:

привет всем,
сегодня прочитал статью в Эксперт-Казахстан "В ожидании лучшей доли" И ВОЗНИКЛИ СЛЕДУЮЩИЕ ВОПРОСЫ:

1. Недостатки закрытых фондов:
законодательно не решена процедура оформления на закрытые фонды недвижимости и долей товариществ.
в рамках принятых недавно парламентом поправок по РЕЙТам внесены ли изменения предоставляющие ЗПИФРИ право владения недвижимостью?
т.е. в настоящее время в  БТИ вы не может зарегистрировать недвижимость на ЗПИФ рискового инвестирования т.к. он не является юридическим лицом.

2. Вот этот перл я никак не смог раскопать по законодательству:
"...закрытым фондам нельзя продавать пай УК до момента прекращения работы фонда, деятельность которого может достигать 5-7 лет."
по моему фонд не то что не может, он просто не обязан. в отличие от интервального который обязан выкупать паи в определенные периоды.

ПО ПЕРВОМУ ВОПРОСУ БОЛЕЕ МЕНЕЕ ПОНЯТНО НЕЛЬЗЯ РЕГИСТРИРОВАТЬ...ПО ВТОРОМУ  - ФОНД МОЖЕТ НО НЕ ДОЛЖЕН ВЫКУПАТЬ. ПРАВИЛЬНО ЛИ Я ПОНЯЛ ИЛИ НЕТ.

РАХМЕТ

Да УК могут выкупать паи по своему усмотрению, многие так и делают... Это Татьяна Батищева увлеклась    И недвижимость можно покупать и на ФН (фонды недвижимости) и на АИФРИ. Разница в том, какую недвижимость могут покупать одни и немогут другие

[Azeken]

спасибо момакс-ага,
нет на управляющую компанию понятно и на аифри
но теряется смысл этого. не так ли? налоги, долевое участие и все такое...
не так ли?
буду благодарен за ответ.

[Maomax]

Azeken (01 Август 2006,17:57) писал:

спасибо момакс-ага,
нет на управляющую компанию понятно и на аифри
но теряется смысл этого. не так ли? налоги, долевое участие и все такое...
не так ли?
буду благодарен за ответ.

Да нет, смысл не теряется. Есть смысл платить налоги, ведь имеет место быть сверхприбыль (если речь идет об АИФРИ). Т.е. собираются акционеры, скидываются, берут землю, платят застройщику, платят налоги и прочую операционку, в течение года сдают в аренду эту недвижимость, а потом продают, причем могут продать какому-нибудь Фонду Недвижимости     Денюжка от реализации делиться среди акционеров - все довольны. Горизонт инвестирования 5 лет.