[Admin]

to 007:
Ну как ты нашел подходящую карточку для интернет-расчетов ?
http://www.eforum.com. u a/002/Forum12/HTML/000002.html

[Flora]

Ne obyazatel'no ved' imet' kakuyu-to osobuyu plastikovuyu kartochku dlya togo, chto by oplachivat' uslugi po internetu. Razve lyubaya ne podojdet? U menya obychnaya VISA-Classik, i nikakih problem poka ne voznikalo.

[Admin]

Для Германии VISA - Classic, действительно самая простая карта, но в Казахстане наибольшее распространение получила VISA-electron. В инете на нее ничего не купишь.

Поэтому вопрос такой, где в KZ за меньшие деньги можно купить карточку, которая бы свободно принималась бы в интернете.

Я считаю, что нормальная цена для такой карты конечно же не ๠, а в районе ษ.

[AlexI]

Я уже как-то писал что беру карточку VISA-Classic в Народном, ровно в теченни месяца мне ее делали(обещали за неделю). Вот наконец то я решился ее опробовать для интернет расчетов, а невыходит :(
И в банк звонил, там что-то проверяли... Самое интересное, что по ней можно в России оплачивать, работает, а вот в Штатах не прошло... Друзья в России книжки уже неоднократно покупали через и-нет.
Вот сижу и думаю, где мне взять нормальную карточку для расчетов в интернете, может кто подскажет?

[Merkucio]

Возможна проблема в том что Ваша карта из региона CEMEA а это зона риска для Запада, соотвественно не всегда карту могут принимать к оплате, тут уж ничего не поделаешь, радует что такое происходит невсегда.

[AlexI]

Жаль, если Казахстан в ходит в группу риска... :(
Но справедливости ради, надо сказать, что в одном месте всетаки приняли мою карту! :)
Но пришлось несколько дней провести в и-нете, да и условия, на которые пришлось соглашаться, несколько хуже чем я планировал...

[Merkucio]

CEMEA - Central Europe Middle East Africa
Соответственно в эту зону входят и CIS СНГ то бишь, так что это судьба :) Опять таки повторюсь это не правило (не принимать карту) но такое частенько случается. А можно подробности какие условия Вам предложили ? Отправить по факсу копию паспорта и карты?

[AlexI]

Возможно я не точно выразился, но мне ичего не предлогали... Я просто пошел искать других, кто всетаки везьмет для оплаты мою карту. И нашел, взяли. Только цены на услуги которые я покупал, чуть дороже, чем те, которые я нашел первоначально...
Такчто дополнитель высылать ничего не пришлось, приняли карту и усе... :)

[Merkucio]

Ясно, было бы неплохо создать некий список стран или (и) магазинов где не принимают наши карты и вывесить их на форуме :) а потом этот список с данными что в только в РК свыше 1 млн картхолдеров отправить мылом в каждый магазин :) после такой акции думаю будут принимать за милую душу :)
Кстати надеюсь Вы знаете какие опасности могут быть при оплате по нету картой в неизвестно каких магазинах с неизвестно каким процессингом :)

[Smart expert]

Чтобы безопасно платить в интеренете нужна только смарт карта (не с памятью, а с микропроцессором, чтобы было нормальное шифрование). Всем, кто в Казахстане платит магнитной картой в интеренете, советую поискать номер вашей карты на ###### сайтах. Она уже давно там опубликована.

[AlexI]

Чего то я не понял сути дела... Почему именно Казахстанские плательщики так уязвимы? И при чем тут ###### сайты? Они вроде к кардерам не относятся, это же две разные сферы, на сколько я знаю.
Хотелось бы услышать более подробный ответ.

[Merkucio]

2 Alexl По всей видимости Смарт Эксперт имел ввиду что магнитные карты слабо защищены и номера карт можно найти везде.
2 Смарт Эксперт Я поддерживаю Вашу позицию что смарт это вещь! но куда ж вы торопитесь :) всему свое время, магнитные карты на данный момент вполне безопасны (контрольная цифра, CVC2/CVV2),  и у меня такое ощущение что Вы оч заинтересованы в продвижении смарт карт у нас в РК :)

[Smart expert]

Цитата

Цитата: от Merkucio - 9:49 am - Май 8, 2001
2 Alexl По всей видимости Смарт Эксперт имел ввиду что магнитные карты слабо защищены и номера карт можно найти везде.
2 Смарт Эксперт Я поддерживаю Вашу позицию что смарт это вещь! но куда ж вы торопитесь :) всему свое время, магнитные карты на данный момент вполне безопасны (контрольная цифра, CVC2/CVV2),  и у меня такое ощущение что Вы оч заинтересованы в продвижении смарт карт у нас в РК :)

Насколько мне известно, Казкоммерцбанк начинал работу со смарт-картами в Тенгри-карт, проводил и проводит соответствующие исследования и подготовку вопроса перехода на смарт-карты и с Europay и с VSDC. Особенно это становится актуальным в связи со слиянием процессинга Казкоммерцбанка и Народного.
Свою профессинальную и пользовательскую заинтересованность с удовольствием подтверждаю и рассчитываю на пользу нашего конструктивного диалога для всех участников форума. Для того, чтобы в Казахстане смарт-карты действительно заработали специалистам управлений банковских карточек нужно начинать работу сейчас и очень хорошо, что у Вас такая работа идет. Я, наверное, соглашусь, что хакеры в Казахстане пока еще не очень квалифицированы и у Вас есть запас времени ;). Но хакеры "живут" не в Казахстане, а в интернете.  В свете сказанного прошу пояснить Вашу позицию относительно торопливости.

[Smart expert]

Alex. Простите за неточно сформулированное высупление о платежах в интернете. Конечно, Казахстанские плательщики так же могут подвергаться нападению хакеров, как и плательщики других стран. Но Вы правы отчасти в том. что риск для нас несколько выше - в странах Европы мошенничеством в интернете занимаются, как я писал, соответствующие подразделения полиции, а у нас этот вопрос находится в частном ведении квалифицированных сотрудников управлений банковских карточек. Раз они говорят. что магнитные карточки хорошо защищены. значит так и есть ;). Потому что больше с этим вопросом в Казахстане не к кому обратиться. Даже законов соответствующих нет. Не говоря уж о прецедентах. А исследования полицейских чиновников из Европы говорят однозначно, что поскольку там в Европе за хакреов и мошенников взялись, то воротилы преступного бизнеса, их воры в законе, имеющие нормальные суперкомпьтеры и лучшие хакерские головы в мире перенаправляют свои усилия в страны, где безопасность платежных систем не стоит в качестве приоритетных задач государственной безопасности. Особенно для них интересны страны, где нет гос. программы борьбы с мошенничеством в интернете и в управлениях банковских карточек крупнейших банков страны работают добродушные специалисты, которым важно отрапортовать о том, что они окупили вложения банка в магнитные карточки, что придуманные ими или найденные в публикациях методы защиты магнитных карточек эффективны, забывая о том, что международные хакеры все эти публикации прочитали еще в прошлом году, а может быть даже и писали эти статьи. Желаю Вам безопасных платежей в интернете.

[Merkucio]

To Smart expert, "торопливость" потому как с такой категоричностью было написано... "магнитки туфта и ищите свои номера на ###### сайтах", зачем пороть горячку? :) для перехода с одного стандарта на другой всегда требуется время, ресурсы, опять таки бакноматы модернизировать надо итд (ничего личного, если что извиняйте) все будет своим чередом, преимущества чиповой карты над магнитной очевидны так что за ней будущее.

[AlexI]

Опять я не согласен с Smart expert-ом... :)
А именно с тем что мы более уязвимы чем держатели карт в Европейских банка. На картах Казахстанских граждан могут находится мизерные суммы которыми кардеры едвали заинтересуются... На сколько я знаком с заработками кардеров, их цель снять с карты небольшую сумму чтобы держатель или ее не заметил или ему было лень идти и разбираться в банк с этим мизером(обычно это 5-10$). Ну а кардеру этого хватит, если у него этих номеров карт 1000...
Ну а для нас эти деньги очень даже не мелочь, поэтому едвали мы ее не заметим.
Мое мнение, что какраз наш рынок и менее интересен для кардера.
Ну а за смарт картами конечно будующее, только зная как быстро все в нашей стране делается, я на них пока не расчитываю. Может я и не прав, но это мое мнение.
Возможно я что-то пропустил, но где можно побольше почитать об смарт картах, а именно: какие из наших банков уже их используют? Насколько успешно? Стоимость приобретения и использования карты...
Заранее благодарен.

[Smart expert]

Для Merkucio и Alex
Здравствуйте, уважаемые. Очень Вам благодарен за активность и то, как Вы мнете мне бока. Но Вы как-то быстро согласились, что за смарт-картами будущее. Давайте обсудим, почему? И какие смарт-карты Вы имеете ввиду. Есть ведь разные смарт-карты. Те, которые работают в режиме off-line при полной предваторизации платежа, и те, которые хоть и смарт, но требуют on-line. Что Вы думаете по этому поводу? Или может быть у Вас есть по этому поводу вопросы. С удовольствием отвечу.

[Merkucio]

Доброе время суток,
Smart Expert, я хотел бы обозначить свою позицию относительно смарт карт. Почему я считаю смарт карты оч перспективными:
1. Большая функциональность - возможность размещения в чипе различных приложений (смарт-карта, по сути микрокомпьютер) от программ лояльности до мультивалютности карты итд. Один из примеров: карты позволяющие оффлайн предавторизацию снижают риск (если не исключают вообще) технического овердрафта.
2. Относительная безопасность проведений платежей в Интернет. Напр "зашить" в чип ЭЦП.

Но не все так радужно на мой взгляд (если я правильно понимаю суть предмета)
1. Могут возникнуть проблемы с совместимостью приложений как технического характера так и политического.
2. Естественно, расходы на оборудование и др.
Таким образом мгновенной перестройки не получится, да и не нужно это, постепенно банки перейдут на чипы. Вы же понимаете какие средства "вбухали" в магнитную карту.

[AlexI]

Хм, я не специалист в этих областях... Поэтому сужу с точки зрения простого пользователя. Смарт- значит  что-то умное... :)
Ну а вообще-то Merkucio уже все сказал.
Ну а так как я не доконца знаком с этими картами я и задал несколько, немного обобщеных, вопросов. И почему Smart expert их не заметил? :)