[antiдурь]

я так думаю разгадка в том, что у людей всегда есть возможность сказать:
Я всего лишь человек, а не ангел и мне присущи недостатки.

Лично, я уже не раз видела, что люди не обязательно плохие люди, а просто люди могут быть равнодушны к чаяниям своих собратьев, отговорки разные, просто у казахов есть пословица: "адамнам сураганша, Кудайдан тiле", дословно, чем просить человека, лучше молить Бога. Я считаю в этом высшая мудрость. А люди, всего лишь люди, порой они просто не могут поступить иначе, в силу обстоятельств, в силу влияния лукавого, в силу влияния судьбы, таково их предназначение. Надо надеяться только на Бога и на себя. И все таки судьба есть. Может где-то и зависит от нашего выбора, поведения и привычки, но основное не в этом. Если на то воля Аллаха, то люди меняются и из самых гордых и уверенных становятся ровными и наоборот. И в этом есть свой смысл и у каждого своя судьба и предназначение. Думаю это и есть Божий промысел.

[duos]

antiдурь (03.08.10) писал:

я так думаю разгадка в том, что у людей всегда есть возможность сказать:
Я всего лишь человек, а не ангел и мне присущи недостатки.

это, в принципе, объясняет фразу про ущербность и спасательный круг
ну а что на счёт машины и вождения? как это увязать с основным текстом и ущербностью?

[antiдурь]

т.е. человек может не быть хозяином своей судьбы и пенять на то, что он всего лишь человек, либо быть хозяином своей судьбы и не давать себе поблажки.
Но лично я с некоторых пор думаю, что есть в жизни моменты когда от тебя по большому счету ничего не зависит, но опять же ты можешь пытаться , сделать все что можешь и молиться, чтобы все было к лучшему.

[duos]

antiдурь (03.08.10) писал:

т.е. человек может не быть хозяином своей судьбы и пенять на то, что он всего лишь человек, либо быть хозяином своей судьбы и не давать себе поблажки.
Но лично я с некоторых пор думаю, что есть в жизни моменты когда от тебя по большому счету ничего не зависит, но опять же ты можешь пытаться , сделать все что можешь и молиться, чтобы все было к лучшему.

ясно, разобрались
на Бога надейся, сам не плошай
то, что человек не хозяин своей судьбы, доказывает пример с убитой женщиной при 38 свидетелях, никто не застрахован от таких случаев

[erbolg]

Я думаю что "спасательный круг" - это стать братом, быть братом для того человека от которого твоя судьба никак не зависит.

[duos]

erbolg (03.08.10) писал:

Я думаю что "спасательный круг" - это стать братом, быть братом для того человека от которого твоя судьба никак не зависит.

антидурь, что скажите на это?

[antiдурь]

duos (03.08.10) писал:

erbolg (03.08.10) писал:

Я думаю что "спасательный круг" - это стать братом, быть братом для того человека от которого твоя судьба никак не зависит.

антидурь, что скажите на это?

уже ответила ранее. Судьба человека не может зависеть от другого человека, люди всего лишь причина, все от Бога. Если судьба, то и брат не поможет, хоть родной хоть, гипотетический. У каждого свой спасательный круг, но думаю спасательный круг это вера в Волю Всевышнего.

[erbolg]

to antiдурь

Человеку брат нужен не для взаимопомощи только, а чтобы радоваться и переживать за другого, а не только за себя

Сообщение отредактировал erbolg: 03 August 2010 - 18:27

[antiдурь]

erbolg (03.08.10) писал:

to antiдурь

Человеку брат нужен не для взаимопомощи только, а чтобы радоваться и переживать за другого, а не только за себя

разве для этого недостаточно быть великодушным человеком? разве для этого обязательно быть братом?

[erbolg]

to antiдурь

Великодушие - расплывчатое понятие. Им сейчас мало кто пользуется

Одно дело великодушие Дон Кихота, который готов разделить свою судьбу с первым встречным и другое дело великодушие тирана, который меняет осужденному виселицу на отсечение головы.

Вообще если чей то промысел для Вас значит так много, зачем Вам публичность ?

Сообщение отредактировал erbolg: 03 August 2010 - 19:06

[sonya]

есть пословица про дружбу, о том, что друг познается не в беде, а, наоборот, в умении искренне радоваться твоим успехам, быть рядом, когда ты на коне.

так что согласна с Erbolq, если проводить аналогию друга с братом

[Нормировщик]

erbolg (03.08.10) писал:

to antiдурь

Великодушие - расплывчатое понятие. Им сейчас мало кто пользуется

Одно дело великодушие Дон Кихота, который готов разделить свою судьбу с первым встречным и другое дело великодушие тирана, который меняет осужденному виселицу на отсечение головы.

Вообще если чей то промысел для Вас значит так много, зачем Вам публичность ?

слово "великодушие" придумали монархи, чтобы подчеркнуть разницу ...

где-то читал такое обращение мудреца к своему царю "прояви великодушие о Всемогущий и твой род прославят на века"

[antiдурь]

erbolg (03.08.10) писал:

to antiдурь

Великодушие - расплывчатое понятие. Им сейчас мало кто пользуется

Одно дело великодушие Дон Кихота, который готов разделить свою судьбу с первым встречным и другое дело великодушие тирана, который меняет осужденному виселицу на отсечение головы.

Вообще если чей то промысел для Вас значит так много, зачем Вам публичность ?

согласна в том что великодушие великодушию рознь, но это не меняет его смысла, это главное.

Не поняла только какая взаимосвязь между Божьим промыслом и постами на форумах?
Подробностей я вам не скажу, но когда ученые захотели с помощью компьютера восстановить сценарий зарождения вселенной (кажется) или галактики, без фактора Бога, всевышней силы или называйте как хотите (от этого смысл не меняется), машина не могла.
Есть хорошая цитата одного известного человека смысл в том, что иногда Бог любит называться совпадением. К сожалению, не помню имени и точной цитаты, но смысл надеюсь мне удалось передать.

Сообщение отредактировал antiдурь: 04 August 2010 - 10:13

[antiдурь]

для того чтобы быть великодушным необязательно быть монархом.
К примеру, есть в вашей жизни люди, которые переводя пословицу на казахский, наср..ли вам в тюбетейку(душу) при всем вашем хорошем отношении к ним, вы можете отомстить, а можете просто великодушно, забыть и простить.
Это когда ты можешь побороть себя и помочь тому, кто тебя кинул и т.д. и т.п.
Великодушие, человечность, прощение вещи взаимосвязанные очень и очень тесно.

[erbolg]

to antiдурь

Пример с моделированием зарождения Вселенной не убедителен. Надо было сказать

1. Что за люди
2. Какую модель использовали

и так далее

С фактором Бога и я могу все рассчитать, даже ЭВМ не нужен. Все непонятные места списываются на промысел

-------------

Познание в любой религии строится на откровениях, а не на логическом мышлении. Между человеком и богом нет посредников.

Религия это то, что не обсуждается, а только толкуется компетентными людьми.

Зачем выдвигать религиозные убеждения как отправную точку в рассуждениях. Это богохульство

Сообщение отредактировал erbolg: 04 August 2010 - 11:14

[Нуржан_АТЫРАУский]

али шаршаганжоксындар ба?

[antiдурь]

erbolg (04.08.10) писал:

to antiдурь

Пример с моделированием зарождения Вселенной не убедителен. Надо было сказать

1. Что за люди
2. Какую модель использовали

и так далее

С фактором Бога и я могу все рассчитать, даже ЭВМ не нужен. Все непонятные места списываются на промысел

-------------

Познание в любой религии строится на откровениях, а не на логическом мышлении. Между человеком и богом нет посредников.

Религия это то, что не обсуждается, а только толкуется компетентными людьми.

Зачем выдвигать религиозные убеждения как отправную точку в рассуждениях. Это богохульство

знаете чем мы отличаемся? Тем, что вы стараетесь судить меня и мою точку зрения, а я нет).
Хотя главный судья как мне известно это Бог. Человек грешен и не вправе осуждать другого.

Для начала я бы предложила вам четко разделить понятие религия и вера. Религия - это определенные институты, организации с определенными канонами. Вера -это понятие более обширное чем религия.
Во вторых показать источники по которым : "выдвигать религиозные убеждения как отправную точку в рассуждениях. Это богохульство". Потому как главное условие и смысл веры, в том, что ты веришь в то, что ты не видел и никогда не увидишь, то что никто и никогда не потрогает руками. В чем же здесь богохульство? Например, в работах теологов всегда отправной точкой являются их религиозные убеждения, но почему то их цитируют и никто богохульцем не называет.

И попрошу почувствовать разницу между, высказывать свое мнение и навязывать свою точку зрения. Грань тонкая, но есть.
Я высказала свое мнение, с которым вы можете соглашаться ,а можете и не соглашаться, но я вас не осуждаю, а вот вы пытаетесь осудить и навязать свою точку зрения))))))).
Сразу видно препод.

[Нормировщик]

antiдурь (04.08.10) писал:

для того чтобы быть великодушным необязательно быть монархом.
К примеру, есть в вашей жизни люди, которые переводя пословицу на казахский, наср..ли вам в тюбетейку(душу) при всем вашем хорошем отношении к ним, вы можете отомстить, а можете просто великодушно, забыть и простить.
Это когда ты можешь побороть себя и помочь тому, кто тебя кинул и т.д. и т.п.
Великодушие, человечность, прощение вещи взаимосвязанные очень и очень тесно.

наивно

[erbolg]

to antiдурь

Вы у меня станцуете
Но Вы станцуете не танец маленьких лебедей
Железное болеро, краковяк в присядку

[antiдурь]

Нормировщик (04.08.10) писал:

antiдурь (04.08.10) писал:

для того чтобы быть великодушным необязательно быть монархом.
К примеру, есть в вашей жизни люди, которые переводя пословицу на казахский, наср..ли вам в тюбетейку(душу) при всем вашем хорошем отношении к ним, вы можете отомстить, а можете просто великодушно, забыть и простить.
Это когда ты можешь побороть себя и помочь тому, кто тебя кинул и т.д. и т.п.
Великодушие, человечность, прощение вещи взаимосвязанные очень и очень тесно.

наивно

может быть, у меня нет желания и необходимости строить из себя проженного и ушлого человека "хозяина жизни"))))).