[eug]

Агрессивный инвестпортфель дает больше зарабатывать

Журнал "LS-Личный счет"

…при правильном регулировании

Отрицательная инвестиционная доходность, которую показали некоторые накопительные пенсионные фонды (НПФ) Казахстана по итогам 2008-2009 годов, заставила задуматься экономически активных казахстанцев над тем, как лучше управлять своими пенсионными накоплениями. О том, какие новшества могут ожидать вкладчиков НПФ, в интервью LS рассказала исполнительный директор АО «Накопительный пенсионный фонд Народного Банка Казахстана» Майра Кичигина.

- Как Вы относитесь к инициативе введения требования прозрачности инвестиционных портфелей НПФ?

- На самом деле в интересах вкладчиков знать информацию об инвестиционном портфеле того фонда, в котором он обслуживается. Чтобы он мог сделать хороший, качественный выбор, он должен иметь информацию обо всех фондах. Мы эту инициативу поддерживаем.

- Все частные фонды отказались от покупки активов НПФ «Коргау». По какой причине вы отказались: непонятна структура портфеля, или, в принципе, неинтересен небольшой фонд?

- Дело в том, что когда к нам приходят мелкие пенсионные фонды с предложением о том, чтобы мы их в той или иной степени приобрели, в первую очередь мы рассматриваем качество инвестиционного портфеля. Если качество инвестиционного портфеля было бы высоким, этот вопрос [покупки НПФ] можно было бы рассматривать и дальше.

Но практически этот вопрос стопорится на этапе рассмотрения инвестиционного портфеля, потому что, в частности, у фонда «Коргау» и у других фондов, которые в разное время с предложениями выходили, портфели не очень качественные.

Мы говорим о необходимости единой оценки инвестиционных ценных бумаг. На сегодняшний день этой единой методики оценки нет, и пенсионные фонды используют различные свои методики. Получается, что стоимость определенных ценных бумаг в портфеле значительно завышена от реальной стоимости, за которую их на самом деле можно было бы продать.

Очень много дефолтных компаний, поэтому, учитывая необходимость дисконтирования на 30-40% от заявленной цены, по которой они учитываются в портфелях, мы в этом портфеле [Коргау] не заинтересованы, с точки зрения самих бумаг.

- А НПФ «Коргау» обращался к вам с предложением о покупке?

- Конечно. И это не единственный фонд, который предлагал свой портфель. Но мы отказываемся. Пока из всех фондов, которые нам предложили свои портфели, я не буду их называть, но…

- А сколько было таких предложений, учитывая небольшое общее количество НПФ в Казахстане?

- Не скажу (смеется). Их было несколько.

- Вы высказались за то, чтобы изменить процедуру выдачи пенсионных накоплений при выезде казахстанцев на постоянное местожительство (ПМЖ) в другие страны. О каких графиках выплат идет речь?

- У нас стандартные графики выплат. Это уже установленные и утвержденные постановлением правительства №661. График зависит от суммы накоплений. Если Вы сейчас были бы лицом, которое имеет право на получение пенсионных накоплений, то мы вам предложили бы график пенсионных выплат и рассматривали в зависимости от суммы накоплений.

То есть, если у вас большая сумма накоплений, мы умножаем эту сумму на коэффициент, который утвержден в таблице по методике, и ежегодно производили бы выплату этих сумм. Если у Вас меньше сумма, чем ориентировочно 3 млн тенге, то там выплачивается в год 30 минимальных пенсий.
Каждый год минимальные пенсии пересчитываются, и каждый год этот показатель растет. Вкладчик, у которого 10 млн тенге на счете, получает в год около 1 млн тенге. Таков наш график.

Если у него 1 млн или 500 тыс. тенге, то в этом году мы выплачиваем 370 тыс. тенге, в предыдущем году мы выплачивали бы 296 тыс. тенге, а в следующем году минимальная пенсия опять вырастет.

Когда мы говорим о выезде на ПМЖ, сейчас человек получает всю сумму сразу. Но физически, когда он достигает пенсионного возраста в той стране, где он теперь живет, всю нагрузку несет то государство. То есть он этими деньгами пользуется не для обеспечения себя в пенсионном возрасте, когда он не может работать и заботиться о себе.

Но эту норму [выплачивать выезжающим на ПМЖ накопления по графику] мы, в принципе, не хотели бы сильно рекламировать. Речь идет о том, что к нам, в Ассоциацию финансистов, такая инициатива поступила. У нас есть рабочая группа, руководителем которой я являюсь.

Понятно, что госорганы этим занимаются, но хотелось бы, чтобы у людей была возможность, если такое ограничение вводится, то оно вводилось бы в случае, если в той стране [куда на ПМЖ уезжает вкладчик] есть накопительная пенсионная система.

Накопительной пенсионной системы нет в странах СНГ, кроме России. Также она есть в странах Прибалтики, во многих странах Восточной Европы, например, в Польше. Накопительной пенсионной системе Польши на 1 год меньше, чем нашей. Системы очень похожи и практически ничем не отличаются.
Поэтому если такие ограничения вводятся, то вкладчик должен иметь возможность перевести накопления туда. С другой стороны, если человек выезжает на ПМЖ, и ему не будут производить выплаты, он должен иметь возможность хотя бы по графику получать деньги.

Дело в том, что в Казахстане сейчас стало модным… И вы можете найти в интернете очень большое обсуждение многих людей, которые делятся [способами], как можно изъять пенсионные накопления, сделав вид, что они выезжают на ПМЖ. Поэтому госорган видит в этом брешь и пытается закрыть. Но чтобы закрытие было технически отработанным, мы предлагаем такие инициативы.

- Вы говорили о том, что агрессивные инвестиционные портфели принесли вкладчикам пенсионных фондов Чили с 2002 года 85% доходности, а консервативные - всего 24%. То есть, можно сказать, что, несмотря на кризис, доходность агрессивного портфеля обогнала консервативный более, чем в 3 раза?

- Конечно! Это и есть принцип мультифондов. Все равно накопленный инвестиционный доход, несмотря на минусы определенных лет, больше.
Помимо того, что пенсионные фонды отвечают за средний доход по системе, в Казахстане хотят сделать еще и гарантию по доходности агрессивного портфеля. Конечно, это неправильно и нелогично. Этот портфель, если установить хорошее пруденциальное регулирование в отношении того, куда можно вкладывать, то действительно можно зарабатывать большие доходы.

- Но это же предполагалось ввести только с 2012 года?

- Да. Это все так и остается, но сейчас регулятор говорит о необходимости досрочного внедрения консервативного портфеля.

- То есть с 2011 года будет внедрен только консервативный портфель, а остальные, – умеренный и агрессивный, – вкладчики смогут выбрать только с 2012 года?

- Да. Сейчас можно сказать, что нынешние вкладчики «сидят» в портфеле, близком по своему наполнению к умеренному. Дальше мы говорим о том, что если у нас внедрится дополнительно консервативный портфель, то можно будет выбирать из двух портфелей. И с 2012 года появится агрессивный портфель.

Это хорошо, что в законодательстве есть такие лаги времени, потому что нужно все это очень тщательно прорабатывать. В пенсионных фондах идет необычный для других финансовых институтов, допустим, банков, учет. В банках принцип учета построен немного по-другому. Депозит - это средства, которые вы вложили, поэтому там обязательства, гарантии банка, механизм. Они пообещали вам 9% годовых - они должны выплатить вам 9%.
У нас механизм доверительного управления, поэтому методика учета другая. Почему мы выехали в Чили, чтобы досконально изучить, как внедрять мультифонды? Потому что там очень много учетных фондов. Система мультифондов в целом хороша, и она дает возможность вкладчикам получать больше инвестиционного дохода, чем когда существует один портфель. При этом единственным, не то, что минусом, а особенностью этой системы, является нагрузка по операционной части, потому что учетным работникам с точки зрения администрирования приходится работать.
Очень много вопросов у нас по стоимости условной единицы. Простые вкладчики этого не понимают, но для специалистов очень важно это было разобрать. Как переходить из первого портфеля в третий, какие там стоимости условных единиц, как оценивать, переводить, как считать? Вот таких технических вопросов масса.

- По данным АФН, доля дефолтных бумаг составляет около 6% в совокупном инвестпортфеле казахстанских НПФ. Насколько остро такая проблема стоит для вашего фонда, и что вы с этим делаете – создаете провизии?

- Провизии есть… По большому счету я знаю, что с дефолтными компаниями мы изначально не связывались. Хотя со стороны этих компаний был торг, который, я считаю, неуместен на рынке. Они торговались: «Если вы не будете вкладывать в наши облигации, то мы дадим команду, чтобы работники наших компаний уходили из вашего фонда». Несмотря на то, что мы реально теряли этих вкладчиков, потому что шло административное давление, мы сознательно и уверенно не вкладывали и не покупали эти ценные бумаги.

- Это было до того, как они объявляли дефолт?

- Конечно, до того. Но понятно было, что положение качалось. То есть у нас большое инвестиционное подразделение, которое тщательно анализирует их финансовое состояние. Оно анализирует экономическую ситуацию, как ведет себя отрасль, допустим, строительная, и как она будет себя чувствовать в ближайшие годы. То есть у нас очень большая аналитическая работа ведется, поэтому мы не позволяли себе таких инвестиций. Поэтому такой проблемы у нас нет.

Единственной компанией, в финансировании которой мы приняли участие, и сейчас она не выполняет свои обязательства, - это с участием государства «Досжан Темир Жолы». То есть это инвестиции в инфраструктурный проект. В целом для институциональных инвесторов, таких, как мы, участие в инфраструктурных проектах очень важно. Другой вопрос, что первый блин вышел комом. Там оказалось очень много не отрегулированных со стороны государственного законодательства норм, которые привели к такой ситуации. Но эти вопросы, в принципе, решаются и решатся, а других дефолтных компаний в нашем портфеле нет.

Справка LS:
НПФ Народного банка Казахстана был создан в январе 1998 года. По данным АФН, пенсионные накопления вкладчиков фонда на 1 июня 2010 года составили 614,2 млрд тенге, а количество индивидуальных пенсионных счетов на ту же дату – 1 млн 969 тыс.

Каждому вкладчику НПФ - единственный счет. В июле стартует акция автопереводов
Вернуть все
Государство ответит за НПФ

Сообщение отредактировал eug: 20 July 2010 - 12:19