[dil]

Дедушка Ленин на которого вы ссылаетесь, жил сто лет назад, во многом ошибался и мир к тому же с тех пор очень сильно изменился. Не стоит забывать об этом. Стран где государство правящая элита в своих интересах монопольно контролирует "связь, почту, сми и цены на хлеб и соль" в мире осталось совсем немного и успешными их назвать сложно. Я к тому что выстроить новый железный занавес и отгородиться от всего мира конечно можно (и Сев. Корея успешный тому пример), но для этого нужно перейти на натуральное хозяйство, закрыть все границы, забыть что такое интернет, сотовая связь, фондовая биржа и интересные акции которые мы здесь обсуждаем.

[dil]

Но давайте не будем о политике, а поговорим конкретно о Казахтелекоме, качестве услуг которые он предоставляет, перспективах развития компании и применительно к теме нашего обсуждения целесообразности инвестиций в его акции.
Меня, например, как и многих клиентов Казахтелекома совершенно не устраивает блокировка многих популярных сайтов которую он проводит иными словами качество предоставляемых компанией услуг интернет-провайдера.

И поверьте принимая решение о смене интернет-провайдера, мне как и многим другим его клиентам совершенно безразлично насколько монопольное или не совсем положение они занимают на рынке или как у них там обстоят дела с "последней милей" (чтобы бы вы не имели под этим ввиду). Для меня как клиента уже не столь важна даже их цена или удобство подключения. Это все равно что вам предлагают сесть в автобус и отвезти совсем не туда куда вам нужно пусть даже с ветерком, комфортом и совершенно бесплатно.

Я просто не получаю от них услугу которая мне нужна и буду искать другую компанию где мне её предоставят. Все очень просто.
До тех пор пока есть альтернатива, неважно кто это будет -Beeline, Digital TV, Jet, Alma TV или кто-то другой кто сможет предоставить эту услугу-Казахтелеком будет терять клиентов и свой бизнес.
Компания не является клиентоориентированной и следовательно будет терять клиентов и свои позиции на рынке.

К тому же не соглашусь с вами и скажу что никакого монопольного положения о котором вы говорите у Казахтелекома уже давно нет. Наоборот, появились агрессивные динамичные конкуренты которые успешно отвоевывают у них клиентов и долю рынка. Просто на растущем рынке эти потери не так заметны. Но как говорил один уважаемый человек когда начнется отлив будет видно кто плавает голым. Это к слову про прозрачное корпоративное управление, развитие компании и подотчетность менеджмента перед акционерами.

После вступления в ВТО (ближайшая перспектива) ситуация станет для них еще хуже, на рынок придут новые мощные игроки и уповать на когда-то монопольное положение на рынке, адм.ресурс, отсутствие серьезных конкурентов и лояльность клиентов уже не получится. Если конечно не научатся работать по новому. Что вряд ли.

[dil]

Хотя возможно я и ошибаюсь. Поэтому и хотелось бы услышать от тех кто советует здесь на форуме покупать сейчас его акции, внятное видение перспектив развития компании и ее положения на рынке на ближайшие 2-3 года. Но не на уровне "потому-что дешево", "должны вырасти", "большие дяди шепнули", "потому-что монополисты" или прочие прозвучавшие здесь слухи, которые может быть и подойдут как идеи для краткосрочных спекуляций. А именно идеи и на чем они вырастут для инвестиций в лонг. Заранее спасибо.

[Bingo!]

dil (29 January 2012 - 03:29) писал:

Хотя возможно я и ошибаюсь. Поэтому и хотелось бы услышать от тех кто советует здесь на форуме покупать сейчас его акции, внятное видение перспектив развития компании и ее положения на рынке на ближайшие 2-3 года. Но не на уровне "потому-что дешево", "должны вырасти", "большие дяди шепнули", "потому-что монополисты" или прочие прозвучавшие здесь слухи, которые может быть и подойдут как идеи для краткосрочных спекуляций. А именно идеи и на чем они вырастут для инвестиций в лонг. Заранее спасибо.

возми калькулятор да посчитай сам, сразу поймешь "потому что дешево"
и я сомневаюсь, что кто то здесь вбивает на 2-3 года, всех интересует быстрая прибыль
найди на предидущих страницах есть расчеты если вдруг сам не сможешь

[Dow Jones]

В пору активного внедрения мобильного интернета 3g kcell connect и формирования нового рынка сбыта услуг, продажа kcellа, имхо, не саммая удачная идея казахтелекома...да и завяз он что то на 21...уж лучше халычка прикуплю...он реально дешев

[dil]

Бинго, "потому что дешево" конечно железобетонный аргумент. Но хотелось бы услышать какие-нибудь идеи и аргументы еще.

Зы: Конечно к теме не относится но помню лет 5 назад некоторые уважаемые форумчане тоже советовали здесь брать BTA и ALB "потому что дешево" и "должно вырасти" И рассчеты приводили и графики красивые рисовали. Не случилось.

[dil]

Свое мнение я высказал, компания теряет и будет продолжать терять клиентов и долю рынка, конкурентные преимущества и монопольное когда-то положение остаются в прошлом.
С появлением новых игроков на рынке и изменениями в технологиях этот процесс будет нарастать со все большей скоростью.

Иными словами мир меняется, технологии меняются, бизнес-среда меняется и адаптироваться к этим изменениям компании будет очень сложно, в нынешнем своем состоянии даже невозможно. Взять хотя бы IP телефонию, развитие которой прямая угроза бизнесу и доходам компании. Развитие таких сервисов как skype, viber и прочих, нивелирует все преимущества компании в виде адм.ресурсов, развитой сети или там "последней мили". Почитайте небольшой обзор на эту тему, если еще этим не пользуетесь.

http://voipoffice.ru/tags/mobil'

Для Казахтелекома как я говорил уже начался отлив, который покажет кто плавает голым. И тогда на первое место выйдет эффективность компании, прозрачное корпоративное управление, умение адаптироваться к изменившимся условиям бизнеса, клиентоориентированность, качество предоставляемых услуг, то есть все то о чем в этой компании даже пока и не задумываются.

Сообщение отредактировал dil: 30 January 2012 - 00:45

[RBS]

VIT35 (26 January 2012 - 19:43) писал:

RBS (18 January 2012 - 17:47) писал:

Шортики в мысе открыты по 1100. Эх понеслась

шортики не жмут

Нет, не жмут
Согласно тактики входа в позу по 1200 был открыт еще один лот. Средняя 1156.
Так что жду не сжатия, а надутия шортиков.
В этом поможет падение цены на медь.

[Chuvak]

А мне нравится рассуждение участника форума dil. У KZTK классные перспективы только по 6000-1000 тыс, когда дивидендная доходность равна 10-7%.
Игрок теряет класс, теряет форму, теряет долю.
Быстрая прибыль оседает ненадолго, и зачастую принимает форму такого же стремительного убытка. )
К сожалению, на нашем рынке ничего больше делать не остается как Мыс и Энрике брать на жестких провалах, да ждать IPO новых. А еще лучше сидеть в хороших облигах, не хватая звезд.

[Bingo!]

Chuvak (30 January 2012 - 09:53) писал:

А мне нравится рассуждение участника форума dil. У KZTK классные перспективы только по 6000-1000 тыс, когда дивидендная доходность равна 10-7%.
Игрок теряет класс, теряет форму, теряет долю.
Быстрая прибыль оседает ненадолго, и зачастую принимает форму такого же стремительного убытка. )
К сожалению, на нашем рынке ничего больше делать не остается как Мыс и Энрике брать на жестких провалах, да ждать IPO новых. А еще лучше сидеть в хороших облигах, не хватая звезд.

http://www.telecom.k...6&md=1&lang=rus
последние годы он всегда показывал прибыль, прикинь перспективы на этот год

[Bingo!]

dil (30 January 2012 - 00:06) писал:

Бинго, "потому что дешево" конечно железобетонный аргумент. Но хотелось бы услышать какие-нибудь идеи и аргументы еще.

Зы: Конечно к теме не относится но помню лет 5 назад некоторые уважаемые форумчане тоже советовали здесь брать BTA и ALB "потому что дешево" и "должно вырасти" И рассчеты приводили и графики красивые рисовали. Не случилось.

вот идеи и аргументы их здесь уже сто раз выкладывали

Прикрепленные файлы

•  kztk.pdf (270.65К)
  Количество загрузок:: 21

[erbolg]

to dil

Казахтелеком в сравнении с Beeline, мое видение. Пользуюсь Turbo +. Стоимость понизили, объем трафика повысили. То что блокируют сайты по моему это невозможно сделать. Я пользуюсь psiphon3 и читаю все что нужно. Скорость 8 Mb/сек

Beeline - натуральный хищник, пришел снял сливки и ушел. Почему так думаю ? Общаюсь не только в Казахстане. Видно что действуют очень агрессивно. Услуги предлагает на грани фантастики, но обслуживание все портит. Могут плюнуть на клиента, вообще не реагируют на замечания. Часто провалы в скорости, иногда вообще ноль

Сообщение отредактировал erbolg: 30 January 2012 - 13:41

[TRADER_2010]

Freeday (27 January 2012 - 15:57) писал:

Зачем Народник сейчас продают, ниже 200 ???

имхается на касе продавали арбитражники, скупавшие по 4,9-5 (182-186тг) в лондоне, но они видимо не заметили что с 28декабря по прошлую пятницу было скуплено 5,2млн.гдр - нехилый объём для халыка!
и имхается эта бумага скоро выстрелит неплохо в район 6, и вроде бы в пятницу он уже запустил двигатель ...
а сам что думаешь пр него? может ждёшь падения?

Сообщение отредактировал TRADER_2010: 30 January 2012 - 14:00

[Freeday]

TRADER_2010 (30 January 2012 - 13:59) писал:

Freeday (27 January 2012 - 15:57) писал:

Зачем Народник сейчас продают, ниже 200 ???

имхается на касе продавали арбитражники, скупавшие по 4,9-5 (182-186тг) в лондоне, но они видимо не заметили что с 28декабря по прошлую пятницу было скуплено 5,2млн.гдр - нехилый объём для халыка!
и имхается эта бумага скоро выстрелит неплохо в район 6, и вроде бы в пятницу он уже запустил двигатель ...
а сам что думаешь пр него? может ждёшь падения?

Эти ребята, уж точно такое заметят, пока есть возможность, купили там, продали тут, этим и зарабатывают, для них главное время движения бумаги оттуда-сюда. А объемы предполагают покупку-продажу на более длительное время чем нужно арбитражерам.

Посмотри объемы в прошлом году январь-февраль на ЛСЕ, поэтому ожидаю, возможную проторговку/небольшую просадку по этим ценам еще с месяц, ну а потом только рост, может и раньше, опять же, если внешний фон не помешает.

Зачем так заморачиваться не телеге, её уже пытаются раскачать 3-й год, единственно когда принесла прибыль эта бумага, так когда с упала до 12000 тенге, и только потом начала рости. Есть другие бумаги, тот же Народник, 20-30% как минимум от текущих цен выстрелит, Мыс, ЕНРС, о Казке ни чего не скажу, хотя тоже не плохо подросла, опять на те же 20-30 %, зачем гадать с телекомом ??? когда можно взять другое.

[TRADER_2010]

Freeday (30 January 2012 - 14:16) писал:

Эти ребята, уж точно такое заметят, пока есть возможность, купили там, продали тут, этим и зарабатывают, для них главное время движения бумаги оттуда-сюда. А объемы предполагают покупку-продажу на более длительное время чем нужно арбитражерам.

Посмотри объемы в прошлом году январь-февраль на ЛСЕ, поэтому ожидаю, возможную проторговку/небольшую просадку по этим ценам еще с месяц, ну а потом только рост, может и раньше, опять же, если внешний фон не помешает.

Зачем так заморачиваться не телеге, её уже пытаются раскачать 3-й год, единственно когда принесла прибыль эта бумага, так когда с упала до 12000 тенге, и только потом начала рости. Есть другие бумаги, тот же Народник, 20-30% как минимум от текущих цен выстрелит, Мыс, ЕНРС, о Казке ни чего не скажу, хотя тоже не плохо подросла, опять на те же 20-30 %, зачем гадать с телекомом ??? когда можно взять другое.

в прошлом году посмотрел: за явнарь наторговали на 2,2млн.гдр, но и уровни были в 2раза выше
понравился рост с 01 по 04 февраля на 19% (с 10,31 до 12,28) - вполне можем повторить именно в эти же сроки прошлогодний рост ...
и если не подкачает внешний фон, то уже на этой неделе мы должны увидеть её (ракеты) старт - и куклы думаю заинтересованы чтобы поскорее слить свои объёмы дороже, а иначе превратятся в инвесторов ...

и в моменте кстати мы торгуемся по 5,4/5,6, т.е.+10% уже мы имеем (с 4,9 до 5,4) - но этого конечно мало для крупняков, тем более по 5,4 мы только начали торговатся


а телега мне тоже не особо пока нравится, но не исключаю краткосрочную её покупку при наступлении некоторых событий: сейчас же она имеет примерно равные шансы как выстрелить, так и просесть ...

Сообщение отредактировал TRADER_2010: 30 January 2012 - 14:52

[asike2]

Кроме экономических рисков, смотрите так же на политические риски.

[dil]

erbolg (30 January 2012 - 13:38) писал:

to dil

Казахтелеком в сравнении с Beeline, мое видение. Пользуюсь Turbo +. Стоимость понизили, объем трафика повысили. То что блокируют сайты по моему это невозможно сделать. Я пользуюсь psiphon3 и читаю все что нужно. Скорость 8 Mb/сек

Не знаю как у вас, у меня на Хите как и у многих десятков тысяч пользователей сейчас реальные проблемы с постоянными и частыми обрывами связи, доступом на Youtube, сервисы Google, блокированы многие популярные сайты (Livejournal, Blogspot и многие другие) которые никаким боком не относятся к политике, пропаганде экстремизма, порнографии, терроризма и прочее прочее. Вся вина которых что кто-то неугодный власти публикует там какой-то на нее компромат. Спутниковые телевидение сейчас тоже хотят "залицензировать", только чтобы блокировать K+.

А по поводу psiphon3 не обольщайтесь это вопрос времени, как это было с psiphon 2, Opera Turbo, Top, многочисленнными анонимайзерами и прокси. В крайнем случае если будет невозможно технически сделать обрубят вам внешку, будете только в Казнете сидеть. На скорости 800 mb/сек. Может быть даже совершенно бесплатно.

Вас это устраивает? Меня нет. Надоело уже выискивать какие-то обходные пути и тацевать с бубном, чтобы получить доступ к нужной мне информации. Мне проще провайдера сменить.

Сообщение отредактировал dil: 30 January 2012 - 16:09

[dil]

Bingo! (30 January 2012 - 13:05) писал:

dil (30 January 2012 - 00:06) писал:

Бинго, "потому что дешево" конечно железобетонный аргумент. Но хотелось бы услышать какие-нибудь идеи и аргументы еще.

Зы: Конечно к теме не относится но помню лет 5 назад некоторые уважаемые форумчане тоже советовали здесь брать BTA и ALB "потому что дешево" и "должно вырасти" И рассчеты приводили и графики красивые рисовали. Не случилось.

вот идеи и аргументы их здесь уже сто раз выкладывали

Я вас правильно понимаю, все идеи сводятся к краткосрочным спекуляциям, на слухах о выплате дивидентов акционерам с продажи Kcell?

[erbolg]

twitter решил фильтровать контент в угоду китайцам. Это не только у нас. А вообще по прогнозам в 2015 году в сети будут 800 млн. китайцев. Так что не пропадем, будем вместе прорываться

[wale]

erbolg (30 January 2012 - 13:38) писал:

to dil

Казахтелеком в сравнении с Beeline, мое видение. Пользуюсь Turbo +. Стоимость понизили, объем трафика повысили. То что блокируют сайты по моему это невозможно сделать. Я пользуюсь psiphon3 и читаю все что нужно. Скорость 8 Mb/сек

Beeline - натуральный хищник, пришел снял сливки и ушел. Почему так думаю ? Общаюсь не только в Казахстане. Видно что действуют очень агрессивно. Услуги предлагает на грани фантастики, но обслуживание все портит. Могут плюнуть на клиента, вообще не реагируют на замечания. Часто провалы в скорости, иногда вообще ноль

у меня тоже раньше стоял казахтелеком 8мб/с. Сейчас стоит билайн 30 мб/с это в 4 раза выше. Оптики у меня в районе от КТ нет, может когда они проведут я подключусь по типу когда они мне со значительной скидкой будут и ТВ и телефон, предоставлять. Акции КТ не брал, не беру, и наверное ближайшие лет 20 брать не буду.

Что касается их модели бизнеса имхо с их ними ресурсами (канализация и т.д.) не предоставляют соответствующий уровень обслуживания вот и бегут от них в Билайн. Вобщем не совсем понятно как они там в КТ занимаются бизнесом сколько инвестируют в ОС в сети и т.д. Помимо этого занимаются невыгодными напрвлениями типа инфраструктуру в сёлах интернет им в каждый дом. Это всё влетает в копейку, с которой надо ещё чего - то назначенному менеджеру чего - то поиметь. вот и получается. не совсем эффективная компания. И КСелл они не из лучших побуждений продаёт.

Так что ИМХО лучше берём AT&T (как припадёт) менее рискованная инвестиция и дивиденды платят. И корп управлениям всё в порядке и фрифлоут нормальный.
И Живём и радуемся, за американцев что у них и оптический канал в каждый дом и 4G... (пускай главное платят, а мы поимеем с этого дивиденды)