[dil]

Bingo! (01 February 2012 - 13:46) писал:

если аргументировано, есть статистика что он теряет долю и позициии на рынке, на сколько я знаю прибыль все время растет и выплачивыемые дивиденты тоже, ну и главный лично для меня индикатор балансовая стоимость я помню не так давно она была 15000, а сейчас уже 25000, это и есть повод для покупки, так что давай цифры, а то получается что ты тоже тока пишешь высокопарно

В самую точку, дружище! Более того не только высокопарно, но еще и голословно.
Потому что по причине врожденной лени и отсутствия желания тратить на это свое время, в заочном соревновании кто нагуглит больше цифр в интернете, заранее признаю себя побежденным.
Кроме того (если честно) Вы гораздо умнее, образованнее, лучше разбираетесь в финансах и инвестировании, а также опытнее меня, и поэтому будем априори считать Ваше мнение и аргументы более правильными и весомыми чем мои скромные измышления.

[dil]

Итак, возвращаясь к Казахтелекому и моим скромным измышлениям по нему.

1. Уровень проникновения по фиксированной связи (в чем у них монопольное положение и конкурентное преимущество) уже достиг своего предела развития, размер среднего дохода с абонента с каждым годом падает, операционные расходы с каждым годом остаются неизменными или растут. Доходы от услуг международной и междугородней связи, в связи со снижением тарифов, развитием сотовой связи и IP телефонии падают. (кому нужны конкретные цифры и пруфлинк-гугл в помощь)

2. Уровень проникновения по сотовой связи (доля телека в KCELL) достиг своего предела (на моей памяти уже более 120%) и расти больше не будет. Рыночная доля KCELL с каждым годом уменьшается (гугл в помощь), конкурентная борьба обостряется, тарифы снижаются и будут продолжать снижаться, следовательно доход на абонента будет снижаться тоже.

Это связано как с появлением новых агрессивных игроков на рынке (TELE2, NEO), так и предстоящей либерализацией и снятием барьеров на нашем рынке в связи со вступлением Казахстана и его обязательствами в ВТО). Учитывая что тарифы на сотовую связь в Казахстане завышены в разы даже по сравнению с соседними республиками, дальнейшее снижение тарифов и доходов от сотовой связи предопределено.

Поэтому вполне понятно желание Казахтелекома продать KCELL сейчас на пике и выручить с его продажи по максимуму.

ЗЫ: Предвосхищая обоснованные возражения дружищи Bingo по поводу постоянного роста доходов Телека в последние годы, отвечу что это было связано с бурным ростом (ежегодно десятки %) и развитием данных рыночных сегментов и соответственно доходов которые они генерировали. Сейчас же когда их развитие достигло предела, такой рост уже в остается истории.

Сообщение отредактировал dil: 01 February 2012 - 21:59

[Neznaika]

разумные доводы

Сообщение отредактировал Neznaika: 01 February 2012 - 21:44

[Bingo!]

dil (01 February 2012 - 21:33) писал:

Итак, возвращаясь к Казахтелекому и моим скромным измышлениям по нему.

1. Уровень проникновения по фиксированной связи (в чем у них монопольное положение и конкурентное преимущество) уже достиг своего предела развития, размер среднего дохода с абонента с каждым годом падает, операционные расходы с каждым годом остаются неизменными или растут. Доходы от услуг международной и междугородней связи, в связи со снижением тарифов, развитием сотовой связи и IP телефонии падают. (кому нужны конкретные цифры и пруфлинк-гугл в помощь)

2. Уровень проникновения по сотовой связи (доля телека в KCELL) достиг своего предела (на моей памяти уже более 120%) и расти больше не будет. Рыночная доля KCELL с каждым годом уменьшается (гугл в помощь), конкурентная борьба обостряется, тарифы снижаются и будут продолжать снижаться, следовательно доход на абонента будет снижаться тоже.

Это связано как с появлением новых агрессивных игроков на рынке (TELE2, NEO), так и предстоящей либерализацией и снятием барьеров на нашем рынке в связи со вступлением Казахстана и его обязательствами в ВТО). Учитывая что тарифы на сотовую связь в Казахстане завышены в разы даже по сравнению с соседними республиками, дальнейшее снижение тарифов и доходов от сотовой связи предопределено.

Поэтому вполне понятно желание Казахтелекома продать KCELL сейчас на пике и выручить с его продажи по максимуму.

ЗЫ: Предвосхищая обоснованные возражения дружищи Bingo по поводу постоянного роста доходов Телека в последние годы, отвечу что это было связано с бурным ростом (ежегодно десятки %) и развитием данных рыночных сегментов и соответственно доходов которые они генерировали. Сейчас же когда их развитие достигло предела, такой рост уже в остается истории.

и из всего вышеизложенного следует, что упадет и покупать его не стоит?)
может тогда твой таргет против моего и по факту достижения цены будет понятно чья логика железней, а чья вата?) можем оформить пари
я думаю, что контора на балансе которой кэша больше чем ее цена на рынке недооценена и покупать ее разумно, а после сделки с киселем будет именно так

Сообщение отредактировал Bingo!: 01 February 2012 - 22:56

[Parek]

Даешь пари по телику!
На какой период таргеты?

[dil]

3. Наиболее перспективный сегмент для развития (и как далее увидете самая засада)-услуги интернет-провайдера.
В этом сегменте продолжается бурный рост рынка, те же самые десятки % ежегодно. Если не ошибаюсь доля в доходах телека от этого направления уже около 50%.
Причем основной канал продвижения продаж и самый широкий по охвату населения Megaline (ADSL, использующий обычную телефонную медную пару) уже технически устарел и не удовлетворяет потребностям многих клиентов.

В свое время телеком упустил этот момент и уступил лидерство по развитию оптоволоконных сетей Beeline. Да и кабельные операторы, как и некоторые независимые провайдеры на месте тоже не сидели и построили и продолжают развивать свои сети.
Кто там говорил про конкурентное преимущество телека и "последнюю милю"? Скорее уже наоборот, это то где они пока отстают от конкурентов.
Только относительно недавно телек начал развивать оптику через ID Net и включился в гонку. И кстати до сих пор довольно успешно.

Но вот тут (внимание!) наступает засада и в развитие бизнеса компании вмешиваются политические риски. Являясь квазигосударственной компанией, Казтелеком четко следует рекомендациям и установкам "партии и правительства", какими бы абсурдными и губительными для бизнеса они не были.

Если кто не понял речь идет о попытках цензуры в интернете и блокировании некоторых популярных сайтов и сервисов. Все это в сочетании с криворукостью технических работников, которым поручили это крайне ответственное партийное задание приводит к тому что под раздачу попали очень многие абсолютно не связанные с политикой и никак не запятнавшие себя сотрудничеством с врагами народа популярные сайты, к которым уже пристрастились многие казахстанцы. Назову лишь несколько из попавших в опалу таких известных всем сервисов: Google apps, Youtube.
Это не говоря про такие мелочи на которые уже никто из клиентов Megaline в последнее время не обращает внимание как постоянные обрывы связи каждые 2-3 минуты.

Все бы ничего, можно было бы сказать что все что ни делается к лучшему, и мол сейчас будет мощный толчок развитию Казнета, что есть очень хорошо для Телекома. Но и тут партия и правительство в своей неустанной заботе о народе и по просьбам трудящихся принимает очередной мудрый закон и образно говоря выплескивает с водой ребенка (Казнет) и тем самым невольно вредит Телеку.

http://www.zakon.kz/...li-rabotat.html

Обратите внимание на количество комментариев под этой статьей и в скольких из них (что обидно в этот раз совершенно безвинно) упоминается Казахтелеком.
Кому интересна предыстория вопроса и причины такой популярности компании в народе почитайте еще следующие ссылки.

http://vse.kz/index....page__st__26460

http://ct.kz/topic/3.../page__st__1380

Из всего этого вытекает следующее мое измышление что Казахтелеком уже в массовом порядке теряет и будет продолжать терять многих своих клиентов. И получил очень существенный конкурентный недостаток которым с удовольствием воспользуются в своей борьбе с ним за клиента Билайн и Ко.
Я так думаю (с) Мимино

[dil]

4. Состояние корпоративного управления в компании.
Если коротко, то позволю себе процитировать Карамзина. Когда его попросили одним словом охарактеризовать состояние России, он ответил одним словом "Воруют!"

[dil]

5. По поводу балансовой стоимости акций о которой говорил дружище Bingo.
Я бы не стал так возбуждаться по этому поводу и отнесся бы с определенной долей скепсиса к финансовым отчетам компании, которые она так любезно выкладывает в разделе "для инвесторов" на своем сайте.
И дело тут не в доверии к какой-то определенной компании или ее аудиторам, а скорее к общим стандартам финансовой отчетности, позволяющим прятать скелеты в шкафу и выводить за баланс убытки. Причем не только у нас в стране но и в гораздо более развитых и законодательно защищающих инвестора странах.
Примеры Enrona, Фени и Фреди у всех на слуху, наши родные BTA и ALB, да и многие другие передовики производства тоже не ударили в грязь лицом и показали что могут успешно использовать передовой мировой опыт в этой сфере. Так что и своих "волшебников" у нас хватает.

[dil]

Вот вкратце навскидку мои измышления по поводу телека. Сразу оговорюсь что никакими математическими выкладками, цифрами, финансовыми рассчетами, анализами и доказательствами я не располагаю, никого ни за что не агитирую, поэтому прошу не судить строго и бить не сильно.
При написании использовал лишь common sense и честно признаюсь погуглил самую малость.

Что касается вашего предложения о пари, дружище Bingo, то предлагаю вам спекульнуть как вы всем предлагаете, поставить на телек и купить его акции. И заработать на нем хорошую денежку. А я за вас порадуюсь.
Я же пока попридержу свои пару копеек в чулке и не буду этого делать. Так как принципиально в казино ради выигрыша или на спор не играю, токмо чтобы хорошо провести время и ради профессионального интересу.
А про логику я считаю она либо есть либо её нет. Ее не бывает ни ватной ни железной. За сим откланиваюсь.

[Parek]

2 dil:

Вас попросили конкретные таргеты озвучить, а Вы опять воду льете - не принимаете пари?

[RamaKAZ]

dil очень интересно читать Ваши доводы.
Только я думаю вы слишком сильно периоцениваете влияние блокировки нескольких сайтов на цену акций компании. По поводу блокировки youtube - да это было не приятно, но обоснованно, сейчас все прекрасно работает.
По Вашим доводам:
1. По фиксированной связи еще есть куда расти, кроме того КТ сам развивает IP-телефонию, очень выгодная вещь - сам пользуюсь.
2. Поэтому КТ и избавляется от к-селла, и продает по цене в несколько раз выше чем к-селл числился на балансовой.
3. Оптоволокно будет доступно только в крупных городах и даже в них не везде, по крайней мере в ближайшие пару лет. Поэтому от ADSL можно еще долго получать прибыль в регионах, кроме того как Вы сами сказали ID Net довольно успешно включился в гонку. Насчет обрывов каждые 2-3 минуты, как пользователь Мегалайна заверяю что это не так, может быть в начале и были обрывы связи, но сейчас все работает стабильно.
4. Это просто домыслы, фактов нет.
5. Тоже домыслы, которые можно не принимать во внимание, потому что если так рассуждать то лучше не торговать вообще, ни в КЗ ни где в мире

И еще по новому закону - если надо то есть куча росийских торрент-теркеров для скачивания музыки и фильмов. А вобще ИМХО закон правильный, воровать ведь не хорошо.

Сообщение отредактировал RamaKAZ: 02 February 2012 - 11:24

[RamaKAZ]

Халык похоже падать не собирается, даешь 6 баксов за ГДР!

[idman]

АО «Казахтелеком» сообщает об успешном закрытии сделки по продаже 49% доли участия в ТОО «GSM Казахстан ОАО «Казахтелеком» 02 февраля 2012



В рамках ранее заключённой с европейским телекоммуникационным холдингом TeliaSonera A.B. сделки в отношении продажи 49% доли участия АО «Казахтелеком» в ТОО «GSM Казахстан ОАО «Казахтелеком» (торговые марки Kcell, Activ, Vegaline), сторонами были исполнены необходимые отлагательные условия и осуществлено ее закрытие.

АО «Казахтелеком» реализовало свою 49-процентную долю участия по цене 1,519 млн долл. США. Также, по условиям сделки, АО «Казахтелеком» имеет право на получение дополнительного вознаграждения в случае проведения успешного IPO ТОО «GSM Казахстан ОАО «Казахтелеком» (при превышении цены IPO над ценой продажи).

Председатель Правления АО «Казахтелеком» Куанышбек Есекеев отметил: «Мы удовлетворены результатами и условиями закрытой сделки. Так, в результате её заключения акционерная стоимость компании уже существенно возросла. Мы и в дальнейшем рассчитываем на позитивную реакцию инвесторов, основанную на успешных результатах реализации наших стратегических инвестиционных проектов, в том числе, проекта по строительству сетей LTE (4G)».

Служба по связям с общественностью
АО «Казахтелеком»

[Bingo!]

Parek (02 February 2012 - 09:12) писал:

2 dil:

Вас попросили конкретные таргеты озвучить, а Вы опять воду льете - не принимаете пари?

я и не сомневалсо,что нет))одно дело рассуждать о перспективах и другое голосовать за них баблом

[dil]

Пацаны расслабьтесь, не надо меня брать на слабо.
Я же уже сказал что ваше конфу сильнее.

Хотите даже напишу здесь что всем нужно обязательно брать Телеком (как советует дружище Bingo),
дело верняк, скоро выстрелит, ракета заправлена, поезд начал движение? С меня не убудет.

Сообщение отредактировал dil: 02 February 2012 - 13:30

[TRADER_2010]

idman (02 February 2012 - 12:22) писал:

АО «Казахтелеком» сообщает об успешном закрытии сделки по продаже 49% доли участия в ТОО «GSM Казахстан ОАО «Казахтелеком» 02 февраля 2012
...

вероятность отказа Регуляторов в закрытии данной сделки была близка к нулю.

гораздо интереснее Планы развития Телекома 2012-201х:
1). похерят ли всю прибыль в этом же 2012 году
- при таком варианте, миноры ничего не получат, ведь ЧД от продажи КСелла относится к 2012 году, а распределение будет только в мае 2013 после ГОСА!
- если будут серыми схемами уводить бабло, тем самым уменьшая ЧД за 2012 год, то даже и балансовая (о которой говорили выше; на которую рассчитывают многие) не сильно-то вырастет

2). либо вложат в прибыльные инвестиционные проекты
а тут надо будет смотреть и считать что за проекты

3). просто будут держать кэш от КСелла на депозитах и т.п.варианты
это самый идеальный вариант для миноров! в этом случае дивы будут считаться от ЧД за 2012год, куда целиком войдут 1,5ярда от реализации КСелла
но надо будет ждать больше одного года!! дивы начислятся только по итогам ГОСА в 2013 году (как правило в мае они проводят)
а за год всякое ведь может случиться: и бумаги многие могут стоить 0,5 и менее бука, и эмитентов некоторых могут обанкротить, реорганизовать, разделить, делистинговать и т.п.

И во всех трёх вариантах, проигрышными видятся префы, которые сразу после выплаты дивов превратятся в сильно переоценённый актив и могут упасть в цене в 2 и более раза (спасти их сможет только конверт в простые)

Сообщение отредактировал TRADER_2010: 02 February 2012 - 13:16

[Bingo!]

ты явно не в теме так бы знал сколько запланированно потратить, к стати и дивы по их политике можно выплачивать по итогам месяца и квартала, так что вполне возможно дивы выплатят в этом году, к стати такие слухи ходят

Сообщение отредактировал Bingo!: 02 February 2012 - 13:28

[TRADER_2010]

если ссылка есть на Планы, то скидывай конкретные ссылки!
(услышанное, пересказанное, типа это инсайд и т.п. - сам понимаешь не годится)

[Bingo!]

TRADER_2010 (02 February 2012 - 13:36) писал:

если ссылка есть на Планы, то скидывай конкретные ссылки!
(услышанное, пересказанное, типа это инсайд и т.п. - сам понимаешь не годится)

все на сайте телика

[RBS]

За лицензии забашляют 5 ярдов тенгушек.
Для Алтела БС будут покупать 1800 на 160 лимов бакинских для развития сети LTE.
Вот это жб инфа
Короче бенефиты как всегда китаезы )))