[Shreder]

Вопрос на засыпку: есть ли у кого стратегия фиксации убытка?
Поделитесь

Сообщение отредактировал Shreder: 28 September 2015 - 18:14

[Bekas]

если минералку принудительно выкупят, то кто вообще поверит и придет в "международный" финансовый центр Астана после того как выкрутили руки минорам в энрике (тогда убытки и коррупционный скандал повлияли и на казахмыс, который владел пакетом в ЕНРС)? а дивы в мысе и так небольшие были. получал однажды после очередного девала

[Ferrobank]

Фаба (28 September 2015 - 17:00) писал:

yuriytolk (28 September 2015 - 16:39) писал:

Фридом сегодня так и не дал купить немного Казмяса. Мотивировал что проблемы с биржей...
Вот такой вот брокер - все для клиента!

Заходил к ним на днях. Очень понравилось, как они работают. "Пыль в глаза пускают"

Мне кажется нехорошо все это закончится. имею в виду фонд имени Турлова как раскачивает кегу, которую любой другой инвестор посчитал бы мусорной бумагой. Тут только инсайд может помочь. По ЕНПФ инвестициям впору расследования проводить.

[Больной придурок]

Слияние КТО с КТГ - если оно будет - это какой-то северный песец. Ничего глупее придумать не могли?

Поэтому и валят нострики. Тусить в такой гнилой среде себе дороже.

CORNER (17 September 2015 - 16:16) писал:

дело не в том что Кселл хороший или плохой.. а в том что Казахстан покидают иносы..

Покинувшие Казахстан:

British Airways
ConocoPhillips
TeliaSonera
HSBC
Unicredit Group
Societe Generale
Allianz
Statoil
British Petrolium

[Фаба]

По поводу минералки здесь RBS свою тактику описал. Очень хороший способ усреднения. Поэтому берите пример.
А по тому как Каз вышел с сужения по лентам Боллинджера можно было представить, что он сходит на эти уровни.
На данный момент вижу два молота. На их фоне и два индейца нарисовались. Надеюсь, что и третий нарисуется в ближайшее время. Ждём разворота и усредняемся на провалах.

[Фаба]

По Минералке ещё хотелось бы добавить. Поставьте себя на место шортистов. Они роняют бумагу для того, чтобы переложится на более низких уровнях. Допустим они продавят бумагу до 70 пенсов, тогда многие будут рады выйти на 100. Они же начнут перекладываться на этом уровне. Просто так не купишь 18 млн бумаг чтобы закрыть шорты. Плюс и в лонг будут закладываться.

[VIT35]

jjj

[black&white]

как бы так технико выяснить когда шортисты начинают закрывают позы по МИНЕРАЛКЕ
Подскажите кто знает где объем шортов по Иинералс и Гленкор можно посмотреть

[[Narim]]

http://shorttracker....B00B0HZPV38/all
http://shorttracker....E00B4T3BW64/all

когда на % во второй колонке нажимаешь, показывает как менялась поза.

Сообщение отредактировал [Narim]: 28 September 2015 - 22:02

[black&white]

спасибо

[Darth Vader]

"Серый кардинал" сырьевого рынка на грани выживания
http://www.vestifina.../articles/62771

В ФРС кажется уже немного перестарались изображая что инфляции нет подавляя цены на сырье через своих дружков с уолл-стрит через бумажные шорты
Если рынок разорвет и начнутся массовые банкротства сырьевиков, это полный алесс будет всей мировой торговле.
При этом за доллар точно начнут давать в морду

[[Narim]]

не за что, но тут дело не в шортистах. при текущих ценах и долге кредиторы забирают и будут забирать всю прибыль, даже с учётом девала и Бозшаколя, ничего не оставляя акционерам.

есть такой показатель EV/EBITDA, в числителе он учитывает долговую нагрузку. вот по этому показателю что у GLEN, что у KAZ акции практически ничего не стоят при сегодняшних ценах.

[Darth Vader]

[Narim] (29 September 2015 - 00:34) писал:

есть такой показатель EV/EBITDA, в числителе он учитывает долговую нагрузку. вот по этому показателю что у GLEN, что у KAZ акции практически ничего не стоят при сегодняшних ценах.

Ну да акции с недрами на грубо в ~ 1 трлн. баксов, ничего не стоят.
Как и в РФ РосНефть, ГазПром и Норникель и прочие где недра примерно так 10 трлн.баксов даже в текущих ценах ничего не стоят по сравнению с таким "мега монстрами" как огрызок, мордокнижка, и о конечно же как можно забыть твиттер
те уж конечно с их мега "активами" в виде "столов-стульев офиссов" и интелект.правами на айфон (который уже за пол цены с гораздо лучшими ТТХ клепают в Китае множество местных брендов) стоят своих котировок акций, кто бы сомневался

Все это просто называется сказочный придуманный мирок пендоской олигархии
Многие уже понимают что скоро по старому жить мир точно не сможет, но пока выгодно делать вид и болтать про "рынки" и типа "рыночные факторы"

Кстати сегодня день исторический. Большой сходняк в ООН. За кулисами там как раз тема терок это переустройство мира.
Все эти Сирии, и прочие поводы не более чем ширма

Путин в ООН высказался против "единственного центра доминирования" в мире
http://www.newsru.co...5/putin_un.html

Путин предложил обсудить в ООН тайные экономические объединения стран
http://lifenews.ru/news/162534

Сообщение отредактировал Darth Vader: 29 September 2015 - 00:49

[Freeday]

ДУ.
Ни кого уже не удивишь падением СиПи на 2,6% за сессию ???
Между тем уже ушли ниже 1900, а может вот он,этот кризис...

Интересно, много кто заработал за последний год более 45 % на фонде, на этом форуме ?
Не хочу ни кого обидеть, многие тут рассуждают очень грамотно, некоторых сообщений понять не могу, личный интерес, я так хорошо не понимаю, все это, поэтому просто купил доллар и рубль, вот кто описывает именно наши компании, их отчеты, показатели, они заработали, больше, чем произошло слабление тенге ?

P.S. Прошу не указывать, что рост курса доллара к тенге, это не мой заработок, а лишь, то, что я сохранил свои деньги (покупательскую способность), потому что многое заводится у нас в пересчете на доллар.

Прикрепленные файлы

•  untitled2.jpg (24.08К)
  Количество загрузок:: 42

Сообщение отредактировал Freeday: 29 September 2015 - 09:19

[CORNER]

Больной придурок (28 September 2015 - 15:43) писал:

CORNER (16 September 2015 - 12:23) писал:

среди других мер: в каждом районе крупных городов создал бы на базе кск систему выборов, все законные и незаконные парковочные места отдал в их распоряжение (возможность заработка для них), дал им возможность назначать свою полицию типа шерифов, отвечающих за правопорядок на районе (силы быстрого реагирования). сделал бы финбаланс кск абсолютно открытым и транспарентным. выборы в кск среди жителей района установил бы раз в 2 года. пжлста, что-то не нравится в политике, начинай свою политическую карьеру с кск, предлагай, избирайся, действуй, стань местной звездой, а там кто знает куда тебя заведет)))) на уровне власти установил бы минимальные таргеты для выполнения кск (обустройство районов, организация парковочных мест, безопасности, базовых медуслуг и тд). дал возможности власти отстранять руководство кск, но не назначать (это только через досрочные выборы).. итд итп.. думаю люди были бы довольны от чувства что они что-то меняют. ох бы как все изменилось, ох бы как все зацвело.. все офигели бы сколько у нас талантливых людей из соседнего подъезда))) ах да и самое главное - депутатов выбирать из руководителей кск..вот тебе реальный лифт для способных.

Отличные мысли, Корнер.

Только одно но: ты предлагаешь меритократию, а это - самоубийство для нынешней власти. Рулить должны родственники и друзья, а не умники всякие.

Кумовство, бардак, взяточничество - наше всё. Справедливость, свобода, открытость - эти ценности нам не нужны.

спасибо БП.. но конечно понимаю, что это мысли на грани утопии в нашей реальности.. идей много, оч много, например, по существенному реформированию армии. говорить здесь не буду, поскольку к теме не относится, да и долго будет, но а так можно было сделать принципиально что-то новое..

это у нас когда агашка приходит на должность видит ворох проблем, а на такую работу надо приходить со взглядом бесконечного полета фантазии с целью коренного улучшения ситуации, абсолютного понимания экономики и соответственно с полной уверенностью в результате.. а так система такова, что нынешних агашек уже давно подменяют их сынки и тд.. ну че делать? сидеть и работать в текущей ситуации.))

[CORNER]

Больной придурок (28 September 2015 - 18:58) писал:

Слияние КТО с КТГ - если оно будет - это какой-то северный песец. Ничего глупее придумать не могли?

Поэтому и валят нострики. Тусить в такой гнилой среде себе дороже.

CORNER (17 September 2015 - 16:16) писал:

дело не в том что Кселл хороший или плохой.. а в том что Казахстан покидают иносы..

Покинувшие Казахстан:

British Airways
ConocoPhillips
TeliaSonera
HSBC
Unicredit Group
Societe Generale
Allianz
Statoil
British Petrolium

как то давно еще до кризиса в Казахстане смотрел программу с Познером, на которой гостем был банкир Дэвид Рокфеллер. так вот он задал ему вопрос, почему в Россию до сих пор не приходит по настоящему крупные корпорации, хотя она является демократической страной, тогда как в социалистический Китай пришел просто весь мир? не важно, что он ответил (кому интересно, тот найдет), но меня удивила сама постановка вопроса, поскольку в то время казалось, что в России и Казахстане все абсолютно цветет и двери стран открыты для международного капитала. так вот, БП, просто подумай, но в реальности в Казахстан никто не приходил.. в твоем списке банки, авиаперевозчики и добывающие - такие компании приходят в страны не потому что там хорошо, а потому что они просто следуют за своими клиентами.. в этом и беда, что проблему нельзя решить, пока нет ее правильной идентификации.

[CORNER]

Darth Vader (29 September 2015 - 00:44) писал:

[Narim] (29 September 2015 - 00:34) писал:

есть такой показатель EV/EBITDA, в числителе он учитывает долговую нагрузку. вот по этому показателю что у GLEN, что у KAZ акции практически ничего не стоят при сегодняшних ценах.

Ну да акции с недрами на грубо в ~ 1 трлн. баксов, ничего не стоят.
Как и в РФ РосНефть, ГазПром и Норникель и прочие где недра примерно так 10 трлн.баксов даже в текущих ценах ничего не стоят по сравнению с таким "мега монстрами" как огрызок, мордокнижка, и о конечно же как можно забыть твиттер
те уж конечно с их мега "активами" в виде "столов-стульев офиссов" и интелект.правами на айфон (который уже за пол цены с гораздо лучшими ТТХ клепают в Китае множество местных брендов) стоят своих котировок акций, кто бы сомневался

Все это просто называется сказочный придуманный мирок пендоской олигархии
Многие уже понимают что скоро по старому жить мир точно не сможет, но пока выгодно делать вид и болтать про "рынки" и типа "рыночные факторы"

Кстати сегодня день исторический. Большой сходняк в ООН. За кулисами там как раз тема терок это переустройство мира.
Все эти Сирии, и прочие поводы не более чем ширма

Путин в ООН высказался против "единственного центра доминирования" в мире
http://www.newsru.co...5/putin_un.html

Путин предложил обсудить в ООН тайные экономические объединения стран
http://lifenews.ru/news/162534

и к сожалению опять инфляция и разница в споре лишь в ней.. просто в нашей стране так система построена, что себестоимость любого продукта дорожает до тех пор пока он становится абсолютно неконкурентным.. все ж на поверхности, просто глаз замылился, а реальность такова (просто вдумайтесь) - (1) в кочевой стране с ее огромными пастбищами стало абсолютно невыгодным производить зерно, скот и тд.. (2) казмунайгаз пришел к состоянию неспособности обслуживать свои займы (это нефть млин!).. что говорить о других высоко конкурентных отраслях?

проблема инфляции в том что ее невозможно откатить (девал курса здесь рассматривается как несистематичная мера, поскольку шоковая). в результате стоимость этих добывающих активов, несмотря на сравнительный анализ, скорее стремится к нулю, чем вверх.. поскольку для каждого нового покупателя формула "инфляция - затем девал" будет вести к банкротству в долгосрочной перспективе и на этих ожиданиях до коренного изменения ситуации в макроэкономике мало кто из потенциальных инвесторов захочет вложиться в этот актив..

вывод: смотрите на макро и инфляцию в частности, а в условиях казахстанской экономики - на результаты инфляционного таргетирования. пока этого не случилось все казахстанские бумаги долгосрочно падают, краткосрочно могут отскакивать на каких-то событиях. это было известно давно, это известно сейчас.

Сообщение отредактировал CORNER: 29 September 2015 - 10:18

[CORNER]

Darth Vader (29 September 2015 - 00:24) писал:

"Серый кардинал" сырьевого рынка на грани выживания
http://www.vestifina.../articles/62771

В ФРС кажется уже немного перестарались изображая что инфляции нет подавляя цены на сырье через своих дружков с уолл-стрит через бумажные шорты
Если рынок разорвет и начнутся массовые банкротства сырьевиков, это полный алесс будет всей мировой торговле.
При этом за доллар точно начнут давать в морду

имхо он умрет (это LBO, долги надо возвращать).. казахмыс ведь уронили вчера изза него, поскольку проблемы компаний очень схожие - высокий чистый долг, операционные убытки.. в то же время мысок по сравнению с гленкором все таки не так плох: у него есть кэш для продолжения деятельности, поддержка правительства (мог бы по факту привести, но думаю не стоит, поскольку исполненная схема отдавала серостью), девал и имхо сильный менеджмент.. плюсом идет также уже низкий показатель рыночной капитализации 500 млн долл. (теоретически может упасть до 300, если чисто рассуждать по этому показателю). так что в отскок мыса я верю.. но может ангажирован, поскольку у меня давняя любовь к бумаге..)))

Сообщение отредактировал CORNER: 29 September 2015 - 10:16

[Fresher]

Кто нить может объяснить почему у нас такая разница в цене с Лондоном по мысу? Грубо прикинул, с учетом комиссий и прочих сборов и сопутствующих расходов получилось +6 тенге на акцию к цене Лондона. У нас же разница чуть ли не в 100 тг. Почему?

[dil]

По поводу меди и Казахмыса....
Позволю себе процитировать свое же сообщение в этой теме, когда обсуждали медь несколько месяцев назад.
http://forum.banker....entry1090719790

dil (01 April 2015 - 23:45) писал:

А еще в более ближайшем будущем китайцы наверное все таки должны когда-нибудь прекратить строить пустые города на кредитные деньги.

Или перестать использовать мутные схемы с использованием меди на складах в портах как залоговое обеспечение под дешевые кредиты от офшорных банков.

Вот тогда и будет видно какой все-таки есть реальный спрос на медь.

Время показало, что высокая цена меди поддерживалась лишь искусственно высоким китайским спросом.
Что продолжалось на протяжении нескольких лет где-то с середины прошлого десятилетия и привело к overinvestment в этой индустрии по всему миру.

Начались проблемы в Китае, китайский спрос упал и цена на медь рухнула, а с ней и котировки всех добывающих компаний.
И сейчас голдманы и прочие инвестдома наперегонки прогнозируют многолетние проблемы и избыток предложения в этой индустрии, хотя еще совсем недавно были оптимистичны по поводу роста цен на медь.

Миру просто оказалось не нужно столько меди.

И не важно сколько триллионов и миллиардов долларов запасов находятся у майнера в земле, какова капитализация, если добыча экономически неэффективна, себестоимость добычи выше цены продажи, компания cash flow negative и к тому же на ней огромный долг, который нужно обслуживать, то это просто вопрос времени, когда она уйдет в небытие или сменятся хозяева.
(Это к ремарке Darth Veidera о глобальном заговоре, манипуляциях с целью понижения котировок меди и бумажных шортах, так же как и постоянным упоминаниям здесь на форуме неких могущественных шортистов или жадных агашек из-за которых якобы падают акции Казахмыса).

Напротив, как раз именно сейчас исчез спекулятивный спрос и наступила болезненная реальность.

Помните? Когда сходит прилив, становится видно кто плавает голым. (с)

Сообщение отредактировал dil: 29 September 2015 - 10:54