Стоит ли заходить щас в Халык?
Интересные акции
Оценка:
6 Голосов
#3582
Отправлено 12 August 2014 - 17:00
Rober (12 August 2014 - 14:50) писал:
CCBN: p/e=185/2.1=88; HSBK: p/e=49/1.5=33 Если по мультипликатору судить то БЦК дороговат уже... Даже за полгода если посчитать БЦК будет менее интересным
у ккб этот показатель вообще 142 и ниче растет себе бумага
#3583
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 1425
- Регистрация: 17 June 09
Отправлено 12 August 2014 - 18:08
вообще, насколько я помню, в договоре у ккб и самрука, о выкупе по опциону, цена была зафиксирована в конкретной цифре (что то около 212тг) и не было привязке к балансовой.
если покопаться на форуме годичной давности, можно найти об этом речь, видимо с той поры что то переиграли
если покопаться на форуме годичной давности, можно найти об этом речь, видимо с той поры что то переиграли
#3585
Отправлено 12 August 2014 - 19:03
Насколько я помню цена выкупа была не фиксированной а привязана к рынку или ставке рефинансирования. Так как рынок Самке не выгоден то они загнули ккб на привязку к ставке.
Самка покупала по 2.9 в 2009 году.
Получается ... текущая цена выкупа 475*2/183= около 5,18
тогда... (5,18-2,9)/2.9= 78.6%
За 5 лет ...это получается около 15.75 в год
15.75% для ставки рефинансирования многовато. Значит был множитель равный 2 или 1,5
Так как это был 2009 год и ставка в КЗ бывает либо целой либо кратной 0,5 то значит множитель был 1,5 и ставка рефинансирования была 10.5 => ставка выкупа 15,75% в год.
Кстати это и оправдывает наличие цифр после копеек в цене выкупа (при расчете балансовой в бухгалтерии округляют максимум до копеек) а в договорах с Самкой лучше "перебдеть"
Значит можно предположить что акции ккб что внутреня стоимость акций ккб 475 тенге +15,75% голодых.
Так как самка все не продаст и после второго выкупа (банк может выкупить только ограниченное количество у Самки, по моим расчетам это был максимум - если больше то нормативы полетят) и останется акционером и в будущем будет продавать банку сколько тот сможет выкупить естественно с предложением миноритариям о выкупе по цене 475+15,75% в год.
Хорошая бумажка 15,75 годовых. Только застрять надо будет на год-два
А насчет контроля- оставшиеся 4% нафиг никому не нужны. У цаика и сухова 49% плюс самруковские акции в доверительном- вот и контроль. А если 4% аннулируют и самруковские то у них все 60 будут. А самруковские 16% альнаир не лечат. Тем более, что альнаир итак столько денег на ккб потратил... еще денег папа не даст. А контроль им тоже незачем - альнаировцы пока научились только телекоммуникационными активами управляться-высасывать...
Самка покупала по 2.9 в 2009 году.
Получается ... текущая цена выкупа 475*2/183= около 5,18
тогда... (5,18-2,9)/2.9= 78.6%
За 5 лет ...это получается около 15.75 в год
15.75% для ставки рефинансирования многовато. Значит был множитель равный 2 или 1,5
Так как это был 2009 год и ставка в КЗ бывает либо целой либо кратной 0,5 то значит множитель был 1,5 и ставка рефинансирования была 10.5 => ставка выкупа 15,75% в год.
Кстати это и оправдывает наличие цифр после копеек в цене выкупа (при расчете балансовой в бухгалтерии округляют максимум до копеек) а в договорах с Самкой лучше "перебдеть"
Значит можно предположить что акции ккб что внутреня стоимость акций ккб 475 тенге +15,75% голодых.
Так как самка все не продаст и после второго выкупа (банк может выкупить только ограниченное количество у Самки, по моим расчетам это был максимум - если больше то нормативы полетят) и останется акционером и в будущем будет продавать банку сколько тот сможет выкупить естественно с предложением миноритариям о выкупе по цене 475+15,75% в год.
Хорошая бумажка 15,75 годовых. Только застрять надо будет на год-два
А насчет контроля- оставшиеся 4% нафиг никому не нужны. У цаика и сухова 49% плюс самруковские акции в доверительном- вот и контроль. А если 4% аннулируют и самруковские то у них все 60 будут. А самруковские 16% альнаир не лечат. Тем более, что альнаир итак столько денег на ккб потратил... еще денег папа не даст. А контроль им тоже незачем - альнаировцы пока научились только телекоммуникационными активами управляться-высасывать...
#3586
Отправлено 12 August 2014 - 19:09
Dow Jones (12 August 2014 - 18:08) писал:
вообще, насколько я помню, в договоре у ккб и самрука, о выкупе по опциону, цена была зафиксирована в конкретной цифре (что то около 212тг) и не было привязке к балансовой.
если покопаться на форуме годичной давности, можно найти об этом речь, видимо с той поры что то переиграли
если покопаться на форуме годичной давности, можно найти об этом речь, видимо с той поры что то переиграли
Судя по сегодняшнему пресс-релизу ККБ об итогах первого обратного выкупа, то у миноритарий выкупили 3% и у Самрук-Казына (СК) 7%.
ККБ действует совместно с СК, иначе чем объяснить такой точный объем выкупа, получается сначала подсчитали количество выкупленных акций у миноритарий 3%, а потом СК добавил 7% до необходимых 10%...
Второй выкуп ККб объявлен в 57 млн. шт. или 8% (57/700). После первого выкупа осталось: у миноритарий 4% и у СК 16% (данные релиза ККБ).
Предполагается, что выкупят все 4% миноритарий и 4% СК, тогда у СК останется 14%. В свободном обороте акций не останется, а это уже делистинг...
Для чего ККБ собирается сделать возможный делистинг: 1) Западные санкции к России одновременно "захлопнули кредитное окошко" и для Казахстана, 2) борьба за контрольный пакет, 3) мажоритарные акционеры не собираются делиться с остальными акционерами плодами реструктуризации "плохих" активов ККБ и БТА в будущем.
В любом случае, мое мнение, делистинг для ККБ не есть хорошо, монополизация и непрозрачность еще никого не доводила до хорошего...
Крупнейшие банки страны должны быть публичными и подконтрольными обществу...
Граждане Казахстана имеют право получать свою долю доходов от деятельности крупных отечественных банков
Сообщение отредактировал Gali: 12 August 2014 - 19:20
#3587
Отправлено 12 August 2014 - 19:26
black&white (12 August 2014 - 19:03) писал:
Насколько я помню цена выкупа была не фиксированной а привязана к рынку или ставке рефинансирования. Так как рынок Самке не выгоден то они загнули ккб на привязку к ставке.
Самка покупала по 2.9 в 2009 году.
Получается ... текущая цена выкупа 475*2/183= около 5,18
тогда... (5,18-2,9)/2.9= 78.6%
За 5 лет ...это получается около 15.75 в год
15.75% для ставки рефинансирования многовато. Значит был множитель равный 2 или 1,5
Так как это был 2009 год и ставка в КЗ бывает либо целой либо кратной 0,5 то значит множитель был 1,5 и ставка рефинансирования была 10.5 => ставка выкупа 15,75% в год.
Кстати это и оправдывает наличие цифр после копеек в цене выкупа (при расчете балансовой в бухгалтерии округляют максимум до копеек) а в договорах с Самкой лучше "перебдеть"
Значит можно предположить что акции ккб что внутреня стоимость акций ккб 475 тенге +15,75% голодых.
Так как самка все не продаст и после второго выкупа (банк может выкупить только ограниченное количество у Самки, по моим расчетам это был максимум - если больше то нормативы полетят) и останется акционером и в будущем будет продавать банку сколько тот сможет выкупить естественно с предложением миноритариям о выкупе по цене 475+15,75% в год.
Хорошая бумажка 15,75 годовых. Только застрять надо будет на год-два
А насчет контроля- оставшиеся 4% нафиг никому не нужны. У цаика и сухова 49% плюс самруковские акции в доверительном- вот и контроль. А если 4% аннулируют и самруковские то у них все 60 будут. А самруковские 16% альнаир не лечат. Тем более, что альнаир итак столько денег на ккб потратил... еще денег папа не даст. А контроль им тоже незачем - альнаировцы пока научились только телекоммуникационными активами управляться-высасывать...
Самка покупала по 2.9 в 2009 году.
Получается ... текущая цена выкупа 475*2/183= около 5,18
тогда... (5,18-2,9)/2.9= 78.6%
За 5 лет ...это получается около 15.75 в год
15.75% для ставки рефинансирования многовато. Значит был множитель равный 2 или 1,5
Так как это был 2009 год и ставка в КЗ бывает либо целой либо кратной 0,5 то значит множитель был 1,5 и ставка рефинансирования была 10.5 => ставка выкупа 15,75% в год.
Кстати это и оправдывает наличие цифр после копеек в цене выкупа (при расчете балансовой в бухгалтерии округляют максимум до копеек) а в договорах с Самкой лучше "перебдеть"
Значит можно предположить что акции ккб что внутреня стоимость акций ккб 475 тенге +15,75% голодых.
Так как самка все не продаст и после второго выкупа (банк может выкупить только ограниченное количество у Самки, по моим расчетам это был максимум - если больше то нормативы полетят) и останется акционером и в будущем будет продавать банку сколько тот сможет выкупить естественно с предложением миноритариям о выкупе по цене 475+15,75% в год.
Хорошая бумажка 15,75 годовых. Только застрять надо будет на год-два
А насчет контроля- оставшиеся 4% нафиг никому не нужны. У цаика и сухова 49% плюс самруковские акции в доверительном- вот и контроль. А если 4% аннулируют и самруковские то у них все 60 будут. А самруковские 16% альнаир не лечат. Тем более, что альнаир итак столько денег на ккб потратил... еще денег папа не даст. А контроль им тоже незачем - альнаировцы пока научились только телекоммуникационными активами управляться-высасывать...
В мае 2009 года (на момент заключения опциона с акциями ККБ) ставка рефинансирования НБРК была вроде 9%...
Моя ссылка НБРК
Я придерживаюсь, точки зрения что цена выкупа акций ККБ по опциону была "привязана" к балансовой стоимости (условие - не ниже)...по теории заговора
Сообщение отредактировал Gali: 12 August 2014 - 19:33
#3588
Отправлено 12 August 2014 - 19:55
Нуржан_АТЫРАУский (12 August 2014 - 13:33) писал:
Гали не в укор, а только чтобы уточнить -
стоит ли по твоей логике покупать акции БТА?
там тоже СамКа сидит, и ККБшные агашки тоже, + объявили байбек по хорошей цене...
или же этот вариант не проканает, т.к. ты не в них?
(это сарказм)
стоит ли по твоей логике покупать акции БТА?
там тоже СамКа сидит, и ККБшные агашки тоже, + объявили байбек по хорошей цене...
или же этот вариант не проканает, т.к. ты не в них?
(это сарказм)Логика простая, у БТА уже "подмоченная репутация":
1) Бывший мажоритарный акционер АБК за границей и вполне может как бывшие акционеры ЮКОСа при случае потребовать возмещения ущерба от РК
) 2) В свое время от покупки БТА отказался даже государственный российский Сбербанк,
3) БТА банк с трудом реструктуризовал свои долги, а у инвесторов и кредиторов пока "свежие раны" и воспоминания
4) "Усатый дядько" прикупивший Альянс и Темир по слухам решил не заморачиваться и объединить их с другим своим банком, такая же судьба видимо ждет и БТА...
5) Государство столько денег, нервов и сил потратило на этот БТА
так что вряд ли потерпит "выступления" отдельных миноритарий об увеличении цены выкупа/роста курса акций.Следуя из вышесказанного, зачем нам такие проблемы...
Сообщение отредактировал Gali: 12 August 2014 - 19:59
#3589
Отправлено 12 August 2014 - 20:54
Опять про ккб
Покупали по рыночной а продавать по балансовой - опасян... за 5 лет можно нахимичить с кредитами и убытки по 1 млрд долларов были каждый год а не только раз))
Я думаю нынешние мажоры ккб все планмруют отбиться на ipo которое проведут в долгосрочке снова. Или продадут 99% сберу или втб или газпрому
Покупали по рыночной а продавать по балансовой - опасян... за 5 лет можно нахимичить с кредитами и убытки по 1 млрд долларов были каждый год а не только раз
))Я думаю нынешние мажоры ккб все планмруют отбиться на ipo которое проведут в долгосрочке снова. Или продадут 99% сберу или втб или газпрому
#3590
Отправлено 12 August 2014 - 21:09
Пришлось полазить в архивах...
С 27/02/2009 ставка рефинансирования была 10.5%
Сразу после девальвации... думаю как раз в то время и подписывали опционное соглашение и там закрепили и 10,5% ставку рефинансирования и множитель 1,5
Кстати только задумался - круто у нас государство помогает принудительно наваривается все депозиты по ставке рефинанса размещали, поэтому их так быстро все вернули (ну кто мог естественно)
С бта и альянсом не прокатило - хотели на депозитах заработать - в итоге пришлось подарить
С 27/02/2009 ставка рефинансирования была 10.5%
Сразу после девальвации... думаю как раз в то время и подписывали опционное соглашение и там закрепили и 10,5% ставку рефинансирования и множитель 1,5
Кстати только задумался - круто у нас государство помогает принудительно наваривается
все депозиты по ставке рефинанса размещали, поэтому их так быстро все вернули (ну кто мог естественно)С бта и альянсом не прокатило - хотели на депозитах заработать - в итоге пришлось подарить
#3591
Отправлено 12 August 2014 - 21:30
black&white (12 August 2014 - 21:09) писал:
Пришлось полазить в архивах...
С 27/02/2009 ставка рефинансирования была 10.5%
Сразу после девальвации... думаю как раз в то время и подписывали опционное соглашение и там закрепили и 10,5% ставку рефинансирования и множитель 1,5
Кстати только задумался - круто у нас государство помогает принудительно наваривается все депозиты по ставке рефинанса размещали, поэтому их так быстро все вернули (ну кто мог естественно)
С бта и альянсом не прокатило - хотели на депозитах заработать - в итоге пришлось подарить
С 27/02/2009 ставка рефинансирования была 10.5%
Сразу после девальвации... думаю как раз в то время и подписывали опционное соглашение и там закрепили и 10,5% ставку рефинансирования и множитель 1,5
Кстати только задумался - круто у нас государство помогает принудительно наваривается
все депозиты по ставке рефинанса размещали, поэтому их так быстро все вернули (ну кто мог естественно)С бта и альянсом не прокатило - хотели на депозитах заработать - в итоге пришлось подарить
эээ...я ссылочку давал по статистике ставки рефинансирования НБРК, так там с 5 февраля 2009 года указана ставка 9,5%...с 12 мая 2009 года уже 9%...
#3593
Отправлено 13 August 2014 - 12:46
black&white (12 August 2014 - 20:54) писал:
Опять про ккб
Покупали по рыночной а продавать по балансовой - опасян... за 5 лет можно нахимичить с кредитами и убытки по 1 млрд долларов были каждый год а не только раз))
Я думаю нынешние мажоры ккб все планмруют отбиться на ipo которое проведут в долгосрочке снова. Или продадут 99% сберу или втб или газпрому
Покупали по рыночной а продавать по балансовой - опасян... за 5 лет можно нахимичить с кредитами и убытки по 1 млрд долларов были каждый год а не только раз
))Я думаю нынешние мажоры ккб все планмруют отбиться на ipo которое проведут в долгосрочке снова. Или продадут 99% сберу или втб или газпрому
"Химичить" с активами банка не позволят кредиторы, в т.ч. иностранные, вроде в соглашениях по займу обычно прописываются различные ковенанты, нарушение которых может даже привести к техническому дефолту.
Таким образом на страже интересов миноритарных акционеров стоят прежде всего интересы самих мажоритарных акционеров и интересы кредиторов, в т.ч. держателей облигаций банка
Сообщение отредактировал Gali: 13 August 2014 - 12:47
#3594
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 2341
- Регистрация: 30 January 09
Отправлено 13 August 2014 - 12:51
Гали, хоть сам веришь в то, что пишешь? "химиченный" продукт можно обнаружить только после национализации или покупки 
примеры тебе в помощь - БТА банк, Альянс банк, там столько лет химичили, что зоркий глаз Нацбанка даже не видел 
"химиченный" продукт можно обнаружить только после национализации или покупки примеры тебе в помощь - БТА банк, Альянс банк, там столько лет химичили, что зоркий глаз Нацбанка даже не видел
#3596
Отправлено 13 August 2014 - 13:39
Нуржан_АТЫРАУский (13 August 2014 - 12:51) писал:
Гали, хоть сам веришь в то, что пишешь? "химиченный" продукт можно обнаружить только после национализации или покупки примеры тебе в помощь - БТА банк, Альянс банк, там столько лет химичили, что зоркий глаз Нацбанка даже не видел
"химиченный" продукт можно обнаружить только после национализации или покупки примеры тебе в помощь - БТА банк, Альянс банк, там столько лет химичили, что зоркий глаз Нацбанка даже не видел у нас страна маленькая...все про всех знают...если не хочешь что-то замечать, то точно не заметишь
Все знали, что БТА еще со времен покойного Татишева выводит активы БТА в Россию на строительные проекты...
Про кредиты Альянса выдаваемые на автобусных остановках тоже трудно было не заметить...
Концентрацию банковских кредитов в Казахстане в земельно-строительных проектах тоже все знали...
Примечание: КТо дал разрешение "помилованному" Аблязову стать председателем Совета директоров БТА и взять под контроль БТА после его осуждения за экономические преступления (КЕГОК)...
Сообщение отредактировал Gali: 13 August 2014 - 13:45
#3598
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 729
- Регистрация: 20 September 10
Отправлено 13 August 2014 - 15:18
если кто помнят я писал, что не айс хорошо что в 2012 тарифы резко подняли
на траспортировку.
Повторюсь из Аналитики халыкфинанс по РД КазмунайГаз (http://www.halykfina...arch/news:89856):
==============================
рост чистой прибыли даже без учета однократной курсовой переоценки в 1кв2014 года в основном за счет роста объема транспортировки по более рентабельному экспортному маршруту
===============================
начали искать более оптимальные экспортные маршруты. Не исключено, что
другие нефтегазовые компании будут также искать
Например у КТО были контракты на год на маршруты, в 2012 потерпели, в 2013 пересмотрели на оптимальные маршруты.
Цена $100 долларов за баррель - это цена на бирже, еще нужно доставить, + долгосрочные контракты просят дискаунт, насколько знаю -10-20% от цены на бирже. Добыча нефти выгодна, но у любого бизнеса с учетом рисков есть понятие "гарантированная требуемая маржа". Еще экспортные пошлины повысили в этом году.
на траспортировку.
Повторюсь из Аналитики халыкфинанс по РД КазмунайГаз (http://www.halykfina...arch/news:89856):
==============================
рост чистой прибыли даже без учета однократной курсовой переоценки в 1кв2014 года в основном за счет роста объема транспортировки по более рентабельному экспортному маршруту
===============================
начали искать более оптимальные экспортные маршруты. Не исключено, что
другие нефтегазовые компании будут также искать
Например у КТО были контракты на год на маршруты, в 2012 потерпели, в 2013 пересмотрели на оптимальные маршруты.
Цена $100 долларов за баррель - это цена на бирже, еще нужно доставить, + долгосрочные контракты просят дискаунт, насколько знаю -10-20% от цены на бирже. Добыча нефти выгодна, но у любого бизнеса с учетом рисков есть понятие "гарантированная требуемая маржа". Еще экспортные пошлины повысили в этом году.
Сообщение отредактировал Shreder: 13 August 2014 - 15:28
#3599
- Специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 56
- Регистрация: 26 April 12
Отправлено 13 August 2014 - 15:39
Кому-нибудь уже деньги упали по обратному выкупу ККБ?
#3600
Отправлено 13 August 2014 - 15:44
Turbo (13 August 2014 - 15:39) писал:
Кому-нибудь уже деньги упали по обратному выкупу ККБ?
Вроде 5 рабочих дней
