[rulezzz66]

Gali (26 August 2014 - 13:47) писал:

Фаба (26 August 2014 - 13:35) писал:

Gali, а что ты про РД скажешь

Фаба, пока сказать нечего, но готов изучить ситуацию по РД и на следующей неделе изложу свое субъективное мнение по нефтегазовым акциям.

Надо было как в анекдоте, про РД не знаю, но вот если спросите про ККБ, то....

[kanatello]

rulezzz66 (26 August 2014 - 13:59) писал:

Gali (26 August 2014 - 13:47) писал:

Фаба (26 August 2014 - 13:35) писал:

Gali, а что ты про РД скажешь

Фаба, пока сказать нечего, но готов изучить ситуацию по РД и на следующей неделе изложу свое субъективное мнение по нефтегазовым акциям.

Надо было как в анекдоте, про РД не знаю, но вот если спросите про ККБ, то....

жжешь

[rulezzz66]

Фаба (26 August 2014 - 13:16) писал:

Соглашусь только с последней фразой.
"Деньги переходят от активных к терпеливым"

У каждого своя стратегия, если за месяц у бумаги, которую держу рост в 20% (как случилось с БЦК), то рассматриваю варианты, обычно продаю. Все зависит от стратегии.

[Gali]

rulezzz66 (26 August 2014 - 13:59) писал:

Gali (26 August 2014 - 13:47) писал:

Фаба (26 August 2014 - 13:35) писал:

Gali, а что ты про РД скажешь

Фаба, пока сказать нечего, но готов изучить ситуацию по РД и на следующей неделе изложу свое субъективное мнение по нефтегазовым акциям.

Надо было как в анекдоте, про РД не знаю, но вот если спросите про ККБ, то....

Честно признал, что пока сказать нечего, чем писать всякую чушь...

Изучу вопрос, обязательно отпишусь про РД.

Примечание: юмор оценил

[Фаба]

rulezzz66 (26 August 2014 - 14:25) писал:

Фаба (26 August 2014 - 13:16) писал:

Соглашусь только с последней фразой.
"Деньги переходят от активных к терпеливым"

У каждого своя стратегия, если за месяц у бумаги, которую держу рост в 20% (как случилось с БЦК), то рассматриваю варианты, обычно продаю. Все зависит от стратегии.

Согласен с твоей позицией. Стратегия немаловажный фактор в нашей работе

[black&white]

Gali (26 August 2014 - 13:15) писал:

black&white (26 August 2014 - 12:39) писал:

ККБ сильная акция )))))
Я сиильный скрипач! А вы слааабые борцы!
У ККБ болезнь роста- ему самый крупный ему некуда расти и стремиться, за это как правило инвесторы при IPO всегда снимали балы. У ККБ команда давно сгнила - менеджмент 10-15 лет сидит на откатах, новых управляющих нет. Я посмотрел практически все новые управляющие выросли из кредитчиков (гауно-портфель ККБ благодаря им), новых людей и новых идей нет. Самый главный автор строительного портфеля по-тихому сбежал в БТА, знает что в ККБ ловить уже нечего
Синергия с БТА это круто!
А насчет сравнения Халыка и ККБ по балансовой - так у них и балансы разные, Нацбанк заставляет ККБ увеличивать провизии потому что знают что им еще столько же нужно доложить чтобы гауно-портфель был перекрыт деньгами, а Халык наоборот списывает провизии потому что портфель улучшается.
А 2 раза выкуп объявляет это только потому что схема того требует - в первом раунде Самка не подает заявку, только на остаток, а во 2ом раунде подает на весь возможный остаток. Почему возможный - потому что банк не сможет выкупить все акции у Самки - прудики полетят, нормативы по капиталы никто не отменял.
А вообще в долгосрочке выкуп это плохо - выкуп по балансовой, а активы не все отражены адекватно, если увеличить провизии, то капитал уменьшится на 30-40 процентов соответственно и выкупать нужно на 30-40 процентов дешевле.

Крупная доля рынка - плохо?

Быть лидером на рынке плохо?

Только ККБ вкладывался в строительство?

Только в одном банке КЗ существует проблема с откатами?

Выкуп собственных акций тоже плохо?

Будьте объективны!

Согласен - если будет IPO то цена будет хорошая, Но до IPO дожить надо еще

Крупная доля рынка - плохо? Если ты 1ый и самый крупный то тебе некуда расти, некуда расширяться, незачем забирать долю рынка, приходится отбиваться от мелких и амибициозных банков захвативших товарную розницу, от российских банков с мощным сервисом и мощной ресурсной базой, от "усатых" банков с административным ресурсом, от ТКшного банка у которого дешевое фондирование и он конкурентнее в этом ККБ.

Быть лидером на рынке плохо? Быть лидером по доле ипотечных и строительных кредитов в Казахстане теперь плохо быть лидером по покупке какашек от которого все отказываются и платить за это деньгами это не гут. Быть лидером по уровню провизий это плохо. Быть лидером по размеру убытков за последние 3 года среди нереструктурированных банков это плохо.

Только ККБ вкладывался в строительство? Еще как!!! Много строек висит, а много земель еще будут лет 20 ждать своего счастливого покупателя )))

Только в одном банке КЗ существует проблема с откатами? У всех, просто те кто их брал до сих пор сидят, и им не выгодно вскрывать гнойник, его прячут и прячут. Если бы пришли новые люди, то все вскрылось бы, поарали, покричали, списали и начали заново...

Выкуп собственных акций тоже плохо? Это хорошо для действующих и плохо для тех кто будет сидеть с момента выкупа до IPO. Выкуп был вынужденной мерой. Живые деньги уходят, нарисованные остаются.

[Фаба]

Кстати индекс Касе 1300 уже

[Gali]

black&white (26 August 2014 - 14:38) писал:

Согласен - если будет IPO то цена будет хорошая, Но до IPO дожить надо еще

Крупная доля рынка - плохо? Если ты 1ый и самый крупный то тебе некуда расти, некуда расширяться, незачем забирать долю рынка, приходится отбиваться от мелких и амибициозных банков захвативших товарную розницу, от российских банков с мощным сервисом и мощной ресурсной базой, от "усатых" банков с административным ресурсом, от ТКшного банка у которого дешевое фондирование и он конкурентнее в этом ККБ.

Быть лидером на рынке плохо? Быть лидером по доле ипотечных и строительных кредитов в Казахстане теперь плохо быть лидером по покупке какашек от которого все отказываются и платить за это деньгами это не гут. Быть лидером по уровню провизий это плохо. Быть лидером по размеру убытков за последние 3 года среди нереструктурированных банков это плохо.

Только ККБ вкладывался в строительство? Еще как!!! Много строек висит, а много земель еще будут лет 20 ждать своего счастливого покупателя )))

Только в одном банке КЗ существует проблема с откатами? У всех, просто те кто их брал до сих пор сидят, и им не выгодно вскрывать гнойник, его прячут и прячут. Если бы пришли новые люди, то все вскрылось бы, поарали, покричали, списали и начали заново...

Выкуп собственных акций тоже плохо? Это хорошо для действующих и плохо для тех кто будет сидеть с момента выкупа до IPO. Выкуп был вынужденной мерой. Живые деньги уходят, нарисованные остаются.

Что мешало Халыку с его мощным административным ресурсом и советским наследием (другим банкам КЗ тоже) стать банком № 1 в Казахстане в последние 10 лет ?

"Плохому танцору постоянно что то мешает..."

[Haavi]

Вложения в ККБ, это чистой воды спекуляция. Причем не спекуляция по науке, а шарик-малик.
Может быть вырастет, а может быть нет.

Когда в гниль вливают дерьмо, извините получится гниль с дерьмом, конфеты никак не выйдут.
Если в банк придет молодой (или не очень), но талантливый менеджмент, может быть у банка появится будущее.

Текущий менеджмент застрял где-то в конце девяностых, начале нулевых. Отношение к бизнесу соответствующее.
Многие профи, которые работали в банке, ушли в реальный сектор или другие структуры.
А конкуренты тем временем не дремлют, посмотрите на Сбербанк. Греф превратил сберкассу, в один из самых
прогрессивных банков Восточной Европы. То, что они творят в Казахстане очень и очень тревожно для ККБ.
У него нет ни финансовых, ни кадровых ресурсов конкурировать с этой машиной. Учитывая, что банки,
обладающие перечисленными ресурсами тоже не дремлют, ситуация совсем аховая.

[Gali]

Если посмотреть исторически, то объединение ККБ и БТА это возврат к началам.

В 1994 году "Астана холдинг" банк (М.Аблязова банк) присоединился к ККБ...а спустя 20 лет в 2014 году объединение БТА и ККБ...

В отличии от Халыка и др. ККБ вырос практически "на пустом месте" и стал "кузницей кадров" для многих банков и компаний КЗ.

[Gali]

Haavi (26 August 2014 - 16:13) писал:

Вложения в ККБ, это чистой воды спекуляция. Причем не спекуляция по науке, а шарик-малик.
Может быть вырастет, а может быть нет.

Когда в гниль вливают дерьмо, извините получится гниль с дерьмом, конфеты никак не выйдут.
Если в банк придет молодой (или не очень), но талантливый менеджмент, может быть у банка появится будущее.

Текущий менеджмент застрял где-то в конце девяностых, начале нулевых. Отношение к бизнесу соответствующее.
Многие профи, которые работали в банке, ушли в реальный сектор или другие структуры.
А конкуренты тем временем не дремлют, посмотрите на Сбербанк. Греф превратил сберкассу, в один из самых
прогрессивных банков Восточной Европы. То, что они творят в Казахстане очень и очень тревожно для ККБ.
У него нет ни финансовых, ни кадровых ресурсов конкурировать с этой машиной. Учитывая, что банки,
обладающие перечисленными ресурсами тоже не дремлют, ситуация совсем аховая.

Что мешало или мешает владельцам и менеджменту Халыка создать аналог российского Сбера в Казахстане ?


Некорректно сравнивать апельсины и яблоки или Сбер с ККБ...

Российский Сбер держится во многом за счет государства и сам факт наличия его контрольного пакета (50,7%) у ЦБ РФ.

Заслуга бывшего казахстанца Грефа в коммерциализации Сбера и то многое до него уже Кузьминым было сделано...

[Haavi]

Парни, сорри за офф, давно на ветке не появлялся. Gali школота недавняя или есть смысл вступать в дискуссию?
Просто какие-то вещи сударь пишет странные.

[rulezzz66]

За префы РД все таки тревожно. Возможность докупиться?

[Haavi]

rulezzz66 (26 August 2014 - 16:40) писал:

За префы РД все таки тревожно. Возможность докупиться?

Ну раскинь карты основные варианты.

1. Не выкупают, цена падает.
С большой вероятностью минимизируешь свои потери на ближайшей дивидендной выплате.
2. Выкупают с дисконтом к простым, максимум наверное заложат 30%.
Максимально возможные потери к текущей цене не велики.
3. Выкуп по 20 тыщ. Сумма профита даже к текущей цене впечатляет.

Теперь прикидываем соотношение прибыль/риск. Стоит ли говорить за тревогу?

[Фаба]

Как раз время докупаться

[rulezzz66]

Haavi (26 August 2014 - 16:48) писал:

rulezzz66 (26 August 2014 - 16:40) писал:

За префы РД все таки тревожно. Возможность докупиться?

Ну раскинь карты основные варианты.

1. Не выкупают, цена падает.
С большой вероятностью минимизируешь свои потери на ближайшей дивидендной выплате.
2. Выкупают с дисконтом к простым, максимум наверное заложат 30%.
Максимально возможные потери к текущей цене не велики.
3. Выкуп по 20 тыщ. Сумма профита даже к текущей цене впечатляет.

Теперь прикидываем соотношение прибыль/риск. Стоит ли говорить за тревогу?

Уговорил. Тревожно, что, больше чем на 1000тг упал без видимых причин. Но хороший повод докупиться.

[Gali]

Haavi (26 August 2014 - 16:13) писал:

Вложения в ККБ, это чистой воды спекуляция. Причем не спекуляция по науке, а шарик-малик.
Может быть вырастет, а может быть нет.

Спекуляция (от лат. speculatio — выслеживание, высматривание) может означать:

В экономической лексике — получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи. По сути, любую торговую операцию можно считать спекулятивной.

Моя ссылка Википедия, термин спекуляция.

[Gali]

Haavi (26 August 2014 - 16:39) писал:

Парни, сорри за офф, давно на ветке не появлялся. Gali школота недавняя или есть смысл вступать в дискуссию?
Просто какие-то вещи сударь пишет странные.

Есть ли жизнь на Марсе?

[Фаба]

rulezzz66 (26 August 2014 - 16:57) писал:

Haavi (26 August 2014 - 16:48) писал:

rulezzz66 (26 August 2014 - 16:40) писал:

За префы РД все таки тревожно. Возможность докупиться?

Ну раскинь карты основные варианты.

1. Не выкупают, цена падает.
С большой вероятностью минимизируешь свои потери на ближайшей дивидендной выплате.
2. Выкупают с дисконтом к простым, максимум наверное заложат 30%.
Максимально возможные потери к текущей цене не велики.
3. Выкуп по 20 тыщ. Сумма профита даже к текущей цене впечатляет.

Теперь прикидываем соотношение прибыль/риск. Стоит ли говорить за тревогу?

Уговорил. Тревожно, что, больше чем на 1000тг упал без видимых причин. Но хороший повод докупиться.

При цене 15000 тенге P/E составляет 4. При чем около 10000 тенге это чистый нал. + способность генерировать прибыль. Отпускные цены повысили на 11% - это тоже дополнительная прибыль

[black&white]

Gali (26 August 2014 - 16:03) писал:

black&white (26 August 2014 - 14:38) писал:

Согласен - если будет IPO то цена будет хорошая, Но до IPO дожить надо еще

Крупная доля рынка - плохо? Если ты 1ый и самый крупный то тебе некуда расти, некуда расширяться, незачем забирать долю рынка, приходится отбиваться от мелких и амибициозных банков захвативших товарную розницу, от российских банков с мощным сервисом и мощной ресурсной базой, от "усатых" банков с административным ресурсом, от ТКшного банка у которого дешевое фондирование и он конкурентнее в этом ККБ.

Быть лидером на рынке плохо? Быть лидером по доле ипотечных и строительных кредитов в Казахстане теперь плохо быть лидером по покупке какашек от которого все отказываются и платить за это деньгами это не гут. Быть лидером по уровню провизий это плохо. Быть лидером по размеру убытков за последние 3 года среди нереструктурированных банков это плохо.

Только ККБ вкладывался в строительство? Еще как!!! Много строек висит, а много земель еще будут лет 20 ждать своего счастливого покупателя )))

Только в одном банке КЗ существует проблема с откатами? У всех, просто те кто их брал до сих пор сидят, и им не выгодно вскрывать гнойник, его прячут и прячут. Если бы пришли новые люди, то все вскрылось бы, поарали, покричали, списали и начали заново...

Выкуп собственных акций тоже плохо? Это хорошо для действующих и плохо для тех кто будет сидеть с момента выкупа до IPO. Выкуп был вынужденной мерой. Живые деньги уходят, нарисованные остаются.

Что мешало Халыку с его мощным административным ресурсом и советским наследием (другим банкам КЗ тоже) стать банком № 1 в Казахстане в последние 10 лет ?

"Плохому танцору постоянно что то мешает..."

А Халык и так банк №1 по прибыли - я думаю это главная цель коммерческих банков
Это госбанкам и откатным банкам нужно надуваться и быть большими (чем больше денег туда сюда ходит тем больше к "лапкам" менеджмента прилипает)
Халык и по прибыли и по капитал №1. А по активам то что ККБ 1ый это сюрреализм - если их привести к нормальным цифрам может и меньше Халыка станут.
Гали, извини, но ты в акциях ККБ, что ли сидишь?
Мне просто жалко будет тех кого твои посты вдруг смогут убедить купить ККБ - жалко денег, записнут очень надолго.
Да и выхлоп можно аналогичный найти, но поликвиднее, без замарозки.