[Ferrobank]

Haavi (26 August 2014 - 16:13) писал:

Вложения в ККБ, это чистой воды спекуляция. Причем не спекуляция по науке, а шарик-малик.
Может быть вырастет, а может быть нет.

Когда в гниль вливают дерьмо, извините получится гниль с дерьмом, конфеты никак не выйдут.
Если в банк придет молодой (или не очень), но талантливый менеджмент, может быть у банка появится будущее.

Текущий менеджмент застрял где-то в конце девяностых, начале нулевых. Отношение к бизнесу соответствующее.
Многие профи, которые работали в банке, ушли в реальный сектор или другие структуры.
А конкуренты тем временем не дремлют, посмотрите на Сбербанк. Греф превратил сберкассу, в один из самых
прогрессивных банков Восточной Европы. То, что они творят в Казахстане очень и очень тревожно для ККБ.
У него нет ни финансовых, ни кадровых ресурсов конкурировать с этой машиной. Учитывая, что банки,
обладающие перечисленными ресурсами тоже не дремлют, ситуация совсем аховая.

Хороший коммент. Здесь на ветке давно не слышал голос разума. Все про Казком и БЦК. Неизвестно, что из них бОльшая какашка. Казком, который уже давно не Казком, или БЦК, где акционеры мутят темненькие дела.

[NuMuSa]

Ferrobank (26 August 2014 - 17:43) писал:

Haavi (26 August 2014 - 16:13) писал:

Вложения в ККБ, это чистой воды спекуляция. Причем не спекуляция по науке, а шарик-малик.
Может быть вырастет, а может быть нет.

Когда в гниль вливают дерьмо, извините получится гниль с дерьмом, конфеты никак не выйдут.
Если в банк придет молодой (или не очень), но талантливый менеджмент, может быть у банка появится будущее.

Текущий менеджмент застрял где-то в конце девяностых, начале нулевых. Отношение к бизнесу соответствующее.
Многие профи, которые работали в банке, ушли в реальный сектор или другие структуры.
А конкуренты тем временем не дремлют, посмотрите на Сбербанк. Греф превратил сберкассу, в один из самых
прогрессивных банков Восточной Европы. То, что они творят в Казахстане очень и очень тревожно для ККБ.
У него нет ни финансовых, ни кадровых ресурсов конкурировать с этой машиной. Учитывая, что банки,
обладающие перечисленными ресурсами тоже не дремлют, ситуация совсем аховая.

Хороший коммент. Здесь на ветке давно не слышал голос разума. Все про Казком и БЦК. Неизвестно, что из них бОльшая какашка. Казком, который уже давно не Казком, или БЦК, где акционеры мутят темненькие дела.

я бы лайкнул коммент, если бы была такая возможность..))

[Bingo!]

Haavi (26 August 2014 - 16:39) писал:

Парни, сорри за офф, давно на ветке не появлялся. Gali школота недавняя или есть смысл вступать в дискуссию?
Просто какие-то вещи сударь пишет странные.

Есть такое, как на митинге агитирует.

[NuMuSa]

Gali (26 August 2014 - 13:42) писал:

Мое мнение, покупка акций ККБ выгодное дело:

1) Если ККБ намерен выкупить все акции Самрук-Казына и у миноритарных акционеров, тогда надо просто выкупать акции ККБ по цене ниже 475 тенге и рано или поздно (в рамках 2 или 3 раунда выкупа ) предъявить их к выкупу ККБ.

2) Даже если ККБ сумеет за 3 раунда выкупить почти все акции Самрук-Казына и миноритарных акционеров, то акции "выживших" миноритарных акционеров будут автоматически пересчитаны по новой балансовой стоимости и при разумном терпении их можно будет с прибылью продать вместе с мажоритарными акционерами при 1) при возможной продажи ККБ стратегическому иностранному инвестору 2) нового IPO банка или 3) получать дивиденды вместе с основными акционерами.

Акции ККБ будут в лучшем случае оцениваться в 0,3-0,4 баланса, как и раньше. Поэтому даже с учетом роста балансовой после объединения с БТА, цена выкупа в 475 - это просто супер цена. Бумага стоила всего 120 тенге до выкупа, не стоит строить иллюзий и жадничать, лучше продать пока есть твердый спрос.

[Almas1]

Пока спорите ККБ, что-то разгоняется в Лондоне)

[Gali]

NuMuSa (26 August 2014 - 18:01) писал:

Gali (26 August 2014 - 13:42) писал:

Мое мнение, покупка акций ККБ выгодное дело:

1) Если ККБ намерен выкупить все акции Самрук-Казына и у миноритарных акционеров, тогда надо просто выкупать акции ККБ по цене ниже 475 тенге и рано или поздно (в рамках 2 или 3 раунда выкупа ) предъявить их к выкупу ККБ.

2) Даже если ККБ сумеет за 3 раунда выкупить почти все акции Самрук-Казына и миноритарных акционеров, то акции "выживших" миноритарных акционеров будут автоматически пересчитаны по новой балансовой стоимости и при разумном терпении их можно будет с прибылью продать вместе с мажоритарными акционерами при 1) при возможной продажи ККБ стратегическому иностранному инвестору 2) нового IPO банка или 3) получать дивиденды вместе с основными акционерами.

Акции ККБ будут в лучшем случае оцениваться в 0,3-0,4 баланса, как и раньше. Поэтому даже с учетом роста балансовой после объединения с БТА, цена выкупа в 475 - это просто супер цена. Бумага стоила всего 120 тенге до выкупа, не стоит строить иллюзий и жадничать, лучше продать пока есть твердый спрос.

Что мешает купить сейчас по 452 и предъявить по 475 во 2 или 3 раунде?

Главное есть твердый спрос со стороны мажоритарных акционеров ККБ!

Мое мнение неизменно, цена ККБ 700 тенге в течении года достигнет.

[XXXXX]

чо вы все паритесь, банки растут, самый недооцененный среди них бцк, значит в него и надо заходить
потом посмотрите кто был прав, а кто нет

[Gali]

Ferrobank (26 August 2014 - 17:43) писал:

Haavi (26 August 2014 - 16:13) писал:

Вложения в ККБ, это чистой воды спекуляция. Причем не спекуляция по науке, а шарик-малик.
Может быть вырастет, а может быть нет.

Когда в гниль вливают дерьмо, извините получится гниль с дерьмом, конфеты никак не выйдут.
Если в банк придет молодой (или не очень), но талантливый менеджмент, может быть у банка появится будущее.

Текущий менеджмент застрял где-то в конце девяностых, начале нулевых. Отношение к бизнесу соответствующее.
Многие профи, которые работали в банке, ушли в реальный сектор или другие структуры.
А конкуренты тем временем не дремлют, посмотрите на Сбербанк. Греф превратил сберкассу, в один из самых
прогрессивных банков Восточной Европы. То, что они творят в Казахстане очень и очень тревожно для ККБ.
У него нет ни финансовых, ни кадровых ресурсов конкурировать с этой машиной. Учитывая, что банки,
обладающие перечисленными ресурсами тоже не дремлют, ситуация совсем аховая.

Хороший коммент. Здесь на ветке давно не слышал голос разума. Все про Казком и БЦК. Неизвестно, что из них бОльшая какашка. Казком, который уже давно не Казком, или БЦК, где акционеры мутят темненькие дела.

В других крупных банках КЗ немало "скелетов в шкафу" просто их как болезнь еще нормально не диагностировали.

[Gali]

Bingo! (26 August 2014 - 17:59) писал:

Haavi (26 August 2014 - 16:39) писал:

Парни, сорри за офф, давно на ветке не появлялся. Gali школота недавняя или есть смысл вступать в дискуссию?
Просто какие-то вещи сударь пишет странные.

Есть такое, как на митинге агитирует.

точнее, как на восточном базаре зазывает покупай дарагой свежий как персик

[Haavi]

XXXXX (26 August 2014 - 18:20) писал:

чо вы все паритесь, банки растут, самый недооцененный среди них бцк, значит в него и надо заходить
потом посмотрите кто был прав, а кто нет

Вероятность значительного роста в ККБ и в БЦК она конечно существует.
Но риски сравнимы с рисками игры в рулетку. Оба банка никак нельзя
назвать недооцененными, у обоих напрочь отсутствуют какие-либо перспективы
здорового, поступательного роста прибыли.

Бесспорно у каждого своя стратегия,свой аппетит к риску.
В БЦК и ККБ соотношение риск/прибыль указывает на явную авантюру.
Если бизнес этих банков хоть немного был бы перспективным, возможно
стоило рискнуть. По факту болото конечно, тем кто туда прыгнул, желаю
удачи.

[Фаба]

По Халыку на Лондоне вчера началась торговля после затишья. Вчера уже щупал уровень сопротивления в 11$ за ГДР. Если он его пройдет, думаю целью будет 12,6-13$ за ГДР

Сообщение отредактировал Фаба: 27 August 2014 - 12:12

[Gali]

Haavi (27 August 2014 - 12:11) писал:

XXXXX (26 August 2014 - 18:20) писал:

чо вы все паритесь, банки растут, самый недооцененный среди них бцк, значит в него и надо заходить
потом посмотрите кто был прав, а кто нет

Вероятность значительного роста в ККБ и в БЦК она конечно существует.
Но риски сравнимы с рисками игры в рулетку. Оба банка никак нельзя
назвать недооцененными, у обоих напрочь отсутствуют какие-либо перспективы
здорового, поступательного роста прибыли.

Бесспорно у каждого своя стратегия,свой аппетит к риску.
В БЦК и ККБ соотношение риск/прибыль указывает на явную авантюру.
Если бизнес этих банков хоть немного был бы перспективным, возможно
стоило рискнуть. По факту болото конечно, тем кто туда прыгнул, желаю
удачи.

1. Есть твердый спрос мажоритарных акционеров ККБ на выкуп акций у Самрук-Казына и миноритарных акционеров по 475 тенге за акцию, что и подтверждается уже 1 и 2 выкупами.

2. Пока акции ККБ еще есть у Самрук-Казына (16%) владельцы и руководство банка будет соблюдать "правила игры" пока не выкупят все акции у Самрук-Казына.

3. По текущим законам РК выкуп не должен превышать 10%, а это значит будет и 3-й выкуп с учетом остатков акций у Самрук Казына (16%) и миноритарных акционеров (4%).

4. Скупай акции ККБ по более низкой цене (400, 450, 460) и предъявляй к выкупу ККБ по 475 тенге в ходе 2-го и 3-го выкупа.

Вывод: что сложного и рискованного в вышеуказанной схеме?

Примечание: Даже если не выкупят акции ККБ по 475 тенге, то есть вероятность получения дивидендов, нового IPO, продажи банка...Мажоритарные акционеры ККБ неглупые люди и не стали бы просто так скупать акции своего банка по балансовой стоимости.

[Gali]

Сам факт выхода государства из капитала ККБ уже свидетельствует (формально ) об улучшении финансового состояния банка.

Продажа БТА консорциуму инвесторов вкл. ККБ также сигнализирует об "успешной" реструктуризации банка государством.

Поэтому, считаю, что внезапных и крупных начислений провизий в ККБ не будет, а значит "пациент пошел на поправку"

[Фаба]

Gali, не забудь про наш форум после байбэка ККБ

[Gali]

Фаба (27 August 2014 - 13:09) писал:

Gali, не забудь про наш форум после байбэка ККБ

«I’ll come back»

[Ferrobank]

Мужики, БЦК и ККБ - это вечеринка с канабисом и коксом. Я на такие пати, где нет фундаментала мне появляться, не хожу. Хотя понимаю, что иногда хочется адреналина.

[Фаба]

То что БЦК такая же не привлекательная бумага, как и казком согласен.
Но имхо на КФБ акций центра также мало как и казкома в свободном обращении. И при желании его можно легко разогнать, что и произошло.
Самое интересное зачем его разгоняли?

Сообщение отредактировал Фаба: 27 August 2014 - 13:33

[Фаба]

У халыка уже биды подтягиваются к 11.
Сбер тоже радует. 9 уже

[XXXXX]

to Ferrobank, Haavi и Фаба
насколько я понимаю фондовый рынок это показатель будущего, то есть в цены акций заложены ожидания,
которые возникнут через полгода либо год. Смотря по выписке вижу, что и Байсеитов потихому увеличивает свою долю в бцк,
не говоря уже об основных акционерах ккб. Мы не знаем планы властей, а вот главные акционеры думаю владеют инсайдом,
и их покупка не с проста, они хотят получить акций пока они дешевы, потому что знают что через год другой цены будут совсем другими
Думаю что банки получат доступ к дешевым деньгам (деньги енпф, либо деньги западных банков). Запад не зря все последние годы печатает
бабло, это бабло они будут распределять в своей экономике и остальное в развивающиеся рынки. Деньги фрс сейчас в банках второго
уровня, но когда фрс начнет поднимать ставки деньги держать будет не выгодно и начнется тотальное кредитование, в том числе банков развивающихся стран. Эти дни не так далеко.
Думаю ближайшие отчетности по прибыли и у бцк и у ккб будут очень неплохими как и у народника, т.к. народник ничего нового не придумывал и схемы у всех одинаковы и кредитуют они одну и ту же экономику.
Вы говорите что бцк гавно, но помоему это пока что единственный банк, который полностью списал плохие кредиты в прошлом году(если не прав, то поправьте, читал где-то в новостях в прошлом году). По идее после списания идет рост прибыли, т.к. провизий которые уже не надо делать идут на прибыль, но почему то пока этого не вижу, поэтому и сомневаюсь насчет списаний плохих кредитов
примерно вот так вот (буду рад вашим рецензиям)

[Haavi]

XXXXX (27 August 2014 - 13:56) писал:

примерно вот так вот (буду рад вашим рецензиям)

Мы вот вроде все сделаны из мяса и работаем на фондовом рынке, а прибыль то у всех разная, почему?
Я не зря пару постов назад упомянул о текущих лидерах, они занимаются дербаном портфелей своих
менее профессиональных соперников, оставляя последних с весьма пикантными проектами. Предпосылок
для здорового роста экономики не видно, даже за горизонтом. В таких условиях побеждают те банки,
у которых есть живой капитал, ликвидность, репутация и люди.

Повторюсь, акционеры и менеджеры ККБ выдохлись, им нужна перезагрузка, смена парадигмы управления холдингом.
Вся эта возня вокруг выкупа своих акций и покупки БТА довольно политизирована и дурно пахнет.
От БЦК не видно и не слышно ничего хорошего.

Тройка лидеров, которая задает темп в наше время, на мой взгляд сейчас такая:
Cбер
Народный
Цесна