[Позитивер]

Дорогие банкиры,

Хочу вынести на ваше обсуждение с юридической и чисто с жизненной позиции следующую ситуацию.

Недавно я обратился в один из банков второго уровня по поводу приобретения земельного участка 4га под строительство завода по производству строительных материалов. Оценочная стоимость земельного участка составила 2.000.000 долларов США.

С учетом выкупа земли у хозяина и необходимых инвестиций в производство мне требовалось 1.200.000 $ что составляет 60% от оценочной стоимости. Но в ходе обсуждения с кредитным офицером выяснилось что сумма очень большая и необходимы весомые доказательства моей состоятельности. Ну пообсуждав и увидев что на данный момент таких уж сильных и реальных обоснований у меня нет, я развернулся и ушел обдумывать как же мне поступить.

В этот вечер мне позвонила неизвестная женщина и предложила встретится на следующий день в том же банке, с тем же офицером.

Итак, я приехал и получил предложение протащить мой проект за откат в 10%. Ну пока еще ничего настораживающего не было. Далее начались обсуждения. Моей фирме еще нет и года, и пока обороты до смешного маленькие. Похвастаться большими отчислениями в пенс.фонд тоже не могу. Из собственности только квартира и машина.

Итак, сводница вместе с офицером предложили следующее:
- Они достают справку и другого банка о наличие у моего ТОО банковского счета и оборота за 2006 года более чем на 30.000.000$
- Подготавливают фиктивные договора, акты приема-передачи, фискальные чеки и прочие документы, подтверждающие активную финансовую жизнь моего ТОО.
- Делают мне фиктивную справку из другой организации, в которой указывают мне руководящую должность и очень большую заработную плату с пенсионными отчислениями.
- На основание предоставленных ими бумаг я заполняю анкету и еще указываю что я холост и не имею детей (я женат и у меня два ребенка).
- Прилагаю копии паспортов на квартиру и машину.
Ну и прочее, но уже по мелочам.

Кредитный офицер пообещал протекцию со стороны СБ банка и одного из замов, и что эта крыша обеспечивает проталкивание кредита через все заслоны.

Я сказал, что нужно подумать и навсегда ушел.

Итак, дорогие банкиры:

- Все мы знаем, что откаты в банках это не 100%, но норма (я сам брал кредит без каких либо откатов) – что вы думаете, откаты это зло или это нам нужно?
- Судя по слаженности их разговора, они делают подобные махинации не первый раз. То есть наши законы, и структура наших банков имеет серьезные дырки?
- Те люди, которые пошли на такой подлог, что им грозит за это? Насколько я понимаю это мошенничество и в особо крупных размерах ИМХО.
- Были ли уже прецеденты уголовных дела заведенных на заемщика и на работников банка (не думаю что возможны дела на сводников).

ЗЫ Название банков не скажу, но поверьте не просто из мозга высасано.
ЗЫ ЗЫ если ошибся с выбором раздела пожалуйста перенесите

[Jaquet]

1) Философский вопрос. Лев убивает антилопу, чтобы поесть. Убийство это зло но в данном случае ему это нужно. Откаты - это тоже зло, но многим оно нужно. Есть спрос и предложение, значит эта тема будет процветать. Она уже процветает везде - даже на работу принимают за откат. Помнится, кто-то назвал это "кадровый бизнес". Очень точное определение, по-моему. Откаты за кредиты были, есть и будут, к сожалению. Особенно за такие, как у вас. Потому что лакомые 10% получаются. С другой стороны, в нашей стране тема отката настолько проникла во все сферы жизни, что уже складывается ощущение, что мы это впитываем с молоком матери. Я думаю, нашу "великую державу" это может вскорости погубить... Чинушам есть над чем поработать, чтобы завтра не переходить с тенге на юани.
2) Если б только дырки в законах. Так ведь и по закону не так-то просто привлечь. Крыша и все такое.
3) Это взятка. Закон предусматривает наказание как тем, кто ее берет, так и тем, кто ее дает. Вот сколько грозит за этотне помню, надо УК почитать.
4) У меня был случай - знакомый хотел поимку такого "откатника" сделать. Банк один из самых известных на рынке. Обратился в руководство филиала, подключили СБ-шников. В конечном итоге ничего не добился, его потихоньку "отшили". Позже услышал, что представители руководства филиала как раз сами и замешаны в этих делах, поэтому они и замяли дело. Возможно, ему надо было ментов привлечь, возможно, было бы эффективнее.

А вообще в вашем посте я заметил, что цель не столько эти 4 вопроса освятить, а поднять насквозь прогнившую, но очень животрепещущую тему. Правда, о ней у нас говорят неохотно - по разным причинам, сами понимаете. Поэтому, не стоит удивляться, если активности по этой теме особой не будет.

У меня такой вопрос - насколько этично или нет указывать здесь название банка открыто, при этом упоминая, конечно же, конкретными примерами?

[Позитивер]

Спасибо огромное за ответ. Если честно думал что никто не будет писать в этой теме.

По поводу указания банка - этично не этично решать тому, кто описывает ситуацию. В моем случае я привел только мой разговор в банке. Опубликую банк и допустим менеджера, начнется показуха с СБ директором филиала и т.д. Все пойдут в отказ и т.д. А вот придать гласности уже маленький шажок ИМХО.

ЗЫ сегодня пообщался со своими друзьями, коллегами обращавшихся к банкам. Двое рассказали подобные истории.

А может это негласные условия банков с самой головы?

[TANK_IDET]

Дырки как вы их называете, есть во всех банках.
Если говорить коротко, у банков денег много, вот и жируют.
А откатом верняк делятся с руководителями отделов.

[Старатель]

TANK_IDET (17.05.07) писал:

Дырки как вы их называете, есть во всех банках.
Если говорить коротко, у банков денег много, вот и жируют.
А откатом верняк делятся с руководителями отделов.

все со всеми делятся....

мелкому персоналу 200-500 баков для ускорения

.....


а руководству например 50% доли в финансируемом предприятии - тоже откат, если разобраться о мотивах

[Financial Analyst]

песец...
по идее банк, как бизнес, а не госструктура с такими вещами должен бороться гораздо эффективнее
на деле получается не совсем так...

в этой стране осталось только врачам откаты брать за то, что они рак за аппендицит будут выдавать...

[ALI1984]

Как было точно подмечено выше, в неотдаленном будущем перейдем на юани с таким менталитетом, темболее вступления в ВТО не за горами. Членство в ВТО покажет кто у нас реально конкурентноспособен.

[ACTIVA]

Я столкнулся с кредитными офицерами народного банка, обман потребителей, абсолютно неправильное объяснение документов на получение заявки. Короче взятку видимо вымагают или завидуют и упиваются своей завистью. Мое мнение что грубо нарушаются права потребителя банковских услуг, обман потребителя. Я уже безрезультатно истратил (читай выкинул деньги в помойку) 20 тыс тенге на всякого рода оценки залогового имущества. Сроки рассмотрения заявки тоже указали неправильно - обман и введение в заблуждение. Реальные сроки рассмотрения более 15 рабочих дней, а не 7.

[Yerlan1]

По моему надо было вам поторговаться с кредитным офицером
Потому как, если вы хотите взять лим кредита, не имея соответствующей репутации, рекомендации и оборотов, то это просто удача. Хотя и кинуть могут
в любой стране такие деньги всем подряд не раздают.

[ACTIVA]

Yerlan1 (23.07.07) писал:

По моему надо было вам поторговаться с кредитным офицером
Потому как, если вы хотите взять лим кредита, не имея соответствующей репутации, рекомендации и оборотов, то это просто удача. Хотя и кинуть могут
в любой стране такие деньги всем подряд не раздают.

Какой интересный совет! Кредитную линию все равно дали, иПоо заявка НЕ может пропасть, но она мне уже не нужна. Так что кредитный офицер наказан.

[Yerlan1]

я Позитиверу писал...

[Rozdalbi]

Jaquet (02.03.07) писал:

У меня такой вопрос - насколько этично или нет указывать здесь название банка открыто, при этом упоминая, конечно же, конкретными примерами?

Моё мнение это этично упоменать названия банков, этим вы расширете их клиентуру, заодно и остальной народ будет знать "расценки" в разных банках, ну и заодно тема исчерпает себя.
ИМХО по моему во всех 33 банках нашей страны имеется данное явление, но почемуто мы говорим о нём очень стыдливо (те которые не берут взяток) или вообще не упоменаем (те которые берут взятки).