[dert]

RAYBEK (06.09.07) писал:

Warren_Buffeth (06.09.07) писал:

Во всем цивилизованном мире начиная с США аналитиков и инвестбанкиров предпочитают рекрутировать из естественников или инженеров желательно с МВА, хотя могут и без. Эти люди умеют очень хорошо считать. А чушь, именуемую экономической теорией, можно освоить и самостоятельно при некотором желании.

Так что лично я между физиком-ядерщиком или инженером-мелиоратором каким-нибудь и дипломированным економистом выберу все-таки ядерщика или мелиоратора.

А сегодня аналитические агентства и инвестиционные банки главные действующие лица, причем не в роли положительных героев.
Инженер обладает внимательностью и действительно хорошо считает - качества необходимые для хорошего исполнителя более низкого звена.
Ну сидит технарь, считает, строит тренды на основе данных за последние два года. Делает на этих трендах прогнозы.
А тут бац! и вторая смена (С) "Большая перемена"
А тут бац! и ипотечный кризис! Все тренды и расчеты гад такой нарушает.
Экономическую теорию конечно можно изучать самому. Но в необходимости ее изучения не должно быть сомнений.
Экономический аналитик должен быть по духу экономистом, иметь чутье и глубокое видение. понятно дело с огромным теоретическим багажом знаний.

RESPECT. уметь хорошо считать - это еще не значит бырь хорошим экономистом

[AlexCosmonavt]

Loki (06.09.07) писал:

Мда-а... Вот из-за таких вот всяких "передельщиков" физиков-ядерщиков на финансистов, а ассенизаторов на кредитчиков, авиацией у нас рулят гинекологи, а банками - строители... Но это еще ладно! В России так вообще министр обороны - мебельщик! Жесть!

Россия не показатель . Там балаган всегда приветствовался . По поводу "передельщиков" - не понятно , о чем Вы . Во всем мире процесс переквалификации - естественный и зависит от спроса на профессию . Исключением является разве что Япония с ее легендарным пожизненным наймом , да и там времена меняются . Утверждение о том , что зная математику , анализ , численные методы , методы оптимизации и ТАУ можно стать способным финансистом быстрее , чем наоборот , считаю верным . Тому масса примеров .

[ALI1984]

По поводу инжинеров и математиков>>
Главное творческий подход к делу и поиск оптимальных решений, а не проста решений...решения ведь тоже бывают разные, они зависят от подхода, то есть с какой степенью охвата была понята или осмыслена поставленная задача от этого и зависит адекватность или оптимальность решения, а способность "охватить" картину оптимальным образом объективно получается лучше у людей с инженерным или мат. образованием, так как они занимались этим еще на студенческой скамье - определение исходных данных (необходимых и достаточных), постановка задачи, поиск решений, реализация и т.п.

Сообщение отредактировал ALI1984: 06 September 2007 - 19:14

[Warren_Buffeth]

Все ваши рассуждения о финансовых аналистах, оралистах и вагинистах значат что вы

а) никогда не слышали о CFA, не говоря уже о попытках сдать этот экзамен
б) никогда не имели дело с крупными финансовыми институтами даже в качестве контрагентов
в) не имеете понятия о механизме работы аналитических подразделений и работе собственно аналитиков



99% успешных трейдеров, аналитиков и портфельных менеджеров имеют в качестве первого высшего образования - естественнонаучное или инженерное. Это просто на глаз. Статистику можно найти на серьезных рекрутинговых сайтах.

Сообщение отредактировал Warren_Buffeth: 07 September 2007 - 13:10

[danatella0101]

Warren_Buffeth (06.09.07) писал:

Во всем цивилизованном мире начиная с США аналитиков и инвестбанкиров предпочитают рекрутировать из естественников или инженеров желательно с МВА, хотя могут и без. Эти люди умеют очень хорошо считать. А чушь, именуемую экономической теорией, можно освоить и самостоятельно при некотором желании.

Так что лично я между физиком-ядерщиком или инженером-мелиоратором каким-нибудь и дипломированным економистом выберу все-таки ядерщика или мелиоратора.

ну дай бог чтоб таких рулящих с громким именем как вы не было в у нас!
неужели сложно людям с пресловутым опытом и банковской пальцовкой посчитать что лучше и легче обучить человека хотя с 30 % знаний экономики чем чловека просто слышавшего об экономике???!!!! и потом те же технари протирали штаны в таких же универах что и экономисты, ну посидели они чуть подольше на курсе вышмата! НУ И ЧТО? КАКИМ БОКОМ ОНИ ВЫШЕ НА ГОЛОВУ ЭКОНОМИСТОВ, ФИНАНСИСТОВ И Т.Д.?!
да что за время такое?! может махнуться нам всем местами раз выясняется что " НЕ ТАК СИДИМ!"

[danatella0101]

Financial Analyst (22.08.07) писал:

с еросмитом согласен
сколько работал, зарплата постоянно росла, но денег всегда не хватало
зато приятных моментов от работы в памяти осталось не так то много, а жизнь тем не менее проходит...
работа - неотъемлемая часть жизни и удовольствие от нее надо получать как и от всего остального времени

ЗЫ. данателла и айдарик - шедевры данной ветки

абсолютно согласна что получать удовольствие надо ото всего в этой жизни! но вот и именно что удовольствие а не "голубое мирное небо над головой ( без крыши!) яркое солнце зеленеющее джайляу!" хотя кому то и этого бывает достаточно!
жить надо хорошо а чтоб таковое было надо работать. а работать надо сразу уж поверьте не халтуря!
НЕ топтаться в очередях в кредитники потреб/ мсб кредитования там и так дипломированных спецов по сантехнике хватает! наверно это политика банков повсеместная- берите тех кто глаз не поднимет рта не раскроет лишний раз, дрожа за свое место
банковский опыт нигде на других предприятиях не применим, абс-но не адекватен. а значит больше рисков остаться ни с чем как это часто бывает у нас, учитывая нашу систему т.н. пожизненного поиска мест где лучше!

[RAYBEK]

danatella0101 (07.09.07) писал:

Warren_Buffeth (06.09.07) писал:

Во всем цивилизованном мире начиная с США аналитиков и инвестбанкиров предпочитают рекрутировать из естественников или инженеров желательно с МВА, хотя могут и без. Эти люди умеют очень хорошо считать. А чушь, именуемую экономической теорией, можно освоить и самостоятельно при некотором желании.

Так что лично я между физиком-ядерщиком или инженером-мелиоратором каким-нибудь и дипломированным економистом выберу все-таки ядерщика или мелиоратора.

ну дай бог чтоб таких рулящих с громким именем как вы не было в у нас!
неужели сложно людям с пресловутым опытом и банковской пальцовкой посчитать что лучше и легче обучить человека хотя с 30 % знаний экономики чем чловека просто слышавшего об экономике???!!!! и потом те же технари протирали штаны в таких же универах что и экономисты, ну посидели они чуть подольше на курсе вышмата! НУ И ЧТО? КАКИМ БОКОМ ОНИ ВЫШЕ НА ГОЛОВУ ЭКОНОМИСТОВ, ФИНАНСИСТОВ И Т.Д.?!
да что за время такое?! может махнуться нам всем местами раз выясняется что " НЕ ТАК СИДИМ!"

"И кухарка будет руководить страной" (с) В.И. Ульянов.
Каждый человек должен работать там, где он является профессионалом. И он должен быть профессионалом в своей области и стремиться к этому.
В конце концов, сколько это может продолжаться!!! Везде должны быть свои профессионалы, профессиональные банкиры, профессиональные сантехники, профессиональные мойщики окон и т.д.
А пока сантехники будут работать в госорганах или банках, а преподаватели экономических вузов будут ремонтировать дороги, а строители будут в медучреждениях - не будет у нас качественного медобслуживания, хороших дорог и прочих благ, которые сопровождают страны, входящие в 50 конкурентоспособных стран.
Каждый должен заниматься своим делом, должен пройти теорию, затем практику.
Когда человек будет, так сказать, на своей практике изучать то, что описано в теории - знаете ли как-то не улыбается мне быть подопытным хирурга или руководителей страны. В первом случае результат скажется сразу на тебе, а во втором - с запозданием зато на 15 млн. населения Казахстана.

[kao]

Вы действительно думаете, что человек с техническим образованием будет сидеть считать тренд на два года и при появлении признаков кризиса не сможет отследить кризисных тенденций??? Полнейший бред. Не стоит судить остальных по своему подобию.
Техническое образование по своей природе более фундаментально, чем экономическое. Это и формирует особое мышление - "зрить в корень".
Собственно также не стоит впадать в крайности и вспоминать сантехников, кухарок и пр. Их упоминание в этой ветке совершенно "мимо", даже в качестве метафоры.

[Loki]

Ну и зачем, в таком случае, существует экономическое, или финансовое образование? Давайте тогда всех подряд учить на инженеров-мелиораторов, или эникейщиков, а потом их в банках доучим до финансистов/рисковиков/трейдеров/еще кого-нибудь, делов-то!

[Warren_Buffeth]

Loki (10.09.07) писал:

Ну и зачем, в таком случае, существует экономическое, или финансовое образование?

Честно сказать? В общем, для того, чтобы иметь диплом о высшем образовании. Потому что учеба на эти специальности, особенно на пространстве бывшего СССР - халява. И потолок для абсолютного большинства этих економистов и пинансистов в принципе - нижнее среднее управленческое звено (ну если нет блата).

Цитата

Давайте тогда всех подряд учить на инженеров-мелиораторов, или эникейщиков, а потом их в банках доучим до финансистов/рисковиков/трейдеров/еще кого-нибудь, делов-то!

Мировая буржуазия так и делает. Им нужны человеки-калькуляторы, способные просчитать площадь криволинейной трапеции в уме.

[Warren_Buffeth]

RAYBEK (08.09.07) писал:

Когда человек будет, так сказать, на своей практике изучать то, что описано в теории - знаете ли как-то не улыбается мне быть подопытным хирурга или руководителей страны. В первом случае результат скажется сразу на тебе, а во втором - с запозданием зато на 15 млн. населения Казахстана.

Не подскажете, где учат на президентов? Давно мечтал стать.

[RAYBEK]

Warren_Buffeth (10.09.07) писал:

RAYBEK (08.09.07) писал:

Когда человек будет, так сказать, на своей практике изучать то, что описано в теории - знаете ли как-то не улыбается мне быть подопытным хирурга или руководителей страны. В первом случае результат скажется сразу на тебе, а во втором - с запозданием зато на 15 млн. населения Казахстана.

Не подскажете, где учат на президентов? Давно мечтал стать.

нет, я не знаю где учат стоять на президентов.

[Gilts]

Кто в курсе в Сбербанке действительно круто платят?

[Warren_Buffeth]

Gilts (10.09.07) писал:

Кто в курсе в Сбербанке действительно круто платят?

Я в курсе, что там круто пилят

[Gilts]

Значит гониво

[Flatline]

Warren_Buffeth (10.09.07) писал:

Gilts (10.09.07) писал:

Кто в курсе в Сбербанке действительно круто платят?

Я в курсе, что там круто пилят

Добрый. По поводу Сбербанка, ранее TEXAKABANK. Есть одна хорошая история, как там поступают с сотрудниками и как их ценят)). Кстати, сразу про зп - совсем мало, просто очень, и обещания по повышению длятся ГОДАМИ!! Меня вообще очень шокирует то, что семья молодая, один из которых банкир, не может взять ипотеку! тогда кто может?? остается только надеяться на родителей и на их сознание в такой ситуации, какая бы гордость внутри не сидела.
Я работала в TEXAKABANK (ныне - ДБ АО СБЕРБАНК РОССИИ) около 4 лет (что для этого банка, можно сказать, рекорд).
В июне 2007 я решила уволиться и мне поступили 3 предложения о работе. Мое заявление было подписано 18 июня и по договору (а точнее по желанию моего руководителя) я должна была отработать 1 месяц, т.е. до 18 июля. Руководство из России во время этого месяца провело со мной 2 беседы и пообещали мне место в новом департаменте, который должен был быть создан в начале августа 2007. Я решила остаться. Т.к. человека на мое место в валютном департаменте уже взяли с 18 июля 2007, я просто взяла отпуск с 18 июля 2007 по 27 июля 2007, анулировав свое заявление на увольнение и забрав его. Бланк заявления подписаный я по своей неопытности оставила у себя в ящике под замком. До отпуска я отказалась от всех предложений о работе. Позже я узнала, что я беременна.

30 июля 2007 я вышла на работу и ждала встречи с руководителем. Я сидела под дверью, записывалась на прием. Он все говорил, что занят. 31 июля в 18,00 мне позвонил третий человек, который к нашей договоренности с руководителем не имел абсолютно никакого отношения, и ее ПОПРОСИЛ он сказать, что нет для меня должности и они просят меня уволиться! Мое заявление во время моего отпуска было "взято без моего ведома" кем-то из сотрудников из моего ящика и отдано руководству! Теперь они ссылались на него, что якобы я увольняюсь по собственному желанию.

Помимо всего прочего, в 2004 году на корпоративной вечеринке, устроенной банком, я получила травму глаза во время игры в пэйнтбол. Врачи нашей страны сказали, что ничего нельзя сделать. Я калека на левый глаз. Банк мне выплатил 46000 тенге, т.е. размер оклада, как матпомощь.))

Неужели у нас так запросто можно "вытирать" о людей ноги?

Было доведено до того, что мне просто не было места, где находится даже! Они принудили меня написать заявление по собственному желанию. И теперь, когда по моему резюме звонят другие банки (и много причем), и когда я говорю, что беременна, мне просто говорят: ну тогда извините! Гудбай!

Так что делайте свои выводы.

[ACTIVA]

Flatline (11.09.07) писал:

Warren_Buffeth (10.09.07) писал:

Gilts (10.09.07) писал:

Кто в курсе в Сбербанке действительно круто платят?

Я в курсе, что там круто пилят

Добрый. По поводу Сбербанка, ранее TEXAKABANK. Есть одна хорошая история, как там поступают с сотрудниками и как их ценят)). Кстати, сразу про зп - совсем мало, просто очень, и обещания по повышению длятся ГОДАМИ!! Меня вообще очень шокирует то, что семья молодая, один из которых банкир, не может взять ипотеку! тогда кто может?? остается только надеяться на родителей и на их сознание в такой ситуации, какая бы гордость внутри не сидела.
Я работала в TEXAKABANK (ныне - ДБ АО СБЕРБАНК РОССИИ) около 4 лет (что для этого банка, можно сказать, рекорд).
В июне 2007 я решила уволиться и мне поступили 3 предложения о работе. Мое заявление было подписано 18 июня и по договору (а точнее по желанию моего руководителя) я должна была отработать 1 месяц, т.е. до 18 июля. Руководство из России во время этого месяца провело со мной 2 беседы и пообещали мне место в новом департаменте, который должен был быть создан в начале августа 2007. Я решила остаться. Т.к. человека на мое место в валютном департаменте уже взяли с 18 июля 2007, я просто взяла отпуск с 18 июля 2007 по 27 июля 2007, анулировав свое заявление на увольнение и забрав его. Бланк заявления подписаный я по своей неопытности оставила у себя в ящике под замком. До отпуска я отказалась от всех предложений о работе. Позже я узнала, что я беременна.

30 июля 2007 я вышла на работу и ждала встречи с руководителем. Я сидела под дверью, записывалась на прием. Он все говорил, что занят. 31 июля в 18,00 мне позвонил третий человек, который к нашей договоренности с руководителем не имел абсолютно никакого отношения, и ее ПОПРОСИЛ он сказать, что нет для меня должности и они просят меня уволиться! Мое заявление во время моего отпуска было "взято без моего ведома" кем-то из сотрудников из моего ящика и отдано руководству! Теперь они ссылались на него, что якобы я увольняюсь по собственному желанию.

Помимо всего прочего, в 2004 году на корпоративной вечеринке, устроенной банком, я получила травму глаза во время игры в пэйнтбол. Врачи нашей страны сказали, что ничего нельзя сделать. Я калека на левый глаз. Банк мне выплатил 46000 тенге, т.е. размер оклада, как матпомощь.))

Неужели у нас так запросто можно "вытирать" о людей ноги?

Было доведено до того, что мне просто не было места, где находится даже! Они принудили меня написать заявление по собственному желанию. И теперь, когда по моему резюме звонят другие банки (и много причем), и когда я говорю, что беременна, мне просто говорят: ну тогда извините! Гудбай!

Так что делайте свои выводы.

Обратитесь с письмом в Департамент труда, беременных не увольняют, им выкрутят руки!
Назовите имена героев, страна должна знать!

Фонд социального страхования выплачивает такие пособия по временной нетрудоспособности. У них отделы там же, где выплачивают пенсии.

www.gfss.kz/

Сообщение отредактировал ACTIVA: 11 September 2007 - 19:27

[Bboy]

зря не надо было писать заявление по закону они не bv.n права тебя увольнять при беременности,
ты можешь в судебном порядке восстановиться на работу, и спокойненько получать свою зарплату и пособие
по уходу за ребенком.

[Vladkz1]

Дамы и господа!
Как платят в Каспийском?
Боьше всех или...?