[baganas]

И если можно, кто-нибудь бы пояснил, что применительно к Республике подразумевалось под словами "крупная" и "акула".
Даже молчу про "КРУПНАЯ АКУЛА"... повеселился...

[baganas]

А между тем, фондов чё-то не становится меньше.
Скорее даже наоборот... Вот если скоро еще Альянсу лицензию выдадут...

[Smail]

baganas (15.09.08) писал:

И если можно, кто-нибудь бы пояснил, что применительно к Республике подразумевалось под словами "крупная" и "акула".
Даже молчу про "КРУПНАЯ АКУЛА"... повеселился...

Вот и я удивился, уж республику так назвать никак язык не поворачивается.
Я могу отнести к крупным первую тройку, их отрыв от преследователей очевиден.
"Акулой" могу назвать БТА, рискует с доходностью и пока "пьет шампанское", тратит собственный капитал и наращивает долю ранка.

По моему добровольно никто не закроется, вот например "Кунаева", казалось, влачит жалкое существование, его уже перегнали Отан и Капитал, которые открылись гораздо позже, скоро и Республика догонит, а он не закрывается. Значить выгодно фондам даже с такими мизерными активами и даже при такой доходности, а рынок то растет, количество плательщиков растет, сумма их накоплений растет, взносы в систему растут.

Мне кажется, пока диктуют фингруппы, фонды не закроются. Уважающий себя банк уже не представляет себя таких без дочек, как пенсионный фонд, лизинговой и страховой компаний и т.д.). Видимо поэтому и Альянс хочет открыть свой фонд.

[Нормировщик]

Smail (15.09.08) писал:

baganas (15.09.08) писал:

И если можно, кто-нибудь бы пояснил, что применительно к Республике подразумевалось под словами "крупная" и "акула".
Даже молчу про "КРУПНАЯ АКУЛА"... повеселился...

Вот и я удивился, уж республику так назвать никак язык не поворачивается.
Я могу отнести к крупным первую тройку, их отрыв от преследователей очевиден.
"Акулой" могу назвать БТА, рискует с доходностью и пока "пьет шампанское", тратит собственный капитал и наращивает долю ранка.

По моему добровольно никто не закроется, вот например "Кунаева", казалось, влачит жалкое существование, его уже перегнали Отан и Капитал, которые открылись гораздо позже, скоро и Республика догонит, а он не закрывается. Значить выгодно фондам даже с такими мизерными активами и даже при такой доходности, а рынок то растет, количество плательщиков растет, сумма их накоплений растет, взносы в систему растут.

Мне кажется, пока диктуют фингруппы, фонды не закроются. Уважающий себя банк уже не представляет себя таких без дочек, как пенсионный фонд, лизинговой и страховой компаний и т.д.). Видимо поэтому и Альянс хочет открыть свой фонд.

Разумеется, эти дочки - дополнительный источник для фондирования, но для ФОНДИРОВАНИЯ ЧЕГО?
Вот здесь нужно задуматься, если такой банк как Альянс с его ужасным кредитным портфелем, как бы его Альянс не рисовал красиво, открывает пенсионный фонд.
Регуляторные органы как правило будут спать еще 3 года. А нужно ведь поставить банковским конгломератам уровни допустимости на открытие дочерних компаний (особенно пенсионных фондов). То есть если у банка качественная и количественная характеристика хромает, нужно запрещать в выдаче лицензии, если уже лицензия есть, то необходимо снизить базу для этого фонда. Ведь как бы там и куда бы там фонды не размещались, основная часть будет у материнского субъекта, то есть БАНКА.

[baganas]

Smail (15.09.08) писал:

вот например "Кунаева", казалось, влачит жалкое существование, его уже перегнали Отан и Капитал, которые открылись гораздо позже, скоро и Республика догонит

Я что-то упустил? У Кунаева (то бишь теперь "Аманат") - 29 млрд, а у Республики вроде как 5,6 млрд. Долговато догонять...
И вообще, за счет чего они (Республика) собираются развиваться???

[Smail]

baganas (15.09.08) писал:

Smail (15.09.08) писал:

вот например "Кунаева", казалось, влачит жалкое существование, его уже перегнали Отан и Капитал, которые открылись гораздо позже, скоро и Республика догонит

Я что-то упустил? У Кунаева (то бишь теперь "Аманат") - 29 млрд, а у Республики вроде как 5,6 млрд. Долговато догонять...
И вообще, за счет чего они (Республика) собираются развиваться???

Речь не о развити НПФ республика, а о Кунаева в качестве примера, к тому, что не закрываются, значить выгодно.
Хотя, если посмотреть динамику Кунаева, то до 29 млрд. он дошел за 10 лет, потому что собирал по копейкам в то время, а республика за 1 год дошел до 5,6 млрд., сейчас это легце, потому что средняя сумма накоплений и пенсионных взносов гораздо выше, чем в те годы.

И опять , в подтверждение моего предположения насчет вопроса "Останется сильнейший или умрут все!", ДАЖЕ ЕСЛИ республика не будет никогда крупным и даже средним фондом, то даже при этом ему будет выгодно работать и незакрываться. За 2-3 года наберет теже 29 млрд. и будет снимать комиссию ежемесячно.

[Smail]

Нормировщик (15.09.08) писал:

Smail (15.09.08) писал:

baganas (15.09.08) писал:

И если можно, кто-нибудь бы пояснил, что применительно к Республике подразумевалось под словами "крупная" и "акула".
Даже молчу про "КРУПНАЯ АКУЛА"... повеселился...

Вот и я удивился, уж республику так назвать никак язык не поворачивается.
Я могу отнести к крупным первую тройку, их отрыв от преследователей очевиден.
"Акулой" могу назвать БТА, рискует с доходностью и пока "пьет шампанское", тратит собственный капитал и наращивает долю ранка.

По моему добровольно никто не закроется, вот например "Кунаева", казалось, влачит жалкое существование, его уже перегнали Отан и Капитал, которые открылись гораздо позже, скоро и Республика догонит, а он не закрывается. Значить выгодно фондам даже с такими мизерными активами и даже при такой доходности, а рынок то растет, количество плательщиков растет, сумма их накоплений растет, взносы в систему растут.

Мне кажется, пока диктуют фингруппы, фонды не закроются. Уважающий себя банк уже не представляет себя таких без дочек, как пенсионный фонд, лизинговой и страховой компаний и т.д.). Видимо поэтому и Альянс хочет открыть свой фонд.

Разумеется, эти дочки - дополнительный источник для фондирования, но для ФОНДИРОВАНИЯ ЧЕГО?
Вот здесь нужно задуматься, если такой банк как Альянс с его ужасным кредитным портфелем, как бы его Альянс не рисовал красиво, открывает пенсионный фонд.
Регуляторные органы как правило будут спать еще 3 года. А нужно ведь поставить банковским конгломератам уровни допустимости на открытие дочерних компаний (особенно пенсионных фондов). То есть если у банка качественная и количественная характеристика хромает, нужно запрещать в выдаче лицензии, если уже лицензия есть, то необходимо снизить базу для этого фонда. Ведь как бы там и куда бы там фонды не размещались, основная часть будет у материнского субъекта, то есть БАНКА.

Во-первых - сейчас так модно.
Во-вторых - Банк загоняет своих карпов в свой фонд и минимальный доход за счет комиссии обеспечен, их же + физиков по ипотеке страхует в своей страховой компании и т.д. Это все нормально, безотходное производство так сказать...
А вот в третьих - в фонд можно скинуть "мусор", т.е. зачем сажать минусы на себя, по тем же ЦБ, если их можно продать фонду, а те раскидают на большое количество счетов в своем фонде...

[baganas]

Првильно ли я понял, что имеет смысл переходить в Коргау или НГД, потому как они вроде напрямую не сидят в банковских группах?

[Smail]

baganas (16.09.08) писал:

Првильно ли я понял, что имеет смысл переходить в Коргау или НГД, потому как они вроде напрямую не сидят в банковских группах?

Нет, не правильно! Я отвечаю по теме "Останется сильнейший или умрут все!, что станет с НПФ-ами, через 10 лет, есть предположения". Говоря о НПФ фингрупп я подчеркиваю их жизнесообразность, а не о том, что в них находиться менее выгодно. Неизвестно еще, что происходит в НПФ без участия Банков. Те минусы, которые раскидают на всех для отдельно взятого вкладчика не будут ощутимыми.

[UMKA]

baganas (15.09.08) писал:

А между тем, фондов чё-то не становится меньше.
Скорее даже наоборот... Вот если скоро еще Альянсу лицензию выдадут...

Вот что есть на сайте АФН
от 02.07.2008
В соответствии с постановлением Правления Агентства от 27.06.2008г. № 89 отказано в выдаче разрешения на государственную регистрацию АО "ОНПФ "Альянс".

Так что не выдадут...

[baganas]

UMKA (17.09.08) писал:

baganas (15.09.08) писал:

А между тем, фондов чё-то не становится меньше.
Скорее даже наоборот... Вот если скоро еще Альянсу лицензию выдадут...

Вот что есть на сайте АФН
от 02.07.2008
В соответствии с постановлением Правления Агентства от 27.06.2008г. № 89 отказано в выдаче разрешения на государственную регистрацию АО "ОНПФ "Альянс".

Так что не выдадут...

Насколько я знаю, они повторно подали документы...
Не известно ведь, по какой причине в прошлый раз отказали...

[Finansist2008]

Такое ощущение что Улар Умит свалится, доходность минусовая.
С 31.05.2008г. по 31.10.2008г. весь накопленный инвестиционный доход вкладчиков растаял.
Вменяемых комментариев со стороны фонда нет, только оправдания с ссылкой на Закон о том что государство гарантирует сохранность пенсионных накоплений.

[Finansist2008]

Также имеются вкладчики у которых не только инвест доход сгорел, но и пенсионные накопления в минус ушли

[UMKA]

Господа? Как думаете? В силу последних изменений в законодательстве, а также значительной потери рыночных позиций, реально ли слияние УУ и Грантума в ближайшем будущем? Давайте обсудим...

[baganas]

UMKA (17.11.08) писал:

Господа? Как думаете? В силу последних изменений в законодательстве, а также значительной потери рыночных позиций, реально ли слияние УУ и Грантума в ближайшем будущем? Давайте обсудим...

На моей памяти, в течение последних нескольких лет, как ККБ выкупил Грантум, только ленивый об этом не говорил, а воз и ныне там...
Какие предпосылки сейчас, можно поподробней?

[baganas]

Ну что ж, поскольку собственный капитал УУ на 1 ноября составляет -(минус) 1,127 млрд., то я уже не исключаю, что эта версия становится реальней...

[UMKA]

Похоже акционерам УУ и не только, срочно придётся вливать деньги в УК.
Нарушение прудиков на лицо!
Да. Придётся фондам в следующем году потуже затянуть ремни и урезать бюджеты, вот вам и кризис...

Предлагаю влить УУ в Грантум и взять за основу УПЕ последнего и никаких проблем с возмещением...

[GhostDancer]

Думаю что не выдержат натиск, и точно развалится. Так больше нельзя.

[baganas]

GhostDancer (18.12.08) писал:

Думаю что не выдержат натиск, и точно развалится. Так больше нельзя.

А еще говорят, что в УУ акционеры сейчас хотят денег залить...
Но то что у них будут проблемы с вкладчками, начиная с начала следующего года, это стопудово...

[philiron]

Думаю что никто не скажет, думаю что они останутся.