Первый банковский!: Дефолт рынка недвижимости - Первый банковский!

Перейти к содержимому

Правила конференции

Здесь можно писать практически все, что на банковском слуху, но нет четких доказательств.
ВНИМАНИЕ: в других разделах форума размещать информацию (слухи, компромат и прочего) без конкретных и убедительных, на взгляд Администрации сайта, доказательств КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещается!
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Дефолт рынка недвижимости цены падают Оценка: ***** 6 Голосов

#1301 Пользователь офлайн   V_V_M 

  • Специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 54
  • Регистрация: 06 July 08

Отправлено 08 September 2008 - 16:17

Просмотр сообщенияW_u (08.09.08) писал:

2 V V M
Спасибо, но август это август! а в сентябре цены в Ате пошли вверх , мой вопрос : что явилось тому причиной?
как вы думаете? и будут ли еще рости цены? прошу отвечать ссылаясь на определенные доводы...

Мне так думается. что $ и евро у нас поплыли (но не факт, что это долго будет). Кто имел накопления и готовился покупать квартиру. такие всегда есть в Алмате, стали покупать. Дно пока ещё не достигнуто на этом рынке.
0

#1302 Пользователь офлайн   Поручик 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 782
  • Регистрация: 23 October 06

Отправлено 08 September 2008 - 18:23

Просмотр сообщенияW_u (08.09.08) писал:

2 V V M
Спасибо, но август это август! а в сентябре цены в Ате пошли вверх , мой вопрос : что явилось тому причиной?
как вы думаете? и будут ли еще рости цены? прошу отвечать ссылаясь на определенные доводы...


Это истерика!
От того что я хочу продать квартиру за 160 000 которая сейчас стоит 80 000 - от этого у людей денег не прибавилось!!!!!
Кроме долга БВУ который выплачивается на это так же влияет и то, что иносы недают нам больше денег, а своих наша экономика в таком объеме не производит, а потребность в кредитных средствах все растет и растет. ОТ ЖЕЛАНИЯ НАВАРИТСЯ ПЛАТЁЖЕСПОСОБНОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ НЕ ПОВЫСИТСЯ!!!!
0

#1303 Пользователь офлайн   Sila 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1883
  • Регистрация: 23 December 07

Отправлено 08 September 2008 - 18:26

Поручик, а что Бакстер не дал себя уговорить на покупку Вашей квартиры за 160 тыс у.е.
Он все-таки платежеспособный, наверное.... ;)
0

#1304 Пользователь офлайн   Baxter 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 6321
  • Регистрация: 22 January 07

Отправлено 09 September 2008 - 09:10

Просмотр сообщенияSila (08.09.08) писал:

Поручик, а что Бакстер не дал себя уговорить на покупку Вашей квартиры за 160 тыс у.е.
Он все-таки платежеспособный, наверное.... ;)


Лучше уж дом строить, цена на участки упала неплохо. За каменкой участки можно по 5-6 тыс баков за сотку купить.
0

#1305 Пользователь офлайн   Поручик 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 782
  • Регистрация: 23 October 06

Отправлено 09 September 2008 - 09:30

Просмотр сообщенияSila (08.09.08) писал:

Поручик, а что Бакстер не дал себя уговорить на покупку Вашей квартиры за 160 тыс у.е.
Он все-таки платежеспособный, наверное.... ;)

это же просто пример был да и цыфирки условные
0

#1306 Пользователь офлайн   Baxter 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 6321
  • Регистрация: 22 January 07

Отправлено 09 September 2008 - 09:45

Просмотр сообщенияПоручик (09.09.08) писал:

Просмотр сообщенияSila (08.09.08) писал:

Поручик, а что Бакстер не дал себя уговорить на покупку Вашей квартиры за 160 тыс у.е.
Он все-таки платежеспособный, наверное.... ;)

это же просто пример был да и цыфирки условные


Ну а чего ж ты скромничаешь, коллега. Впердолил бы сумму в поллима и тешил бы свое эго :)
И за 160 и за 500 тонн хата не уйдет, а так хоть попонтуешься :)
0

#1307 Пользователь офлайн   W_u 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1162
  • Регистрация: 26 March 08

Отправлено 09 September 2008 - 09:47

Ну че господа , в октябре цены опять упадут?
0

#1308 Пользователь офлайн   Нормировщик 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1754
  • Регистрация: 27 June 08

Отправлено 09 September 2008 - 10:25

Просмотр сообщенияjuno (05.09.08) писал:

Не удивительные результаты. Большинство же народу только пострадало от такого роста цен, спровацированное спросом, как в дальнейшем выяснилось еще не платедеспособным (большинство за счет кредитов расплачивались). Хотя многие на этом сделали неплохие деньги.

Все таки те, кто пострадал куда больше, чем те кто наварился. Это закономерность ЛЮБОГО рынка. Меньшинство живет за счет большинства. Коммунисты критиковали это.
0

#1309 Пользователь офлайн   Baxter 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 6321
  • Регистрация: 22 January 07

Отправлено 09 September 2008 - 10:31

Просмотр сообщенияНормировщик (09.09.08) писал:

Просмотр сообщенияjuno (05.09.08) писал:

Не удивительные результаты. Большинство же народу только пострадало от такого роста цен, спровацированное спросом, как в дальнейшем выяснилось еще не платедеспособным (большинство за счет кредитов расплачивались). Хотя многие на этом сделали неплохие деньги.

Все таки те, кто пострадал куда больше, чем те кто наварился. Это закономерность ЛЮБОГО рынка. Меньшинство живет за счет большинства. Коммунисты критиковали это.


Жестокая, но справедливая правда жизни. Если у кого то бабульки прибавляются, у кого-то они убывают. А то хотели и рыбку съесть и на кресло сесть. Хрен им, а не жилье!!!
0

#1310 Пользователь офлайн   Нормировщик 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1754
  • Регистрация: 27 June 08

Отправлено 09 September 2008 - 10:50

На Индекс Крыши нельзя полагаться. Потому что цены за квадратный метр жилья там базируется на обычных предложениях, впрочем и не на обычных предложениях, соответственно и на спросах таких же.
Естественно не все население удовлетворено в потребности на жилье. Но не нужно забывать, что реальная рыночная цена - это то, что пишут риелторы (фуфло толкают, простите меня). Они просто спекулируют паникой большинства - это конечно не противоречит законам, но это когда-нибудь даст о себе знать еще хуже, чем период с сентября 2007 по август 2008. Многие хотят опять на теже грабли наступить.
Есть элементарные факты купли-продажи за период БТИ, БВУ. Если собрать эту статистику и опубликовать - ХАНА придет многим "Инвесторам", маленьким и большим. Банки заинтересованы чтобы цена хотя бы стояла, так как им придеться поднять ассигнования на резервы, ну а дальше снижение прибыли и убытки. БТИ тоже заинтересован здесь уже куда проще ситуация. Строители заинтересованы. Риелторы. Дольщики заинтересованы.
Теперь посчитайте, кто не заинтересован, в том чтобы цены на недвижимость не росли?
Ответ: Те, кто еще не купил
А как купить?
Первый вариант Нужно продать что-нибудь ненужное ... дальше вы знаете
Второй вариант Нужно взять кредит в банке под высокие проценты, маленький срок, первоначальный взнос и т.д. и т.п.
Халява прошла
0

#1311 Пользователь офлайн   Bankirkz 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 28 May 07

Отправлено 09 September 2008 - 11:51

Просмотр сообщенияНормировщик (09.09.08) писал:

На Индекс Крыши нельзя полагаться. Потому что цены за квадратный метр жилья там базируется на обычных предложениях, впрочем и не на обычных предложениях, соответственно и на спросах таких же.
Естественно не все население удовлетворено в потребности на жилье. Но не нужно забывать, что реальная рыночная цена - это то, что пишут риелторы (фуфло толкают, простите меня). Они просто спекулируют паникой большинства - это конечно не противоречит законам, но это когда-нибудь даст о себе знать еще хуже, чем период с сентября 2007 по август 2008. Многие хотят опять на теже грабли наступить.
Есть элементарные факты купли-продажи за период БТИ, БВУ. Если собрать эту статистику и опубликовать - ХАНА придет многим "Инвесторам", маленьким и большим. Банки заинтересованы чтобы цена хотя бы стояла, так как им придеться поднять ассигнования на резервы, ну а дальше снижение прибыли и убытки. БТИ тоже заинтересован здесь уже куда проще ситуация. Строители заинтересованы. Риелторы. Дольщики заинтересованы.
Теперь посчитайте, кто не заинтересован, в том чтобы цены на недвижимость не росли?
Ответ: Те, кто еще не купил
А как купить?
Первый вариант Нужно продать что-нибудь ненужное ... дальше вы знаете
Второй вариант Нужно взять кредит в банке под высокие проценты, маленький срок, первоначальный взнос и т.д. и т.п.
Халява прошла



+100!!!
0

#1312 Пользователь офлайн   Br@t 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 630
  • Регистрация: 27 September 05

Отправлено 09 September 2008 - 12:47

Обзор рынков: акции американских ипотечных агентств подешевели в 5-10 раз
Сообщение о национализации американских ипотечных агентств Fannie Mae и Freddie Mac обрушило акции этих компаний. По итогам торгов 8 сентября на NYSE Fannie упало на 89,63 процента, а Freddie - на 82,75 процента. Капитализация обоих фондов оказалась ниже миллиарда долларов. Столь резкий обвал обусловлен размыванием долей, которыми владеют акционеры компаний.


Что же будет дальше?
0

#1313 Пользователь офлайн   Br@t 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 630
  • Регистрация: 27 September 05

Отправлено 09 September 2008 - 12:50

Вот и надо РФ скупить FM и FM , чтобы получить половину недвижимости США
0

#1314 Пользователь офлайн   Iulius Caesar 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 637
  • Регистрация: 25 July 08

Отправлено 09 September 2008 - 14:21

Просмотр сообщенияНормировщик (09.09.08) писал:

Есть элементарные факты купли-продажи за период БТИ, БВУ. Если собрать эту статистику и опубликовать - ХАНА придет многим "Инвесторам", маленьким и большим. Банки заинтересованы чтобы цена хотя бы стояла, так как им придеться поднять ассигнования на резервы, ну а дальше снижение прибыли и убытки. БТИ тоже заинтересован здесь уже куда проще ситуация. Строители заинтересованы. Риелторы. Дольщики заинтересованы.
Теперь посчитайте, кто не заинтересован, в том чтобы цены на недвижимость не росли?
Ответ: Те, кто еще не купил
А как купить?
Первый вариант Нужно продать что-нибудь ненужное ... дальше вы знаете
Второй вариант Нужно взять кредит в банке под высокие проценты, маленький срок, первоначальный взнос и т.д. и т.п.
Халява прошла


Согласен.

Но дополнил бы еще одним вариантом: заработать деньги своим трудом и умом.

Кризис полюбому нужен был: чтобы те люди, которые легко нарубили бабок, пользуюсь текущей спекулятивной ситуацией, не развращали тех людей, которые зарабатывают деньги своим трудом и умом на материальные ценности. Это чревато социальными потрясениями и падением морали общества.
0

#1315 Пользователь офлайн   Baxter 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 6321
  • Регистрация: 22 January 07

Отправлено 09 September 2008 - 14:28

Просмотр сообщенияIulius Caesar (09.09.08) писал:

Кризис полюбому нужен был: чтобы те люди, которые легко нарубили бабок, пользуюсь текущей спекулятивной ситуацией, не развращали тех людей, которые зарабатывают деньги своим трудом и умом на материальные ценности. Это чревато социальными потрясениями и падением морали общества.


Приятно удивил, коллега :)
0

#1316 Пользователь офлайн   Br@t 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 630
  • Регистрация: 27 September 05

Отправлено 09 September 2008 - 15:32

Пострадают, но не все))
0

#1317 Пользователь офлайн   Sila 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1883
  • Регистрация: 23 December 07

Отправлено 10 September 2008 - 18:02

Цены на квартиры достигли дна
Бывший глава Нацбанка Григорий Марченко не ждёт обвала цен на жильё и не видит повода для помощи ипотечникам, чьи квартиры продают с молотка. Зато собирается финансировать строительство в Актобе и недостроенные дома дольщиков.
В заложниках банкиров оказались сотни ипотечников. Повышение процентных ставок по ранее выданным кредитам, рост ежемесячных платежей и цен на рынках заставили казахстанцев объединяться в движение "Оставим жильё народу". В Алматы под его крылом собралось уже около 500 семей, в Уральске – 15, открылись филиалы организации в Таразе, Павлодаре и Шымкенте. Ипотечники требуют снизить до 5% ставки по банковским кредитам и дать на два-три года отсрочку по платежам. Ассоциация финансистов Казахстана предложила правительству создать стабилизационный фонд, который бы выкупил у банков на несколько лет проблемные кредиты.

– У меня есть письмо от этого движения, – рассказывает председатель правления АО "Народный банк Казахстана" Григорий Марченко. – Наш банк выдал 45 тысяч ипотечных кредитов. Как вы думаете, сколько человек не могут их погасить и подписались? По всему Алматы 8, не 800 и не 8 тысяч. Из них часть – бывшие риэлторы, которые сами занимались торговлей недвижимостью. Они рассказывали, что цены на неё будут только расти и попались на собственной пропаганде. 95% заёмщиков продолжают гасить кредиты. Почему нужно идти навстречу оставшимся? Как они докажут, что их семьи очутились в более критическом состоянии, чем их соседи?.. Вы думаете, все эти люди непременно говорят правду? Мы их видели. Приезжает женщина-риэлтор на "Мерседесе" и вся в украшениях. Говорит, что давала в залог квартиру и её не отдаст. Ну, извините! Когда в 2006 году риэлторы покупали квартиры за 50 тысяч долларов, а через год продавали их за 100 тысяч долларов, кто-то из нас что-то с этого получал? Или они платили специальные налоги? Некоторые реально заработали на этом хорошие деньги, ни с государством, ни с народом не делились. Когда ситуация изменилась, государство должно им помогать. Вам не кажется, что это несправедливо по отношению ко всему населению нашей страны?.. Знаете, сколько пострадавших? Ко мне минимум в месяц приходит двое, это около 25 человек в год. Они рассказывают, что к их родственникам пришёл друг детства, занял 20-30 тысяч долларов и гарантировал квартиру через полгода. Люди становились дольщиками, когда ещё не был даже вырыт котлован… Весь международный опыт говорит о том, что резкие подъёмы цен на рынке недвижимости всегда чередуются резким падением цен. На Западе в среднем цены растут за 5 лет на 70%, а потом падают за два года на 40%. Этот цикл есть и у нас… Банки винят в агрессивном кредитовании. Это как? Вылетали хищные банкиры, хватали в лапы ничего не подозревающих людей и тащили в очередь за кредитами? Получается, как в Америке с "Макдоналдсом". Люди едят, а потом в дверь не помещаются, такие они толстые. После подают в суд на "Макдоналдс" за то, что их перекормили… Я вот не хожу в "Макдоналдс"…



"Могут ли 0,003% от рынка его обвалить?"
Реализация более 100 тысяч проблемных квартир, которые находятся в залоге у банков, может обрушить рынок цен на недвижимость и подорвать экономику страны в целом. Об этом заявил на пресс-конференции в столице вице-президент Казахстанской федерации недвижимости, заместитель председателя совета Казахстанской ассоциации оценщиков Александр Калинин. По его мнению, банки вынуждены будут продавать заложенное имущество на 20% ниже рыночной стоимости, и в конечном итоге цены на квартиры упадут до уровня себестоимость плюс 15-20% прибыли.

– Я не знаю, откуда взяли эту цифру – 100 тысяч квартир. Это всё враньё, – убеждён председатель правления АО "Народный банк Казахстана" Григорий Марченко. – Мы продаём по всей системе около 1000 квартир, которые находятся в залоге по ипотечным кредитам и по кредитам малому и среднему бизнесу. Наш банк занимает 15% от всей банковской системы страны. Сколько всего таких квартир в стране? Даже если сильно увеличить, их будет около 10 тысяч. Это в среднем 800 тысяч квадратных метров. Объём жилого фонда страны составляет 240 миллионов квадратных метров жилья. А теперь поделите 800 тысяч на 240 миллионов. Могут ли 0,003% от рынка его обвалить? Понятно, что нет.



"Цены на жильё будут расти"
С осени прошлого года цены на вторичное жилье в Актобе и Астане снизились на 20%, в Алматы – на 50%. По некоторым прогнозам, цены достигнут своего дна в 3-м квартале этого года, а затем ситуация начнет выправляться.

– Мы говорим нашим клиентам, что сейчас в Алматы и большинстве других городов страны достигнуто ценовое дно или оно близко, – продолжает Григорий Марченко. – Если человек нашёл квартиру, которая находится в трёх кварталах от работы, близко к родителям или в том доме, где он мечтал жить, покупать её через ипотеку нужно сейчас. Для тех, кто хочет купить квартиру не для спекулятивных целей, а для того, чтобы в ней жить, наступило хорошее время. Мы полагаем, что цены на жильё будут расти, когда и насколько – вопрос открытый. В каждом регионе это будет происходить по-разному. Если брать большие города, такие как Алматы, там даже внутри города много значит район. На сколько и какими темпами будет расти цена на жильё, говорить сложно. Но мы не думаем, что цены достигнут того уровня, который был до кризиса. В начале 2007 года в Алматы был неоправданный рост на вторичном рынке жилья. В домах 60-х годов постройки продавали жильё из расчёта по 4,5 тысячи долларов за квадрат. Такого больше не будет. Произойдёт дифференциация цен в зависимости от того, где жильё расположено, когда было построено, какие удобства и какая инфраструктура есть в районе.

(…)



"Запрета на кредитование долевого строительства не было"
– За год – с июля по июль – объёмы строительства в стране выросли на 5%, – утверждает Григорий Марченко. – Говорить о том, что весь строительный сектор в стране просел, нельзя. Иностранцам показывают стоящие краны Алматы, Астаны, и они думают, что в стране кризис. Но, кроме жилищного строительства, есть коммерческая недвижимость, промышленный сектор. Активно работают строители Актау, Атырау, Актобе и Усть-Каменогорска. Запрета на кредитование строительного бизнеса у нас никогда не было. У нас кредитуется порядка 28 строительных компаний.

– Будете ли вы вкладывать деньги в долевое строительство, если объекты построены на 90%?

– Запрета на кредитование долевого строительства не было. В Астане и Алматы у нас был ряд неудачных проектов. Дома не были достроены и, возможно, уже не будут. Это элементарное мошенничество. С апреля 2006 года мы прекратили кредитовать строительство жилья в Астане. Там работало более 100 строительных компаний. Некоторые имели административный ресурс, выигрывали тендера, а потом всё расписывали по субподрядчикам. Способность этих людей достроить объекты вызывала большие сомнения. Если объект готов более чем на 80%, у нас есть готовность его кредитовать и даже перекредитовывать. В Астане мы перекредитовали несколько таких объектов.



"Годовая инфляция составит 14%"
– Прошло уже 13 месяцев с начала кризиса, но проблем с обслуживанием населения у банков нет, – считает Григорий Марченко. – Все по графику и в полном объёме погашают свои внешние долги. При этом основная тяжесть по суммам относилась к 4 кварталу 2007 года и к 1 кварталу 2008 года. Они уже прошли. У "Альянс Банка" были большие суммы на 2 квартал 2008 года, они тоже всё погасили. У нашего банка первое погашение ожидается только в следующем году.

– На сколько обесценится тенге к концу года?

– Оптимисты считают, что инфляция за 2008 год снизится до 10%, – говорит Григорий Марченко. – Пессимисты считают, что она не снизится. На наш взгляд, годовая инфляция составит 14%. Сейчас она составляет порядка 18% – это плохо, если вспомнить, что несколько лет подряд она была в размере 6%. Нужно к этому возвращаться. Инфляция – налог на бедных. Прежде всего от неё страдают социально уязвимые слои населения.
0

#1318 Пользователь офлайн   Негр 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 826
  • Регистрация: 24 August 07

Отправлено 10 September 2008 - 23:34

Честно говоря, ересь написал. Когда председатели банков начинают говорить, что у нас всё хорошо и кризиса нет - это верный признак того, что не всё хорошо и есть основания беспокоиться. Никогда не поверю, что халык не напорол чепухи с ипотекой.
Однако, в народе принято считать Марченко гуру во всём. Ну и бог с ним.
0

#1319 Пользователь офлайн   Baxter 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 6321
  • Регистрация: 22 January 07

Отправлено 11 September 2008 - 08:37

Цитата

"Цены на жильё будут расти"
С осени прошлого года цены на вторичное жилье в Актобе и Астане снизились на 20%, в Алматы – на 50%. По некоторым прогнозам, цены достигнут своего дна в 3-м квартале этого года, а затем ситуация начнет выправляться.


Ну вот говорят нашим банкерским аналитегам, что цены будут расти. Вон и Марченко меня поддерживает, а Бронша и его подружко Леви упорно на своем стоят :)
0

#1320 Пользователь офлайн   Sila 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1883
  • Регистрация: 23 December 07

Отправлено 11 September 2008 - 08:54

Бакстер, читайте внимательно.
Цены будут расти, но не на все жилье.
Да и темпы роста будут очень маленькие, то есть спекулятивная составляющая будет очень маленькая.
Считайте, спрос уменьшится.

И потом получается, что так думает Марченко. Но другого мнения, т.е. прямо противоположного, придерживаются Ассоциация финансистов РК и Калинин :)

Сообщение отредактировал Sila: 11 September 2008 - 08:56

0

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему