Первый банковский!: Дефолт рынка недвижимости - Первый банковский!

Перейти к содержимому

Правила конференции

Здесь можно писать практически все, что на банковском слуху, но нет четких доказательств.
ВНИМАНИЕ: в других разделах форума размещать информацию (слухи, компромат и прочего) без конкретных и убедительных, на взгляд Администрации сайта, доказательств КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещается!
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Дефолт рынка недвижимости цены падают Оценка: ***** 6 Голосов

#541 Пользователь офлайн   Baxter 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 6321
  • Регистрация: 22 January 07

Отправлено 22 January 2008 - 16:14

ВладКЗ, чем плоско шутить лучше скажите, реально ли в ККБ сейчас вытащить 200 тонн под ипотеку или нет? Ходят слухи, что это нереально, несмотря на рекламу...
0

#542 Пользователь офлайн   vladkz 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 327
  • Регистрация: 02 October 03

  Отправлено 23 January 2008 - 15:13

Просмотр сообщенияBaxter (22.01.08) писал:

ВладКЗ, чем плоско шутить лучше скажите, реально ли в ККБ сейчас вытащить 200 тонн под ипотеку или нет? Ходят слухи, что это нереально, несмотря на рекламу...


Поживем увидем...

Всё реально в этой жизни, однако, сейчас всё наезжает друг на друга, то ипотечный кризис в США, то фондовый кризис..., чуть-чуть
подождем (месяца 2-3) опять инфляционный обвал, падение страновых индексов и т.д.

А ипотека будет, но совсем другая, уже далеко не 10-12%....
0

#543 Пользователь офлайн   Gilts 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 3807
  • Регистрация: 05 August 07

Отправлено 23 January 2008 - 23:15

Просмотр сообщенияvladkz (23.01.08) писал:

А ипотека будет, но совсем другая, уже далеко не 10-12%....


состояние 2002-2003 года . Чем тут удивиь. Движение назад полезно порой чтобы ценить то что было. Но всгда есть люди которые рубят капусту , как вы говорите даже в такие мутные времена, вот им мой респект. Воистину, каждый создает свой мир и живет в нем так как думает он.
0

#544 Пользователь офлайн   Rozdalbi 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 635
  • Регистрация: 25 July 07

Отправлено 23 January 2008 - 23:38

Просмотр сообщенияBaxter (22.01.08) писал:

ВладКЗ, чем плоско шутить лучше скажите, реально ли в ККБ сейчас вытащить 200 тонн под ипотеку или нет? Ходят слухи, что это нереально, несмотря на рекламу...

В принципе реально, если анализ вашей платежеспособности подтвердит её, у вас будет как минимум 50% первоначального взноса, ну и при предоставлении залога примерно такого характера: кирпичный котедж, 2006г.п., два уровня, общ. пл. 380 кв.м., зем. участок 12 соток, гараж, отопление автономноя, все коммуникации, баня, гараж, в г. Алматы, мкр.Дубок.
0

#545 Пользователь офлайн   Rozdalbi 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 635
  • Регистрация: 25 July 07

Отправлено 23 January 2008 - 23:46

Информация к размышлению:
1-о комнатная квартира в мкр.Жетысу-2, общ. пл.42кв.м., дом 1991г.п., этаж 9(9), кухня 10кв.м., в хорошем состоянии.
в 2000г. была приобретена за 3 500 долларов США.
в апреле 2007г. под неё был взят небольшой (7 000$) потреб. кредит, и оценщики её 133 100 долларов США
в январе 2008г. была продана за 85 000 долларов США.

как вам динамика цены за 8 лет ??
0

#546 Пользователь офлайн   Gilts 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 3807
  • Регистрация: 05 August 07

Отправлено 24 January 2008 - 00:07

Я имела в виду состояние ипотеки в 2002-2003 году .Ставки выше требования более строгие и срок короче. Согласитесь очень схоже. ТОлько тогда это ест. -ое состояние рынка, а теперь вынужденное.
0

#547 Пользователь офлайн   vladkz 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 327
  • Регистрация: 02 October 03

  Отправлено 24 January 2008 - 10:57

Просмотр сообщенияRozdalbi (23.01.08) писал:

Информация к размышлению:
1-о комнатная квартира в мкр.Жетысу-2, общ. пл.42кв.м., дом 1991г.п., этаж 9(9), кухня 10кв.м., в хорошем состоянии.
в 2000г. была приобретена за 3 500 долларов США.
в апреле 2007г. под неё был взят небольшой (7 000$) потреб. кредит, и оценщики её 133 100 долларов США
в январе 2008г. была продана за 85 000 долларов США.

как вам динамика цены за 8 лет ??


Вы еще забыли, что она в 1993 году эта квартира была приватизирована и стоила 56- 100 тенге....(?)
Наверняка были такие правоустанавливающие документы ....
Это не динамика цен это диалектика...

Сообщение отредактировал vladkz: 24 January 2008 - 10:58

0

#548 Пользователь офлайн   Rozdalbi 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 635
  • Регистрация: 25 July 07

Отправлено 25 January 2008 - 23:47

Просмотр сообщенияvladkz (24.01.08) писал:

Просмотр сообщенияRozdalbi (23.01.08) писал:

Информация к размышлению:
1-о комнатная квартира в мкр.Жетысу-2, общ. пл.42кв.м., дом 1991г.п., этаж 9(9), кухня 10кв.м., в хорошем состоянии.
в 2000г. была приобретена за 3 500 долларов США.
в апреле 2007г. под неё был взят небольшой (7 000$) потреб. кредит, и оценщики её 133 100 долларов США
в январе 2008г. была продана за 85 000 долларов США.

как вам динамика цены за 8 лет ??


Вы еще забыли, что она в 1993 году эта квартира была приватизирована и стоила 56- 100 тенге....(?)
Наверняка были такие правоустанавливающие документы ....
Это не динамика цен это диалектика...

Да конечно бала и приватезация, но это была раздача "слонов" народу, а я привёл рыночную стоимость одной квартиры в разные периоды развития рынка недвижимости.....и это по вашему диалектика?
0

#549 Пользователь офлайн   Продвинутый 

  • Специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 97
  • Регистрация: 23 October 07

Отправлено 26 January 2008 - 02:11

Просмотр сообщенияLavashnik ;-D (23.11.07) писал:

Ребята, давайте абстрогируемся от болтовни представителей стройиндустрии (людей несомненно заинетересованных в росте цен) и попытаемся создать реальную картину происходящего и возможные перспективы.

1. Инвесторы
Рост цен сопровождался неким ажиотажем со стороны населения, а именно людей, которые инвестировали в недвижимость в стремлении заработать денег на "купи-продай". Во многом это у кого то и получилось, но как все мы знаем, есть люди, в руках которых есть определенный пул недвижимости, который возможно и не будет выставлятс на торги в ближайшем будущем в силу сложившейся ситуации на рынке, а поступит в продаже позднее.

2. ФИ и Банки
Чтож, признаем, что здесь все не так хорошо как в экранах телевизоров. Работники финансовых подразделений, казначеи и аналитики знают на самом деле каковы сейчас условия работы на рынке. Фондов не хватает, заявок набрали (хоть заводы открывай по переработке бумаги) ликвидность давит, постоянные конференц-коллы с нострами и тут еще меморандум с Нацбанком и АФНом (весьма позновательный документ, прочитав который станет ясно, что "ошеломляющего роста" в финансовом секторе добиться будет не так просто).

3. Я, Вы, и они...
Думаю, что посетители данного форума зарабатывают деньги, которых им хватает на жизнь, шмотки, кафе и кино (Напряжно, но жить можно). Вопрос в другом. Встретив своих дворовых друзей по прошествии 7 лет, я понял, что есть люди, способные прожить и на 30 и на 40 тыс. тенге (для нас это дико) при том, что есть дети и присторелые родители. Давайте оставим все разговоры о том, что надо было стремится к достижению материального благополучия, что сами они виноваты. Давайте исходить из реальности. Как же они? Ну нет у нашей страны социальная ориентированность. Госпрограмма? Да чушь, брехня. Я не говорю, что она нереальна, просто туда надо попасть (вот и все:-). Нищета порождает нищету? А потом еще и престпуность и т.д. Сидя в теплых офисах и глядя в витражи мы не видим этого.

4. Государство
Вот это тема очень долгого обсуждения, словестных баталий и споров. Я не хочу сказать, что надо раздать нацфонд населению. Каждый из нас понимает, что это приведет к страшнейшим последствиям. Надо думать о том, как построить эффективный механизм построения среднего класса. Не того, который представлен сейчас клерками финансовых институтов и работниками добывающих компаний, но еще и медиками, преподователями, молодыми учеными... Нужен действеный диалог между такими состовляющими как Власть - Бизнес - Население.

Чувствую далеко ушел... Просто вижу, что мы становимся алчными, жадными и бездушными людьми (навеяно серой и дождливой погодой)
К критике отношусь нормально...


Уважаю ваше мнение, и не согласен, что вы пошли далеко. Как раз-таки, нормально. Вот жадность все и губит, как будто Кайенн с собой в могилу заберут. Два примера. Мой дядя купил кусок земли за Айнабулаком. Пока из аула перевозил сыновей, чтобы начать стройку у него соседи по два метра с каждой стороны оттяпали. Это как называется? Такие же работяги, как мой дядя, готовы себе подобного пустить по миру. Больше того, дали взятку судье, архитектору и все такое. И все это за каких-то 30 м.кв.! Это что?! Это жадность!!!! Люди перестали дружить с разумом. Берут кредит на то, чтобы свадьбу сыну сыграть. А когда отдавать деньги приходит черед, плачут: дескать, денег нет. А раньше чем думал, когда кредитный договор подписывал?! Да, БВУ безжалостно обманывали, обманывают и будут дурить людей. У них тоже жадность и разум их покидает, что мы и наблюдали, когда они раздували свои портфели. Но ведь никто не мешает человеку взять калькулятор и посчитать самому - сколько, когда и кому он будет отдавать. И второй пример. Эксперты из ООН по заказу нашего правительства просчитали территорию Казахстана на предмет перспективности ветроэнергетики. Выдали цифры. А в правительстве говорят, что это слишком дорого, дескать, за 10 лет не окупается. Это же надо совсем мозги растерять, чтобы просчитывать стратегическую отрасль на 10 лет. Такие вещи делают с прицелом на 100 лет и более. Чинуши из правительства оперируют короткими сроками, как мне кажется, только потому что дальше не хотят видеть никаких перспектив. Типа, я помру через 10 лет, а там хоть трава не расти. Но за эти 10 лет надо нахапать столько еще, чтобы ого-гого! Вот и рисуют проекты АЭС стоимостью в ярды, чтобы там можно было поживиться. Это все та же жадность. Разум перед ней пасует что ли? Мы же в одной стране живем! Завтра я обману тетку, а послезавтра ее дочь кинет моего брата? А ведь так и происходит - банкиры выжимают сок из физиков, МСБ. А потом идут в магазин, где с удивлением обнаруживают новые цены. Но им ничего не страшно, баблоса пока хватает. И тут я недавно узнал, что Аблязов аккурат в канун кризиса, то есть около года назад вбухал в недвижимость в КЗ столько бабла, что хватит на небольшой микрорайон. Для чего? Чтобы перепродать! Раз уже Аблязов скатился до банальной спекуляции, то все, это кранты. Тут вся страна впала в жадность что ли? Получается что так...

Сообщение отредактировал Продвинутый: 26 January 2008 - 02:16

0

#550 Пользователь офлайн   kok 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 17
  • Регистрация: 30 August 07

  Отправлено 26 January 2008 - 06:06

Просмотр сообщенияSila (22.01.08) писал:

Просмотр сообщенияkok (22.01.08) писал:

Просмотр сообщенияRetail Banker (08.01.08) писал:

Лень поднимать свои августовские посты. держал мораторий на коменты, хотя было трудно сдержаться, а теперь прорвало. ну держитесь...
многим комментаторам пора переносить свои очки в зрительный зал - тем кто писал что падения не будет. А вот мой прогноз 30% в минус - это факт.
даю ещё один прогноз - к лету цены упадут ещё на 30%, а затем стабилизируются.
Цен 2003-2005 годов не ждите, так как по сравнению с тем временем вырос реальный доход населения. рассчитываю, что панелька выше Райымбека буде в пределе 1000 у.е. за квадрат с ремонтом, кирпич на 20% дороже. Элитное и бизнес в районе 2 000 у.е.
Рост цен в будущем будет на уровне 10% в год. всё это мои личные предположения.


:D В КРЫШЕ за последнюю неделю 11-18 января зафиксировали рост средней цены предложения на 0.25% впервые за полгода


Не смешите людей. Вы серьезно рассматриваете "Крышу" как индикатор рынка недвижимости в Алматы?
Это конвульсивные движения риэлторских контор.

Будьте профессиональнее.


:P Я не профессионал но хотелось бы понять чего эта КРЫША добивается вместе с аффилированными риэлторами ведь за неделю 18-25 января они написали рост 2% а это 100% вгод чего так круто врут или не врут?
0

#551 Пользователь офлайн   DAIZY_L 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 12 September 07

Отправлено 26 January 2008 - 12:17

С сегодняшнего дня крыша кз объявления принимает только оф-лайн при предъявлении правоустанавливающих документов или договора долевого участия...

Как вам это.
Вот теперь можно наверное разобраться в ценах.
Если действительно будут придерживаться этого правила!!!
0

#552 Пользователь офлайн   Baxter 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 6321
  • Регистрация: 22 January 07

Отправлено 26 January 2008 - 12:36

Теперь скорее всего рейтинг и соответственно продажи крыши упадут, ибо 90% объявлений предоставляют маклеры... Вот уж воистину совковый подход :-) Тьфу на крышу :-)
0

#553 Пользователь офлайн   Bill3 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1156
  • Регистрация: 16 August 07

Отправлено 26 January 2008 - 18:00

Надо будет купить новый номер газеты, интересно на сколько она станет тонше :P
0

#554 Пользователь офлайн   Gilts 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 3807
  • Регистрация: 05 August 07

Отправлено 26 January 2008 - 21:46

Просмотр сообщенияBill3 (26.01.08) писал:

Надо будет купить новый номер газеты, интересно на сколько она станет тонше :P


Зато ради любопыства сколько народу его покупает . Умные люди даже в мутной воде ловят рыбу ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))).
0

#555 Пользователь офлайн   Rozdalbi 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 635
  • Регистрация: 25 July 07

Отправлено 26 January 2008 - 22:38

На мой вхгляд Крыша не похудеет (они чё дураки чтоли рубить сук на котором сидят?), а диклорировать можно всё что угодно......
ну а если СОВСЕМ не бедет изданий которые будут публиковать объявления о продаже недвижимости, то как люди вообще будут ориентироваться в ценах на недвижимость ?
я думаю у каждого из нас есть свой "коэффициент понижения" который мы применяем, когда читаем Крышу, так что мы должны сказать "спасибо" что она есть (газета которая публикует объявления), ведь эта она нам даёт возможность ориентироваться на рынке.
0

#556 Пользователь офлайн   Retail Banker 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 199
  • Регистрация: 12 October 06

Отправлено 27 January 2008 - 20:54

Пиплы!

Смотрите так же электронные варианты крыши и замечайте, что один риэлтор выставил около 500 объектов на продажу, что составляет 7% от общего объёма обявлений. 15 таких риэлторов - и вот вам манипуляция с рынком. Повышение цен они делают искуственно, например из недели в неделю повышая цены.

Так что потерпите немного, и они рухнут, имею в виду риэлторов с ценами:P
0

#557 Пользователь офлайн   AnnaAnalitik 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 9
  • Регистрация: 28 January 08

Отправлено 28 January 2008 - 12:10

<_< В КРЫШЕ за последнюю неделю 11-18 января зафиксировали рост средней цены предложения на 0.25% впервые за полгода

Pravda: Не заблуждайтесь, это был не рост, а лишь недельное колебание, вызванное активизацией предложения после новогодних праздников на 36% и изменившейся в связи с этим структурой предлагаемого жилья. (более "дорогого" стало чуть больше). По другому это называется "статистическим" шумом.
0

#558 Пользователь офлайн   Naiza 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 17
  • Регистрация: 29 January 08

  Отправлено 29 January 2008 - 20:37

Просмотр сообщенияAnnaAnalitik (28.01.08) писал:

;) В КРЫШЕ за последнюю неделю 11-18 января зафиксировали рост средней цены предложения на 0.25% впервые за полгода

Pravda: Не заблуждайтесь, это был не рост, а лишь недельное колебание, вызванное активизацией предложения после новогодних праздников на 36% и изменившейся в связи с этим структурой предлагаемого жилья. (более "дорогого" стало чуть больше). По другому это называется "статистическим" шумом.



А что тогда скажете насчет того, что Национальная ассоциация риэлторов опубликовала, что сделки по недвижимости за январь на 30% превысили колличество сделок за аналогичный период декабря. Может и не будет падения, вот и набирают люди сейчас недвижимость пока мы тут рассуждаем. И ещё недавно узнала, у БТА через месяц проценты упадут по ипотеке. Что это значит?
0

#559 Пользователь офлайн   Rozdalbi 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 635
  • Регистрация: 25 July 07

Отправлено 30 January 2008 - 00:03

Просмотр сообщенияNaiza (29.01.08) писал:

Просмотр сообщенияAnnaAnalitik (28.01.08) писал:

;) В КРЫШЕ за последнюю неделю 11-18 января зафиксировали рост средней цены предложения на 0.25% впервые за полгода

Pravda: Не заблуждайтесь, это был не рост, а лишь недельное колебание, вызванное активизацией предложения после новогодних праздников на 36% и изменившейся в связи с этим структурой предлагаемого жилья. (более "дорогого" стало чуть больше). По другому это называется "статистическим" шумом.



А что тогда скажете насчет того, что Национальная ассоциация риэлторов опубликовала, что сделки по недвижимости за январь на 30% превысили колличество сделок за аналогичный период декабря. Может и не будет падения, вот и набирают люди сейчас недвижимость пока мы тут рассуждаем. И ещё недавно узнала, у БТА через месяц проценты упадут по ипотеке. Что это значит?

А в принципе ни чего не значит. Ну снизит БТА ставки, но они у них и так задранны (снижение будет наверно на 3-2% от действующих), вопрос то не в снижении ставок, а в том где банки найдут средства для кредитования, достаточно дешовые чтобы наращивать ссудный портфель в том же темпе как и полгода назад (ну а потом кому они его будут секюритизироватььь????? желающих то врядли в этом году найдут). Также нужно посмотреть на общие условия кредитования, ведь официально через ГЦВП или зарплатный карт-счёт свою платежеспособность смогут подтвердить очень, очень не многие, а и хватит ли их платежеспособности платить даже по текущим ценам на недвижимость, ну а первоначальный взнос как минимум в 30% от стоимости недвижимости где брать???. Чтобы вернуть те объёмы которые банки кредитовали в первой половине 2007г. необходимо снизить не только ставки, НО и пересмотреть полностью все условия кредитования по Ипотеке, ну и конечноже найти достаточно дешовые ресурсы для этого кредитования.
А по поводу Нац. ассоциации риэлторов, так в ноябре 2007г. они также фиксировала/кричали/убеждали в своих рейтингах что стоимость на недвижимость не падает, что нет ни каких предпосылок к падению, что рынок также процветает и ростёт как в начале года. В общем нет у меня веры этим "нац. меньшинствам", насмотрелся как они свои "сделки" проворачивают, так что их заявлениям верить не стоит они тут лица заинтересованные, очень заинтересованые.
0

#560 Пользователь офлайн   AnnaAnalitik 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 9
  • Регистрация: 28 January 08

Отправлено 06 February 2008 - 11:05

Просмотр сообщенияNaiza (29.01.08) писал:

Просмотр сообщенияAnnaAnalitik (28.01.08) писал:

;) В КРЫШЕ за последнюю неделю 11-18 января зафиксировали рост средней цены предложения на 0.25% впервые за полгода

Pravda: Не заблуждайтесь, это был не рост, а лишь недельное колебание, вызванное активизацией предложения после новогодних праздников на 36% и изменившейся в связи с этим структурой предлагаемого жилья. (более "дорогого" стало чуть больше). По другому это называется "статистическим" шумом.



А что тогда скажете насчет того, что Национальная ассоциация риэлторов опубликовала, что сделки по недвижимости за январь на 30% превысили колличество сделок за аналогичный период декабря. Может и не будет падения, вот и набирают люди сейчас недвижимость пока мы тут рассуждаем. И ещё недавно узнала, у БТА через месяц проценты упадут по ипотеке. Что это значит?


Pravda: Есть официальные данные Департамента Юстиции по Караганде о сделках к-п жилья: сент.07-133, окт.07-528, ноя.07-395, дек.-543, янв.08- 516 сделок. При этом среднемеячный объем предложения составляет ок. 3 000 квартир. Для сравнения летом количество сделок составляло 1 000 - 1 500! Спрос сократился в три раза... "Набирать" нынче не получится. По поводу БТА полностью согласна с Rozdalbi. Такое снижение - капля в море. Так же как и ККБ сокращение будет лишь на первичку и компаниям с прозрачными доходами. А таких, ... где взять?
А в БТА кстате одни из самых высоких ставок по ипотеке: 21% долл, 23% -тенге.
0

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему