Тема закрыта
Кто нибудь слышал о слиянии НУРа с Каспийским?
БАНКОВСКИЙ КРИЗИС: Да или Нет?
грядет ли в Казахстане банковский кризис?
Оценка:
4 Голосов
#341
- Ведущий специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 214
- Регистрация: 30 October 06
Отправлено 27 September 2007 - 16:32
#342
Отправлено 27 September 2007 - 16:54
Brbarian (27.09.07) писал:
Кто нибудь слышал о слиянии НУРа с Каспийским?
не слышала, а в каких кулуарах об этом говорят? в нуровских или в каспийских?
#343
Отправлено 27 September 2007 - 17:17
да и я об этом слышал. но не уверен есть к этому предпосылки ?
Brbarian (27.09.07) писал:
Кто нибудь слышал о слиянии НУРа с Каспийским?
#344
- Ведущий специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 214
- Регистрация: 30 October 06
Отправлено 27 September 2007 - 17:41
И страная ротация кадров из топов - Бектемиссов из Каспийского в Нур председателем, Джумадилаева из Нура в Каспийский зампредом.
Ну поживем увидим
Ну поживем увидим
#345
Отправлено 01 October 2007 - 16:14
Только сегодня моей знакомой Казком дал ипотечный кредит под 17% при 60% первоначально взноса ...
Кризис окончен, мараторий снят ? Или это просто везение ?
Кризис окончен, мараторий снят ? Или это просто везение ?
#346
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 420
- Регистрация: 03 September 07
Отправлено 01 October 2007 - 18:10
мне кажется, господа, что пора бы уже перестать мыслить узко...
уже пришло самое время заговорить о кризисе всей "рыночной" экономики.
потому как простая ротация кадров с одного банка в другой вряд ли уже способна изменить ситуацию в целом.
и простой аналитикой этой самой ротации дело уже не изменишь...
да, сидели на "игле" кредитов.
да, увлеклись все.
(вот только у меня почему-то нет ни одного кредита 
) а ведь банк. работник тоже)
но пока все было тишь да гладь, было всем удобно.
теперь вот и расхлебываем - низы не хотят, но верхи заставят, это они умеют.
у них же монополия на народ, официально залецензированная.
а посему господа-аналитики, самые пессимистичные прогнозы уже имеют место быть....
так вот.
уже пришло самое время заговорить о кризисе всей "рыночной" экономики.
потому как простая ротация кадров с одного банка в другой вряд ли уже способна изменить ситуацию в целом.
и простой аналитикой этой самой ротации дело уже не изменишь...
да, сидели на "игле" кредитов.
да, увлеклись все.
(вот только у меня почему-то нет ни одного кредита ) а ведь банк. работник тоже)но пока все было тишь да гладь, было всем удобно.
теперь вот и расхлебываем - низы не хотят, но верхи заставят, это они умеют.
у них же монополия на народ, официально залецензированная.
а посему господа-аналитики, самые пессимистичные прогнозы уже имеют место быть....
так вот.
Сообщение отредактировал BaFound: 01 October 2007 - 18:17
#347
- Ведущий специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 273
- Регистрация: 21 May 04
Отправлено 01 October 2007 - 18:19
BaFound (01.10.07) писал:
да, сидели на "игле" кредитов.
да, увлеклись все.
да, увлеклись все.
У многих вполне развитых стран соотношение внешнего долга (суверенный + корпоративный) к ВВП гораздо хуже нашего. И ничего. Живут ведь.
Если сравнивать с Россией, то там все просто. В Казахстане инвесторов так никогда не кидали. Поэтому деньги казахстанским банкам дают взаймы дешевле, чем российским, а ведь рейтинг РФ уже выше на 2 нотча. И будут давать.
Цитата
но пока все было тишь да гладь, было всем удобно.
Судя по тому, что кредитные и лизинговые программы потихоньку возрождаются, у нас опять тишь и благодать. Как оно и должно быть при цене нефти выше 70 долларов за баррель. Нефть - это 60% всего экспорта страны.
Цитата
а посему господа-аналитики, самые пессимистичные прогнозы уже имеют место быть....
Разве что в вашем воображении
#348
- Ведущий специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 225
- Регистрация: 20 September 07
Отправлено 01 October 2007 - 20:01
Блин... нада было Nick - "чайник" взять....
Всё!!! Народ нада менять......!!! - Эт для смеху....
Когда то говорили - иностранные инвестиции - "вливание в экономику".... - "заграница нам поможет...."....
А щас оказывается - толи наши "двоечники" которых "доят" забугорные "партнёры", то ли усе банкиры решили встретить старость на багамах... а про кризисы лапшу на уши вешают....
Получается что ежели водородный двигатель forever - то КЗ ниже "банановых" републик упадёт.... У нас то банананов нету.... и покупать нефть никото не будет....
Объясните почему в период сбора урожая - хлеб растёт в цене? Тож забугорные BoyFrendы виноваты? Или кто то никак "нажраться" не может?
BaFound (01.10.07) писал:
.......у них же монополия на народ, официально залецензированная.....
Всё!!! Народ нада менять......!!! - Эт для смеху....
Когда то говорили - иностранные инвестиции - "вливание в экономику".... - "заграница нам поможет...."....
А щас оказывается - толи наши "двоечники" которых "доят" забугорные "партнёры", то ли усе банкиры решили встретить старость на багамах... а про кризисы лапшу на уши вешают....
Получается что ежели водородный двигатель forever - то КЗ ниже "банановых" републик упадёт.... У нас то банананов нету.... и покупать нефть никото не будет....
Объясните почему в период сбора урожая - хлеб растёт в цене? Тож забугорные BoyFrendы виноваты? Или кто то никак "нажраться" не может?
#349
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 350
- Регистрация: 04 September 07
Отправлено 02 October 2007 - 09:30
BaFound (01.10.07) писал:
мне кажется, господа, что пора бы уже перестать мыслить узко...
уже пришло самое время заговорить о кризисе всей "рыночной" экономики.
а посему господа-аналитики, самые пессимистичные прогнозы уже имеют место быть....
так вот.
уже пришло самое время заговорить о кризисе всей "рыночной" экономики.
а посему господа-аналитики, самые пессимистичные прогнозы уже имеют место быть....
так вот.
Что - то не то и правда с экономикой происходит. Несмотря на вроде бы восстанавливающиеся кредиты. Я знаю точно что в некоторых производственных (не строительных) компаниях з/п уже 2 месяца не дают.
Schaman (01.10.07) писал:
Объясните почему в период сбора урожая - хлеб растёт в цене?
Так это макроэкономика. Если за бугор дороже продавать зерно по причине йоховых неурожаев, то кто ж захочет по более низкой цене давать его на внутренний рынок? Вот и нарабатывают бабло.
Но ох не к добру это все.
#350
Отправлено 02 October 2007 - 09:53
Levi (02.10.07) писал:
BaFound (01.10.07) писал:
мне кажется, господа, что пора бы уже перестать мыслить узко...
уже пришло самое время заговорить о кризисе всей "рыночной" экономики.
а посему господа-аналитики, самые пессимистичные прогнозы уже имеют место быть....
так вот.
уже пришло самое время заговорить о кризисе всей "рыночной" экономики.
а посему господа-аналитики, самые пессимистичные прогнозы уже имеют место быть....
так вот.
Что - то не то и правда с экономикой происходит. Несмотря на вроде бы восстанавливающиеся кредиты. Я знаю точно что в некоторых производственных (не строительных) компаниях з/п уже 2 месяца не дают.
Schaman (01.10.07) писал:
Объясните почему в период сбора урожая - хлеб растёт в цене?
Так это макроэкономика. Если за бугор дороже продавать зерно по причине йоховых неурожаев, то кто ж захочет по более низкой цене давать его на внутренний рынок? Вот и нарабатывают бабло.
Но ох не к добру это все.
То что и производство заденет это ясно, в экономике нет ничего изолированного.
Хлеб - Надо обязать как и с нефтью продавать допустим 50 % на внутреннем рынке. Государство должно защищать своих граждан.
#351
Отправлено 02 October 2007 - 09:54
Вот как надо четко и ясно.
Россия не намерена использовать свои огромные валютные резервы с целью инфильтрации западных экономик или недобросовестного инвестирования в акции западных компаний, сообщил сегодня Владимир Путин американским и европейским наблюдателям. Он отметил, что Москва планирует тратить свои обширные золото-валютные резервы на восстановление внутренней инфраструктуры, ремонт дорог, портов, железнодорожных путей сообщения, на строительство нефте и газопроводов, повышение пенсий и стимулирование развития малого бизнеса. В последнее время правительства западных стран были крайне обеспокоены тем, что Россия может использовать свои огромные резервы - третьи по величине после Японии и Китая - с целью покупки стратегически важных активов, в частности, акций компаний аэрокосмической или энергетической промышленности, преследуя национальные интересы. В прошлом месяце Германия сообщила о своем намерении принять закон, направленный на защиту немецких компаний от поглощений со стороны иностранных инвесторов, в особенности, российских, китайских и ближневосточных государственных фондов.
Г-н Путин подверг критике подобные действия, отметив, что если Запад хочет инвестировать в быстрорастущую экономику России, он, в свою очередь, должен позволить России выйти на свои рынки не прибегая к постыдной дискриминации. Он также высмеял факт включения ЦРУ в недавно учрежденный Президентом Бушем совет по обеспечению безопасности и надзору за источниками иностранных государственных инвестиций. "Имея опыт работы в КГБ могу сказать, что после нескольких лет работы в подобных органах кардинальным образом меняется менталитет, и человек начинает искать шпионов даже у себя под кроватью", - прокомментировал это решение г-н Путин. Он также добавил, что включение ЦРУ в совет, имеющий право наложить запрет на инвестиции, не имеет никакого смысла: у этой организации другая задача - поймать и обезвредить правонарушителя, но вовсе не давать экономические консультации. Однако Путин бросал камешки не только в огород Вашингтона. В частности, Британия в последнее время очень обеспокоена предложением Газпрома, государственного газового монополиста, купить долю в компании Центрика, при этом правительство попросило Разведуправление проконсультировать его о возможных последствиях этого шага.
Российский Президент ясно дал понять, что страна готова начать тратить огромные суммы денег, скопившиеся в Стабилизационном фонде как средство защиты от неожиданного падения цен на нефть. Россия откладывала этот шаг, поскольку правительство опасалось резкого роста инфляции, однако теперь, когда экономика стабильно растет на 7,5% в год, она может поглотить такое вливание денежных средств. Более того, удручающе состояние инфраструктуры лишь сдерживает дальнейшее экономическое развитие. Г-н Путин делал заявление в своей официальной летней резиденции в Сочи. Он отметил, что город, который готовится принять Зимние Олимпийские Игры в 2014 году, является исчерпывающим отражением тех проблем, с которыми сейчас столкнулась Россия: без хороших дорог невозможно строить гостиницы, бассейны и развивать индустрию туризма. Таким образом, государство должно сделать шаг и заплатить за новую инфраструктуру.
В течение некоторого времени Россия наслаждалась неожиданным доходом, связанным с ростом цен на нефть, поэтому теперь настало время инвестировать часть средств в пенсии. Он также добавил, что в будущем, на каждый рубль, уплаченный гражданином в счет своих пенсионных накоплений, государство будет вкладывать еще один рубль. В России много денег. В прошлом году приток капитала в страну составил $41 млрд., а в первом полугодии этого года, эта сумма уже перевалила за отметку $70 млрд. В 1992 году чистый отток капитала из России составлял $9 млрд. На сегодняшний день соотношение государственного долга к золотым запасам в стране - лучшее среди европейских стран. По словам Путина, даже на фоне нестабильности на мировых рынках у России нет поводов беспокоиться за свое финансовое благополучие.
Россия не намерена использовать свои огромные валютные резервы с целью инфильтрации западных экономик или недобросовестного инвестирования в акции западных компаний, сообщил сегодня Владимир Путин американским и европейским наблюдателям. Он отметил, что Москва планирует тратить свои обширные золото-валютные резервы на восстановление внутренней инфраструктуры, ремонт дорог, портов, железнодорожных путей сообщения, на строительство нефте и газопроводов, повышение пенсий и стимулирование развития малого бизнеса. В последнее время правительства западных стран были крайне обеспокоены тем, что Россия может использовать свои огромные резервы - третьи по величине после Японии и Китая - с целью покупки стратегически важных активов, в частности, акций компаний аэрокосмической или энергетической промышленности, преследуя национальные интересы. В прошлом месяце Германия сообщила о своем намерении принять закон, направленный на защиту немецких компаний от поглощений со стороны иностранных инвесторов, в особенности, российских, китайских и ближневосточных государственных фондов.
Г-н Путин подверг критике подобные действия, отметив, что если Запад хочет инвестировать в быстрорастущую экономику России, он, в свою очередь, должен позволить России выйти на свои рынки не прибегая к постыдной дискриминации. Он также высмеял факт включения ЦРУ в недавно учрежденный Президентом Бушем совет по обеспечению безопасности и надзору за источниками иностранных государственных инвестиций. "Имея опыт работы в КГБ могу сказать, что после нескольких лет работы в подобных органах кардинальным образом меняется менталитет, и человек начинает искать шпионов даже у себя под кроватью", - прокомментировал это решение г-н Путин. Он также добавил, что включение ЦРУ в совет, имеющий право наложить запрет на инвестиции, не имеет никакого смысла: у этой организации другая задача - поймать и обезвредить правонарушителя, но вовсе не давать экономические консультации. Однако Путин бросал камешки не только в огород Вашингтона. В частности, Британия в последнее время очень обеспокоена предложением Газпрома, государственного газового монополиста, купить долю в компании Центрика, при этом правительство попросило Разведуправление проконсультировать его о возможных последствиях этого шага.
Российский Президент ясно дал понять, что страна готова начать тратить огромные суммы денег, скопившиеся в Стабилизационном фонде как средство защиты от неожиданного падения цен на нефть. Россия откладывала этот шаг, поскольку правительство опасалось резкого роста инфляции, однако теперь, когда экономика стабильно растет на 7,5% в год, она может поглотить такое вливание денежных средств. Более того, удручающе состояние инфраструктуры лишь сдерживает дальнейшее экономическое развитие. Г-н Путин делал заявление в своей официальной летней резиденции в Сочи. Он отметил, что город, который готовится принять Зимние Олимпийские Игры в 2014 году, является исчерпывающим отражением тех проблем, с которыми сейчас столкнулась Россия: без хороших дорог невозможно строить гостиницы, бассейны и развивать индустрию туризма. Таким образом, государство должно сделать шаг и заплатить за новую инфраструктуру.
В течение некоторого времени Россия наслаждалась неожиданным доходом, связанным с ростом цен на нефть, поэтому теперь настало время инвестировать часть средств в пенсии. Он также добавил, что в будущем, на каждый рубль, уплаченный гражданином в счет своих пенсионных накоплений, государство будет вкладывать еще один рубль. В России много денег. В прошлом году приток капитала в страну составил $41 млрд., а в первом полугодии этого года, эта сумма уже перевалила за отметку $70 млрд. В 1992 году чистый отток капитала из России составлял $9 млрд. На сегодняшний день соотношение государственного долга к золотым запасам в стране - лучшее среди европейских стран. По словам Путина, даже на фоне нестабильности на мировых рынках у России нет поводов беспокоиться за свое финансовое благополучие.
#352
Отправлено 02 October 2007 - 10:11
На мой взгляд кризис все-таки есть, может не такой как в 90-е, и наверное не такой как в 98-м, все-таки у страны неплохая жировая прослойка в виде нацфонда.
1. банки все-таки ограничили выдачу, почти все
2. ужесточили условия выдачи, здесь можно придерживаться широкорекламируемого мнения, что борятся за чистоту портфеля, а можно считать, что ограничивают круг заемщиков
3. подняты ставки, опять-таки вроде бы ресурсы стали дороже, но учитывая что их почти никто не занимает с чего бы вдруг, мне кажется это опять попытка ограничить спрос на заемные деньги
4. страна - огромная сройка - это конешно круто, но потянем ли мы? казахстан второй в мире по плотности населения, с конца. Каждый казахстанец вынужден содержать немерянные километры ж/д и автомобильных дорог, линий электропередач, связи и т.д. а они мягко говоря порядком изношены, сети теплокомуникаций, водоснабжения, канализации и прочее давно пора менять, износ составляет 60-80% по регионам и в Алматы в том числе, а мы загружаем их новым жильем
5. мультипликативный эффект строительства. говорят в стройке жилья всего 10-30% ипотечных денег. давайте взглянем аналитически на ситуацию банк кредитует строй компанию, та строит дом и продает его в ипотеку, на первый взгляд все нормально, но что дальше? компания берет кредит на 5-10 лет, поэтому те же ипотечные деньги она не возвращает в банк а вкладывает дальше в строительство, в свою очередь многие купившие жилье в ипотеку перепрадают его по новой, все участники сделки, строители, риэлторы, и т.д. покупают жилье уже как бы за свои деньги вместе с тем на самом деле они заработаны из спекуляций в которой участвовали банковские кредиты, масса денег на рынке жилья растет, в нее вовлекаются все новые и новые участники. например компания прибыль 20-30% в год, знаю многих кто вывел часть оборотки не для инвестирования в новое производство, а для покупки жилья, потому, что там зарабатывал 50-100% в год.
6. Рост цен, и слабые попытки сдержать инфляцию, мое мнение она никакие не 8-9% а все 20-25
7. При всем при этом теньге прямо монстр, стоит и не падает (видимо виагра виновата)
8. Разбазаривание денег. Акиматы, снимают шапку 10-20% инвест бюджета, деньги прячут или везут зарубеж, Банк Развития Казахстана, Инвет фонд, Инновац фонд и прочие дочки Казына финансируют поистине тупые проекты, которые НЕ РАБОТАЮТ, деньги опять таки уплывают. Чтобы не быть голословным расскажу о проектах которые знаю: Казахстан Кагазы - 20лим где они???????(Сеймар), Алтын нан - 13 лимов, Агромаш холдинг - 40 лим. - где двигатели? к приезду Назара в Костанай их из России на показ привозили, а сами мы не в состоянии дажи поршни отлить.
Денге в стране МНОГО, а применять мы их не умеем, отдыхаем за границей, товар покупаем там же, денги храним тоже там, там они и РАБОТАЮТ, а у нас деньги потребляются, ценность жилья она эфемерна, разве что у нас вырастут компании, которые смогут продавать свои услуги за рубеж и поднимется производство строй материалов, а так мы пока потребители, но ни как не производители.
1. банки все-таки ограничили выдачу, почти все
2. ужесточили условия выдачи, здесь можно придерживаться широкорекламируемого мнения, что борятся за чистоту портфеля, а можно считать, что ограничивают круг заемщиков
3. подняты ставки, опять-таки вроде бы ресурсы стали дороже, но учитывая что их почти никто не занимает с чего бы вдруг, мне кажется это опять попытка ограничить спрос на заемные деньги
4. страна - огромная сройка - это конешно круто, но потянем ли мы? казахстан второй в мире по плотности населения, с конца. Каждый казахстанец вынужден содержать немерянные километры ж/д и автомобильных дорог, линий электропередач, связи и т.д. а они мягко говоря порядком изношены, сети теплокомуникаций, водоснабжения, канализации и прочее давно пора менять, износ составляет 60-80% по регионам и в Алматы в том числе, а мы загружаем их новым жильем
5. мультипликативный эффект строительства. говорят в стройке жилья всего 10-30% ипотечных денег. давайте взглянем аналитически на ситуацию банк кредитует строй компанию, та строит дом и продает его в ипотеку, на первый взгляд все нормально, но что дальше? компания берет кредит на 5-10 лет, поэтому те же ипотечные деньги она не возвращает в банк а вкладывает дальше в строительство, в свою очередь многие купившие жилье в ипотеку перепрадают его по новой, все участники сделки, строители, риэлторы, и т.д. покупают жилье уже как бы за свои деньги вместе с тем на самом деле они заработаны из спекуляций в которой участвовали банковские кредиты, масса денег на рынке жилья растет, в нее вовлекаются все новые и новые участники. например компания прибыль 20-30% в год, знаю многих кто вывел часть оборотки не для инвестирования в новое производство, а для покупки жилья, потому, что там зарабатывал 50-100% в год.
6. Рост цен, и слабые попытки сдержать инфляцию, мое мнение она никакие не 8-9% а все 20-25
7. При всем при этом теньге прямо монстр, стоит и не падает (видимо виагра виновата
)8. Разбазаривание денег. Акиматы, снимают шапку 10-20% инвест бюджета, деньги прячут или везут зарубеж, Банк Развития Казахстана, Инвет фонд, Инновац фонд и прочие дочки Казына финансируют поистине тупые проекты, которые НЕ РАБОТАЮТ, деньги опять таки уплывают. Чтобы не быть голословным расскажу о проектах которые знаю: Казахстан Кагазы - 20лим где они???????(Сеймар), Алтын нан - 13 лимов, Агромаш холдинг - 40 лим. - где двигатели? к приезду Назара в Костанай их из России на показ привозили, а сами мы не в состоянии дажи поршни отлить.
Денге в стране МНОГО, а применять мы их не умеем, отдыхаем за границей, товар покупаем там же, денги храним тоже там, там они и РАБОТАЮТ, а у нас деньги потребляются, ценность жилья она эфемерна, разве что у нас вырастут компании, которые смогут продавать свои услуги за рубеж и поднимется производство строй материалов, а так мы пока потребители, но ни как не производители.
#353
Отправлено 02 October 2007 - 13:36
paritet (02.10.07) писал:
На мой взгляд кризис все-таки есть, может не такой как в 90-е, и наверное не такой как в 98-м, все-таки у страны неплохая жировая прослойка в виде нацфонда.
1. банки все-таки ограничили выдачу, почти все
2. ужесточили условия выдачи, здесь можно придерживаться широкорекламируемого мнения, что борятся за чистоту портфеля, а можно считать, что ограничивают круг заемщиков
3. подняты ставки, опять-таки вроде бы ресурсы стали дороже, но учитывая что их почти никто не занимает с чего бы вдруг, мне кажется это опять попытка ограничить спрос на заемные деньги
4. страна - огромная сройка - это конешно круто, но потянем ли мы? казахстан второй в мире по плотности населения, с конца. Каждый казахстанец вынужден содержать немерянные километры ж/д и автомобильных дорог, линий электропередач, связи и т.д. а они мягко говоря порядком изношены, сети теплокомуникаций, водоснабжения, канализации и прочее давно пора менять, износ составляет 60-80% по регионам и в Алматы в том числе, а мы загружаем их новым жильем
5. мультипликативный эффект строительства. говорят в стройке жилья всего 10-30% ипотечных денег. давайте взглянем аналитически на ситуацию банк кредитует строй компанию, та строит дом и продает его в ипотеку, на первый взгляд все нормально, но что дальше? компания берет кредит на 5-10 лет, поэтому те же ипотечные деньги она не возвращает в банк а вкладывает дальше в строительство, в свою очередь многие купившие жилье в ипотеку перепрадают его по новой, все участники сделки, строители, риэлторы, и т.д. покупают жилье уже как бы за свои деньги вместе с тем на самом деле они заработаны из спекуляций в которой участвовали банковские кредиты, масса денег на рынке жилья растет, в нее вовлекаются все новые и новые участники. например компания прибыль 20-30% в год, знаю многих кто вывел часть оборотки не для инвестирования в новое производство, а для покупки жилья, потому, что там зарабатывал 50-100% в год.
6. Рост цен, и слабые попытки сдержать инфляцию, мое мнение она никакие не 8-9% а все 20-25
7. При всем при этом теньге прямо монстр, стоит и не падает (видимо виагра виновата)
8. Разбазаривание денег. Акиматы, снимают шапку 10-20% инвест бюджета, деньги прячут или везут зарубеж, Банк Развития Казахстана, Инвет фонд, Инновац фонд и прочие дочки Казына финансируют поистине тупые проекты, которые НЕ РАБОТАЮТ, деньги опять таки уплывают. Чтобы не быть голословным расскажу о проектах которые знаю: Казахстан Кагазы - 20лим где они???????(Сеймар), Алтын нан - 13 лимов, Агромаш холдинг - 40 лим. - где двигатели? к приезду Назара в Костанай их из России на показ привозили, а сами мы не в состоянии дажи поршни отлить.
Денге в стране МНОГО, а применять мы их не умеем, отдыхаем за границей, товар покупаем там же, денги храним тоже там, там они и РАБОТАЮТ, а у нас деньги потребляются, ценность жилья она эфемерна, разве что у нас вырастут компании, которые смогут продавать свои услуги за рубеж и поднимется производство строй материалов, а так мы пока потребители, но ни как не производители.
1. банки все-таки ограничили выдачу, почти все
2. ужесточили условия выдачи, здесь можно придерживаться широкорекламируемого мнения, что борятся за чистоту портфеля, а можно считать, что ограничивают круг заемщиков
3. подняты ставки, опять-таки вроде бы ресурсы стали дороже, но учитывая что их почти никто не занимает с чего бы вдруг, мне кажется это опять попытка ограничить спрос на заемные деньги
4. страна - огромная сройка - это конешно круто, но потянем ли мы? казахстан второй в мире по плотности населения, с конца. Каждый казахстанец вынужден содержать немерянные километры ж/д и автомобильных дорог, линий электропередач, связи и т.д. а они мягко говоря порядком изношены, сети теплокомуникаций, водоснабжения, канализации и прочее давно пора менять, износ составляет 60-80% по регионам и в Алматы в том числе, а мы загружаем их новым жильем
5. мультипликативный эффект строительства. говорят в стройке жилья всего 10-30% ипотечных денег. давайте взглянем аналитически на ситуацию банк кредитует строй компанию, та строит дом и продает его в ипотеку, на первый взгляд все нормально, но что дальше? компания берет кредит на 5-10 лет, поэтому те же ипотечные деньги она не возвращает в банк а вкладывает дальше в строительство, в свою очередь многие купившие жилье в ипотеку перепрадают его по новой, все участники сделки, строители, риэлторы, и т.д. покупают жилье уже как бы за свои деньги вместе с тем на самом деле они заработаны из спекуляций в которой участвовали банковские кредиты, масса денег на рынке жилья растет, в нее вовлекаются все новые и новые участники. например компания прибыль 20-30% в год, знаю многих кто вывел часть оборотки не для инвестирования в новое производство, а для покупки жилья, потому, что там зарабатывал 50-100% в год.
6. Рост цен, и слабые попытки сдержать инфляцию, мое мнение она никакие не 8-9% а все 20-25
7. При всем при этом теньге прямо монстр, стоит и не падает (видимо виагра виновата
)8. Разбазаривание денег. Акиматы, снимают шапку 10-20% инвест бюджета, деньги прячут или везут зарубеж, Банк Развития Казахстана, Инвет фонд, Инновац фонд и прочие дочки Казына финансируют поистине тупые проекты, которые НЕ РАБОТАЮТ, деньги опять таки уплывают. Чтобы не быть голословным расскажу о проектах которые знаю: Казахстан Кагазы - 20лим где они???????(Сеймар), Алтын нан - 13 лимов, Агромаш холдинг - 40 лим. - где двигатели? к приезду Назара в Костанай их из России на показ привозили, а сами мы не в состоянии дажи поршни отлить.
Денге в стране МНОГО, а применять мы их не умеем, отдыхаем за границей, товар покупаем там же, денги храним тоже там, там они и РАБОТАЮТ, а у нас деньги потребляются, ценность жилья она эфемерна, разве что у нас вырастут компании, которые смогут продавать свои услуги за рубеж и поднимется производство строй материалов, а так мы пока потребители, но ни как не производители.
читал и плакал... Родину жалко.......
но вот только всё это эмоции, причем не самые хорошие. если же рассматривать факты то все будет немного не так...
вот к примеру Казахстан Кагазы - они этим летом провели IPO. можно конечно и здесь поплакать - Родину распродаем............
#354
Отправлено 02 October 2007 - 14:06
Кто нибудь видел картон казахстан кагазы? российские коробки, лотки для яиц и т.д. гораздо дешевле, а это то на что ориентирован проект Казахстан Кагазы, Кредит БРК взят в 2001-2002 годах, а проект до сих пор не мычачий.
кастор а где вы нашли эмоции??? Это мое мнение по ситуации и не стоит делать оценку исходя из ваших предположени о чьи-то эмоциях.
А факты приводите, если считаете что у нас НЕМНОГО НЕ ТАК, кстати насколько немного?
кастор а где вы нашли эмоции??? Это мое мнение по ситуации и не стоит делать оценку исходя из ваших предположени о чьи-то эмоциях.
А факты приводите, если считаете что у нас НЕМНОГО НЕ ТАК, кстати насколько немного?
#355
- Ведущий специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 265
- Регистрация: 21 September 06
Отправлено 02 October 2007 - 14:11
Во !
Наши правители честно признали, что инфляция в сентябре была аж ... 2,2 %
Когда по многим из 506 товаров, по которым они рассчитывают (наверно- методом: пол - потолок) эту свою инфляцию,
подорожание на 30-50% (?). Стоимость метра жилья кстати в 506 товаров - не входит...
Годовая инфляция (январь-сентябрь) уже стала 8,6%, так что по году будет 10-11% это, если не успеет в связи с подорожанием
электричества на 30%, подорожать все остальное... Так что кризис то не только ипотечный и банковский, кризис больше социальный...
И ставку рефинансирования, увы придется пересматривать, Нацбанк тоже не альтруист...
В Москве метр жилья подорожал в долларах, но остался таким же в рублях, бак у них сильнее тонет, все таки в основном Европа и зависит от евры...
Так, что толи еще будет... Как бы не пришлось снова "Зимний брать", да вспоминать о благих коммуняках...
Нам банкирам - это все вообще-то до лампочки (в карманах все таки что-то есть, да и не выплата зарплаты для нас уже нонсенс), а каково бюджетникам и особенно пенсионерам...Теперь они всю свою пенсию платить будут за коммуналку, а жрать то что?
Наши правители честно признали, что инфляция в сентябре была аж ... 2,2 %
Когда по многим из 506 товаров, по которым они рассчитывают (наверно- методом: пол - потолок) эту свою инфляцию,
подорожание на 30-50% (?). Стоимость метра жилья кстати в 506 товаров - не входит...
Годовая инфляция (январь-сентябрь) уже стала 8,6%, так что по году будет 10-11% это, если не успеет в связи с подорожанием
электричества на 30%, подорожать все остальное... Так что кризис то не только ипотечный и банковский, кризис больше социальный...
И ставку рефинансирования, увы придется пересматривать, Нацбанк тоже не альтруист...
В Москве метр жилья подорожал в долларах, но остался таким же в рублях, бак у них сильнее тонет, все таки в основном Европа и зависит от евры...
Так, что толи еще будет... Как бы не пришлось снова "Зимний брать", да вспоминать о благих коммуняках...
Нам банкирам - это все вообще-то до лампочки (в карманах все таки что-то есть, да и не выплата зарплаты для нас уже нонсенс), а каково бюджетникам и особенно пенсионерам...Теперь они всю свою пенсию платить будут за коммуналку, а жрать то что?
Сообщение отредактировал Vladkz1: 02 October 2007 - 14:15
#356
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 782
- Регистрация: 23 October 06
Отправлено 02 October 2007 - 14:22
Vladkz1 (02.10.07) писал:
Во !
Наши правители честно признали, что инфляция в сентябре была аж ... 2,2 %
Когда по многим из 506 товаров, по которым они рассчитывают (наверно- методом: пол - потолок) эту свою инфляцию,
подорожание на 30-50% (?). Стоимость метра жилья кстати в 506 товаров - не входит...
Годовая инфляция (январь-сентябрь) уже стала 8,6%, так что по году будет 10-11% это, если не успеет в связи с подорожанием
электричества на 30%, подорожать все остальное... Так что кризис то не только ипотечный и банковский, кризис больше социальный...
И ставку рефинансирования, увы придется пересматривать, Нацбанк тоже не альтруист...
В Москве метр жилья подорожал в долларах, но остался таким же в рублях, бак у них сильнее тонет, все таки в основном Европа и зависит от евры...
Так, что толи еще будет... Как бы не пришлось снова "Зимний брать", да вспоминать о благих коммуняках...
Нам банкирам - это все вообще-то до лампочки (в карманах все таки что-то есть, да и не выплата зарплаты для нас уже нонсенс), а каково бюджетникам и особенно пенсионерам...Теперь они всю свою пенсию платить будут за коммуналку, а жрать то что?
Наши правители честно признали, что инфляция в сентябре была аж ... 2,2 %
Когда по многим из 506 товаров, по которым они рассчитывают (наверно- методом: пол - потолок) эту свою инфляцию,
подорожание на 30-50% (?). Стоимость метра жилья кстати в 506 товаров - не входит...
Годовая инфляция (январь-сентябрь) уже стала 8,6%, так что по году будет 10-11% это, если не успеет в связи с подорожанием
электричества на 30%, подорожать все остальное... Так что кризис то не только ипотечный и банковский, кризис больше социальный...
И ставку рефинансирования, увы придется пересматривать, Нацбанк тоже не альтруист...
В Москве метр жилья подорожал в долларах, но остался таким же в рублях, бак у них сильнее тонет, все таки в основном Европа и зависит от евры...
Так, что толи еще будет... Как бы не пришлось снова "Зимний брать", да вспоминать о благих коммуняках...
Нам банкирам - это все вообще-то до лампочки (в карманах все таки что-то есть, да и не выплата зарплаты для нас уже нонсенс), а каково бюджетникам и особенно пенсионерам...Теперь они всю свою пенсию платить будут за коммуналку, а жрать то что?
Приветствую, Влад, при все уважении к Вам никогда бы не мог подумать что в Вас живет дух бунтарства!!!
Вот до чего кризис людей доводит то.
#357
- Ведущий специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 265
- Регистрация: 21 September 06
Отправлено 02 October 2007 - 14:27
Толик привет
Тут не бунтарство, а грубый расчет.
А то народ тут плачет по 4000 или 3500 баков брать метр. И упадет ли его цена, будет ли кризис...
Лет через нацать я например стану пенсионером и буду решать задачу - пенсию (думаю она не сильно вырастет) сразу пропить
или еще с нее за телефон, например, заплатить ...
Какое тут бунтарство, все в Афгане осталось милый
Тут не бунтарство, а грубый расчет.
А то народ тут плачет по 4000 или 3500 баков брать метр. И упадет ли его цена, будет ли кризис...
Лет через нацать я например стану пенсионером и буду решать задачу - пенсию (думаю она не сильно вырастет) сразу пропить
или еще с нее за телефон, например, заплатить ...
Какое тут бунтарство, все в Афгане осталось милый
Сообщение отредактировал Vladkz1: 02 October 2007 - 14:29
#358
Отправлено 02 October 2007 - 14:41
Всем Добрый День!
Только в части "Казахстан Кагазы".
Как человек, который в момент закладки первого камня в фундамент комбината
занимал пост преда АО "Сеймар" и заключал кредитное соглашение с БРК
могу ответсвенно заявить: кредит был погашен давно и досрочно.
Дальнейшее финансирование на себя взяли частные банки и ЕБРР.
Продукция компании востребована.
Что подтверлилось успешным проведением IPO.
Всё это не значит, что я защищаю действия БРК и правительства.
Отнюдь нет.
Просто пацаны в Кагазах реально талантливые и грамотные.
Всем УДАЧИ!
Только в части "Казахстан Кагазы".
Как человек, который в момент закладки первого камня в фундамент комбината
занимал пост преда АО "Сеймар" и заключал кредитное соглашение с БРК
могу ответсвенно заявить: кредит был погашен давно и досрочно.
Дальнейшее финансирование на себя взяли частные банки и ЕБРР.
Продукция компании востребована.
Что подтверлилось успешным проведением IPO.
Всё это не значит, что я защищаю действия БРК и правительства.
Отнюдь нет.
Просто пацаны в Кагазах реально талантливые и грамотные.
Всем УДАЧИ!
#359
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 350
- Регистрация: 04 September 07
Отправлено 02 October 2007 - 15:59
Че Гевара (02.10.07) писал:
Всем Добрый День!
Только в части "Казахстан Кагазы".
Как человек, который в момент закладки первого камня в фундамент комбината
занимал пост преда АО "Сеймар" и заключал кредитное соглашение с БРК
могу ответсвенно заявить: кредит был погашен давно и досрочно.
Дальнейшее финансирование на себя взяли частные банки и ЕБРР.
Продукция компании востребована.
Что подтверлилось успешным проведением IPO.
Всё это не значит, что я защищаю действия БРК и правительства.
Отнюдь нет.
Просто пацаны в Кагазах реально талантливые и грамотные.
Всем УДАЧИ!
Только в части "Казахстан Кагазы".
Как человек, который в момент закладки первого камня в фундамент комбината
занимал пост преда АО "Сеймар" и заключал кредитное соглашение с БРК
могу ответсвенно заявить: кредит был погашен давно и досрочно.
Дальнейшее финансирование на себя взяли частные банки и ЕБРР.
Продукция компании востребована.
Что подтверлилось успешным проведением IPO.
Всё это не значит, что я защищаю действия БРК и правительства.
Отнюдь нет.
Просто пацаны в Кагазах реально талантливые и грамотные.
Всем УДАЧИ!
IPO это хорошо, только Кагазы - (правильно сказано) проект немычачий. Поскольку яйца Сеймара продаются в коробочках из "жеванной" бумаги, произведенных (ОХ!
) в Дании. Я лично считала этот проект по объемам рынка. Фуфло! Планы какие были (озвучивались?): 80% бумажного рынка РК мы покроем! Где продукция? Бумага офисная, цветная, картон мелованный? То-то водочники не у Кагазы заказывают. А то б\у шное итальянское оборудование? Как поживает? Перерабатывает ли по 60 тонн мукулатуры в день? Че Гевара (02.10.07) писал:
Просто пацаны в Кагазах реально талантливые и грамотные.
Не сомневаюсь: при всей дурости руководства, менеджеры на местах обычно талантливые люди. Флаг им в руки и дальше.
Что касается в общем проектов, по большей части они и правда тупые. И проблема в том, что мы и правда не производящая страна. Какие производственные проекты за последние 10 лет запущены в той же России? Масса! У нас по пальцам пересчитать. Отбойных (эффективных) и того меньше. Основа государства - в производстве. Наша страна откатится на несколько лет назад по эффективности всего. И настроение унылое (как на улице) потому, что мы все по этой улице ходим, и в магазины заходим, и у каждого у нас дети - родители, их кормить надо.
Вчера пришлось пообщаться с гаишником, душевно так, ну так получилось
. А он и говорит: "Мне страшно, люди ведь на улицы готовы выйти, да и мне семью кормить надо". А Вам не страшно? Мы все сидим в уютных офисах, инет под боком, но это не избавляет нас от мыслей. Мы все думаем о завтра (не поверю тому, кто скажет, что не думает). И встает вопрос - что дальше? Дальше, ИМХО, всем придется "подтянуть ремни", независимо от шикарности офиса. Всех уже коснулось и повышение цен на продукты и на энергоносители, но создается впечатление, что страна входит в крутое пике. Экономическое и социальное. И пусть многие говорят - кризиса не будет, денег валом от нефти, на хлеб цены выровняем (ни-ни не больше 39 тенге на заводе
) процесс стал мало управляемый. Теперь остается ждать -выживать и снова переживать все то, что к сожалению пришлось переживать нашему поколению после распада союза. Но жить будем! Только вот приоритеты поменяются, в том числе банковские.
Сообщение отредактировал Levi: 02 October 2007 - 16:02
#360
Отправлено 02 October 2007 - 16:10
Дрогой Леви!
Не надо так сердиться!
"Сеймар" давно уже не занимается производством яиц.
Если бы Кагазы оставался проектом, а не был бы реальным производством,
вряд ли бы ЕБРР и иностры дали бы им денег.
Информация по оборудованию и компании у Вас значительо устаревшая.
А касательо расслоения общества - Вы правы.
Удачи!
Не надо так сердиться!
"Сеймар" давно уже не занимается производством яиц.
Если бы Кагазы оставался проектом, а не был бы реальным производством,
вряд ли бы ЕБРР и иностры дали бы им денег.
Информация по оборудованию и компании у Вас значительо устаревшая.
А касательо расслоения общества - Вы правы.
Удачи!
