[Bildman]

В долгах как шелках
Когда и как долго Астана будет выкарабкиваться
По официальным данным государственной статистики Казахстана совокупный объем внешнего долга Казахстана по состоянию на конец июня 2007 года составил 92075,5 млн. долл. США против уточненного показателя на начало текущего года, который составлял на тот момент 74022,7 млн. долл. США.

Как известно с 1 по 8 августа взлетели ставки на рынке межбанковского кредита, казахский тенге начал падать, неожиданно для властей начался отток капитала из страны. Основная причина последовавших вслед за этим проблем - колоссальные внешние заимствования казахских банков и постоянно растущий разрыв торгового сальдо.

Как справедливо отметили эксперты в области финансов «в отличии от Украины и России, где значительная часть банковских кредитов обеспечивается сбережениями (депозитами населения), казахские банки обеспечивают свою кредитоспособность внешними займами - и это провоцирует проблемы». По данным Нацбанка Казахстана, внешний долг страны на 1 июля 2007 года превысил 101% ВВП, хотя по состоянию на 1 июля 2006 года он составлял 79,4%.

Так по мнению Е.Малофеевой из «Ренессанс-Капитал» (РФ) «Казахстан -единственная страна в СНГ, где банки занимают за границей так много». Другой авторитетный аналитик, представляющий одну из самых известных международных финансовых структур «Goldman Sachs» подтверждает это мнение: «Увеличение кредитования частного сектора с 34,6% год назад до 50,2% вызывает серьезные опасения относительно качества кредита». Основным источником растущего внутреннего спроса в Казахстане являются банковские кредиты. «Население Казахстана активно берет в долг, но оно не очень богато», - еще раз подтверждает общее мнение госпожа Малофеева.

В то же время и сам Нацбанк Казахстана, подтвердил, что кредитование физических лиц за год в реальном выражении по состоянию на июль 2007 года выросло на 122%. Кроме того, Нацбанк республики был вынужден признать, что ослабление тенге было обусловлено резким увеличением оттока капитала из страны. Для небогатой и однобокой экономики Казахстана подобная ситуация крайне опасна, так как Казахстан популярен среди иностранных инвесторов и поставщиков своих бездонным аппетитом на импорт, а также завышенными выплатами по своим внешним заимствованиям и дивидендов инвесторам.

Следует отметить, что макроэкономическая ситуация и проводимая правительством страны политика в Казахстане очень необычны для нефтедобывающей страны. Вместе с резким скачком на мировых рынках цены на нефть, у страны с 2004 года наблюдается отрицательное сальдо текущего счета платежного баланса. В свою очередь он финансируется за счет иностранных прямых инвестиций и банковских заимствований. То есть не смотря на многоразовый рост цен на основное экспортное сырье, страна продолжает жить на чужие деньги, по которым в течении ближайших лет он начинает платить проценты, а для их выплаты в свою очередь продолжает занимать опять же на внешних финансовых рынках. Такая структура называется долговой петлей, а еще корректнее сказать - долговой ямой. И как видим выхода из нее уже не будет.

На днях международное рейтинговое агентство «Standard & Poor’s» (S&P) в очередной раз за последние месяцы понизило кредитный рейтинг Казахстана. Теперь он, как и ожидалось – «негативный». И это не смотря на то, что еще в сентябре это же года агентство устами своего аналитика М.Куюмджяна заявляло что, «в ближайшее время S&P не планирует предпринимать каких-либо действий по изменению рейтингов казахстанских банков, поскольку ситуация остается управляемой и основные показатели банков «пока достаточно хорошие». Как говорится: «не прошло и полгода», а слова напрочь разошлись с делом. Вакханалия «кредитного бума», захлестнувшего республику и основанного исключительно на иностранных заимствованиях, беспокоят финансовые институты, год от года получающие свою «долю» сверхприбылей из Казахстана.

Следует отдать должное трезвым головам, существующим и в правительстве РК и в международных финансовых структурах. Финансовые аналитики еще в начале 2003 года предсказывали подобное развитие событий. В условиях когда, чистый внешний долг финансовой системы Казахстана вырос с 15% поступлений по счету текущих операций на конец 2003 года до 58% в 2007 году, другого ожидать было бы глупо.

Помимо всего сам факт снижения кредитного рейтинга отражает и проблемы с фондированием в финансовой системе Казахстана. Из-за неспособности рефинансировать международные синдицированные займы казахские банки были вынуждены запросить краткосрочное финансирование от Национального банка Казахстана и получить 1,3 трлн. Тенге, т.е. более 10 млрд. долл. Вследствие этого золотовалютные резервы (ЗВР) Казахстана сократились за последние месяцы на 5 млрд. долл., до 18,4 млрд. долл.

Как заявил К.Келимбетов, председатель правления АО «Фонд устойчивого развития «Казына»: «в Казахстане есть проблема. И эта проблема заключается не в том, что отечественные банки набрали много зарубежных кредитов, а в том, как эти кредиты были использованы. Банки постоянно заверяли, что зарубежные кредиты идут на модернизацию нашей экономики и что все риски находятся под контролем. В действительности же большая часть займов была направлена в те секторы, избыточное финансирование которых, как показывает практика, ведет к проблемам, а сами банки набрали критический уровень рисков». Лучше не скажешь, тем более, что это заявление человека профессионально занимающегося вопросами инвестиций и их распределением.

В результате подобного «поведения», эта практика привела к стремительному росту цен на недвижимость и формированию в строительном секторе так называемого «мыльного пузыря», а быстрый рост потребительского кредитования способствовал всплеску инфляции.

Запас прочности казахстанской банковской системы ограничен, и нет никаких оснований полгать, что в случае продолжения нестабильности на международных финансовых рынках Казахстан ни окажется в одночасье банкротом. Либо же ему придется поступиться рядом своих лакомых кусков наподобие «Кашагана» или же чего-то еще сопоставимого по спекулятивной привлекательности.

Наиболее оголтелые апологеты режима Н.Назарбаева как всегда нашли «свое объяснение» подобному развитию событий и тут же вкинули «теорию заговора» для публики. Мол, «есть одна версия, которая официально не подтверждена, но вполне может оказаться правдоподобной. Все эти статьи о возможном экономическом кризисе и призраках дефолта очень выгодны тем, кто хочет снизить цену крупнейших казахстанских банков. Не секрет, что уже давно их цену называют завышенной, и может статься, что ситуация на ипотечном рынке США помогла кое-кому достичь своих целей». В общем в лучших наших традициях «пеняем на зеркало», забывая, что на самом деле с головой не в порядке. Традиционное казахское «авось минует» плотно завладело помутненное зеленым долларом сознание финансовых регуляторов и чиновников Казахстана, которые исступленно пытаются навязать стремительно беднеющему населению идею о том, что «западные инвесторы, вложившие средства в финансовую систему, не позволят прогореть казахстанским банкам». Как видим – и объяснения и предложения по выходу из кризиса весьма далеки от реалий экономики и уж совсем ничего общего не имеют с финансовым инструментарием, который, как правило, и является ответом на возникающие риски и вызовы. Аналогия в этом случае налицо: лечить перелом двух ног заговорами цыганки – полная профанация и имитация бурной деятельности по выходу из тупика. Но и это еще не все, теперь уже муссируются слухи о том, что западные кредиторы готовы принять в качестве оплаты долга пакеты акций казахстанских банков вплоть до контрольных.

LIBOR - Лондонская межбанковская ставка предложения (англ. London Interbank Offered Rate, LIBOR). Так же называется средневзвешенная процентная ставка по межбанковским кредитам, предоставляемым банками, выступающими на лондонском межбанковском рынке с предложением средств в разных валютах и на разные сроки - от одного дня до 12 месяцев. Ставка фиксируется Британской Банковской Ассоциацией начиная с 1985 года ежедневно в 11:00 по Западно-европейскому времени на основании данных, предоставляемых избранными банками.

На основе ее рассчитываются все последующие ставки межбанковских и других кредитов. И если в общемировой практике – эта ставка варьировалась в коридоре от 5 до 7 %, то в Казахстане в среднем плавающая процентная ставка составляла уже 10-11%, а валютно-индексированная ставка 15-16%. Таким образом, Казахстану «удалось» приобрести имидж якобы «экономического лидера» и «успешного» реформатора на постсоветском пространстве. Все были довольны: международные банки получали стабильный «наличный поток» из страны, местные банковские спекулянты свою долю сверхприбылей, а народ доступ к сверхдорогим, но легко доступным ресурсам. В уголовной практике это называется «финансовой пирамидой» - «сливки» снимают люди, организовавшие подобную аферу, посередине находится прослойка исполнителей, которые в принципе тоже получают свою часть доходов взамен на завлечение «простачков», а расплачивается за все это простая масса народа. В нашем случае даже не получатели необеспеченных кредитов и «плохие должники», а весь Казахстан. Так в случае с поддержанием банков и массовой выплатой неоплаченных кредитов, а также спасением всей финансовой структуры страны – средства будут изыматься из ЗВР страны, различных государственных фондов. А это нечто иное, как наши с вами деньги, поступившие от налогов, от продажи общенациональных ресурсов.

Сегодня уже вполне очевидно, что «лидерство» РК на пространстве СНГ, различные разговоры о его вхождению в пятерку, десятку и двадцатку некому не нужных рейтингов не более чем славословие и пустая болтовня. Во-первых, никто не куда не попал, ну разве, что в «молоко», а во-вторых, это очень сильно напоминает поведение уличных аферистов-наперсточников. Те то же поделившись на группы, делают свое дело под обещание скорого выигрыша. В целом казахские банки фондировались за рубежом по ставкам, не превышавшим 6–7 процентов годовых, в то же время минимальные ставки наших банков по ипотеке в Казахстане, как уже было выше указано, составляли 11 проц.

В последние годы банки настолько высокими темпами наращивали кредитование как внутри, так и за пределами Казахстана, что единственным способом обеспечить этот рост адекватным приростом активов было «прогрессирующее» наращивание международных привлечений. Достаточно сказать, что рост совокупных активов финансовой системы за последние три года достигал порядка 60 проц. в год, а у некоторых банков активы росли на 100 процентов и даже более. Аналогичными темпами увеличивались и объемы кредитования. Потребности банков в фондировании опережали темпы погашения прежних займов, им требовались новые средства, в результате чего уже в прошлом году крупнейшие банки были вынуждены прибегнуть к рефинансированию привлеченных ранее средств (новыми займами покрыть прежние). Казахстанские банки-лидеры оказались своеобразными рекордсменами на пространстве СНГ и Восточной Европы, привлекая «мегазаймы» – начиная от 777 млн. долл. у «БТА» до 1,5 млрд. у «ККБ». Таким образом становится очевидным, что из этой долговой ямы нельзя вылезти и остается стране одно - отдавать 25 млн.тонн нефти на то, чтобы обсуживать вышеуказанные и им подобные долги наших политиков и дельцов.

Международное рейтинговое агентство Moody's поставило в список на понижение рейтинги самого крупного банка Казахстана – «ККБ» (Казкоммерцбанка). Moody's действовало синхронно с другим агентством из «большой тройки» - «Standard & Poor's». Как было сказано в начале, днем ранее поместившим на пересмотр с негативным прогнозом суверенные рейтинги Казахстана. Таки образом аналитики в унисон предупреждают о реализации системных рисков всей финансовой системы страны.

Уже упомянутый «Казкоммерцбанк» должен рефинансировать в ближайшее время: 700 млн долл. (в декабре с.г.) и еще 400 млн долл. в феврале следующего года. «Мы постараемся рефинансировать тот заем, который будет в декабре, а насчет февраля я пока не знаю», - честно сказал Андрей Тимченко, управляющий этого банка. Спрашивается, «а как, когда это рефинансирование производить, если никто не верит (рейтинги то пошли вниз) и обеспечения никакого нет? По оценке «Ренессанс Капитала», «внешний долг казахских банков составляет 46,4% в пассивах, и в ситуации, когда внешние рынки для казахских банков закрыты, вероятность реализации системных рисков возрастает». При этом всего в течение года «Казкоммерцбанк» должен рефинансировать 2,6 млрд долл.!

«Это системный риск для всей финансовой системы Казахстана. Дело в том, что в этой стране всего 36 банков и все они крупные или средние, с одинаковой структурой фондирования и составом кредитного портфеля. Кризис затронет не только один «Казкоммерцбанк», - предупреждает руководитель группы финансовых рейтингов «Эксперт РА» П.Самиев. И рынок тут же отреагировал на новости рейтинговых агентств снижением котировок акций «Казкоммерцбанка» на 16,6%. Кризис на внешних рынках затруднит привлечение финансирования, а качество выданных кредитов «Казкоммерцбанка» может ухудшиться из-за большой доли (около 25%) сомнительных кредитов строительным и девелоперским компаниям, считают аналитики «Moody"s».

Последние недели особенно неудачны: многие банковские выпуски обновили исторические минимумы по ценам и максимумы по спрэдам, отметили аналитики «Атона», финансово – аналитической группы. Котировки облигаций нескольких казахстанских банков в ходе торгов падали более чем на 10%. Евробонды «Альянс-банка» с погашением в 2010-2013 гг. потеряли 6-8%, «Казкоммерцбанка» с погашением в 2014 и 2015 гг. - 4,6% и 6%, «Темир-капитала» (2011 и 2014 гг.) - 7,3% и 4,6%, «Тураналема» (2015 г.) - 4,8%.

Коль расплачиваться за финансовую вакханалию, развязанную родимым правительством Н.Назарбаева, придется всем нам, за счет продажи наших природных ресурсов давайте посмотрим на то, как они (природные ресурсы) добываются. СРП - термин «соглашение о разделе продукции». В Казахстане он, как и многое другое, несколько не соответствует той сути, на которой основана давно отработанная международная практика подобного рода концессионных договоров между национальными правительствами и теми или иными внешними инвесторами.

У нас Соглашение о разделе продукции вступает в силу отнюдь не тогда, когда эта самая продукция начнет добываться, а, так сказать, чуть-чуть позже. А именно – тогда, когда партнер нашего «национального» правительства по этому самому СРП вернет, за счет реализации уже добываемой им нефти, те затраты, которые он понес, начиная от геологических изысканий на подконтрактной территории и кончая обустройством самого месторождения, всей производственной, транспортной и бытовой инфраструктуры. Это так сказать – общий принцип СРП. Закавыка начинается в определении конкретного значения этого самого «чуть-чуть». То есть те условия, на которых инвестор будет возвращать свои средства, их предположительный объем, и, соответственно, сроки возврата – все это и составляет эксклюзивный предмет конкретного соглашения по каждому проекту.

Схема работы СРП варьируется в зависимости от конкретного соглашения, но стандартно выглядит так: компания заключает с властями договор сроком на двадцать-сорок лет, по которому обеспечивает капитальные инвестиции в добычу. Государство начинает получать прибыль только после того, как компания окупит все капитальные расходы. Главный принцип СРП очевиден — доходы инвесторов железно гарантированы, государству отказывают в доле прибыли, пока не компенсированы все издержки. Понятно, что в интересах инвестора завысить цифры инвестиций и максимально отдалить срок выхода на раздел продукции. СРП выше национального законодательства, и все споры между сторонами разрешаются в международном арбитраже. Условия сделки замораживаются на долгие годы и не эволюционируют вместе со страной. СРП и спор вокруг «Кашагана» наиболее четко отразили эту схему и стали символом слабости казахского национального государства и его зависимости от транснациональных компаний.

Сложность юридического механизма СРП всегда работает против государства, подчеркнем — слабого государства. Именно таким является сегодня Казахстан. Так, государство не может влиять на уровень добычи по СРП, из-за чего правительство не в состоянии заниматься стратегическим планированием в нефтедобыче. Естественно, что западные компании утверждают, что раздел продукции — стандартная практика по всему миру. Особенно усердствует в такого рода информационном лоббизме корпоративная группа International Tax & Investment Centre (ITIC). Ее спонсорами выступают 110 крупнейших нефтяных корпораций, среди которых Shell, BP, ConocoPhillips, ExxonMobil и ChevronTexaco. Знакомые названия не правда ли?

Но, по данным Международного энергетического агентства, соглашения о разделе продукции используются только в отношении 12% мировых запасов нефти, как правило, в странах с небольшими запасами, с высокими издержками добычи (в том числе на морском шельфе) и неясными объемами доказанных запасов. Очевидно, что все это никак не может относиться к Казахстану. Казахстанская нефть в подавляющем большинстве случаев залегает на сравнительно небольшой глубине (часто это не более 600 м), объемы ее велики, себестоимость низкая, рентабельность добычи высокая.

Как уже говорилось выше, любые попытки снизить количество казахских суверенных долгов – тщетны, они неуклонно растут. Любой «легкий чих» международной финансовой системы отзывается в Казахстане затяжным «воспалением легких» с симптомами летального исхода.

Другая причина таких «заболеваний» - коррупция. Явление коррупции (от лат. "corruption" – подкуп, порча) – прямое использование должностным лицом прав, связанных с его должностью, в целях личного обогащения, а также – подкупность, продажность должностных лиц и общественных деятелей. По сути – это мощный финансовый капитал, принимающий все более разнообразные, видоизменяющиеся формы, втягивающий в себя всю хозяйственную сферу нашей страны. В Казахстане его масштабы фактически переросли теневую преступную экономику.

В 2006 г. «Трансперенси интернейшенел» (TI) присвоила республике индекс восприятия коррупции в 2,6 балла. Специалисты отмечают, что показатель ниже трех баллов (для расчета используется 10-бальная система) свидетельствует о его крайне высоком уровне. Страна заняла 111-ое место из 163. На 107-110 позициях расположены Гондурас, Белоруссия, Украина. Это означает, лишь одно, что и РК входит в число наиболее коррумпированных государств мира. Вот это настоящее лидерство, которое невозможно оспорить. Особенно если учесть, что международные розыскные списки «Интерпола», практически одни в один повторяет список членов правительства Казахстана и членов его семей.

Исследовательская группа известного ученого Майкла Портера (Гарвард, США) информирует, что по уровню издержек бизнеса, связанных с коррупцией, Казахстан находится на 91-ом месте среди 94 стран. Аналитики обращают внимание на быстрое достижение взаимного согласия органов, обязанных бороться с коррупцией, и теми, кто инициирует этой процесс.

О лидирующих позициях этого явления в республике свидетельствует и оценка фонда «Транспаренси-Казахстан», а также Всемирного экономического форума. Высокие макроэкономические показатели в стране не согласуются с индексом состояния государственных органов и коррумпированности чиновников, поднявшимся в 2006 г. до 77-ой позиции. Это, несомненно, задержит вхождение республики в число 50 наиболее развитых государств.

Хаолян Шу, резидент-координатор ООН и постоянный представитель ПРООН в РК рекомендует заниматься «не громким расследованием в области коррупции, а создавать условия, содействующие невозможности совершения подобных преступлений в повседневной жизни».

Вернемся к кризису, т.е. к его финансовой части. Небезызвестный Алан Гринспен, на протяжении 18 лет возглавлявший Федеральную резервную систему США отметил: «Мы никогда не умели сдувать набухший пузырь. А все, как мне кажется, потому, что всегда, опасаясь худшего, надеемся до конца и ждем до последнего». Лучше не скажешь, как будто про нас с вами и про Казахстан. По его мнению, когда совокупный долг государства начинает зашкаливать за 60% от ВВП для страны это тревожный сигнал, когда 75% - это критический пороговый для функционирования уровень. В Казахстане, как мы видим, эта цифра достигла умопомрачительного значения превышающего 101% или почти 93 млрд. долл. США!

Вот на таком «оптимистичном» фоне, власти Казахстана прикрываясь тем, что в РК якобы существует «свободный рынок», занялись, видимо в последний раз беззастенчивым грабежом общенародных средств полученных казной и уводом денег на западные подставные счета и продажей остатков природных ресурсов.

«Для сноса незаконных строений возведенных вдоль рек Алматы потребуется около 4 млрд. долл. США». Об этом в ходе расширенного заседания правительства сообщил аким города И.Тасмаганбетов. «Если только вдоль рек мы будем выкупать 1981 объект по минимальной цене - 200 тыс. долл. за 1 объект, объем необходимых финансовых средств составит около 4 млрд.долл. США», - проинформировал он. 8 октября он провел очередное выездное совещание по вопросам застройки водоохранной зоны и благоустройству набережных рек Большая Алматинка и Есентай.

Вот так вот, власть заранее готовит публику к тому, что эти самые деньги для выкупа и компенсации надо готовить из республиканского бюджета, поэтому нурдепутатам нурмажилиса надо заранее заложить в республиканском бюджете 2008 соответствующие суммы. А 4 миллиарда долларов это действительно нешуточная сумма. В 1999 году весь годовой бюджет Казахстана не превышал 4 миллиарда долларов. Это вся страна со всей армией бюджетников, учителей, врачей, военных, чиновников, госслужащих, пенсионеров и всех остальных жила целый год на сумму в 4 миллиарда долларов. А теперь вот Аким официально предлагает взять эти сомнительных 4 миллиарда и отобрать у всей страны и поощрить ими нарушителей закона.

Видимо «элита» предвидя, что в Казахстане скоро «рванет» пытается вывезти и обезопасить нечестно нажитые средства.

Другой показательный пример - управделами президента Казахстана стал богаче на 1,7 млрд. евро посредством продажи «АТФ Банка» итальянской компании «Bank Austria Creditanstalt».

Напомним, что в начале 2007 года «АТФ Банк» ворвался в тройку банков - лидеров Казахстана по размеру активов, которые на 1 мая составляли 992,4 млрд. тенге - около 8 млрд. долларов. Банк занимает 11,8% рынка и активно развивает свою деятельность в соседних странах: владеет 94,2% «АТФ Банка Кыргызстан», 100% российского банка «Сибирь» и 75,1% «Сохибкорбанка» в Таджикистане. Казалось бы ну чего тут рассуждать. Создал человек бизнес – захотел и продал его. Но вот ведь заковырка - нелогично резиденту страны, находясь на столь высокой должности, просто расставаться с активами такого уровня?!

Другой пример. Государственная нефтегазовая компания Казахстана «КазМунайГаз» объявила о предстоящей покупке 50% акций нефтяной компании «Citic Canada Petroleum». Ей принадлежат права на разработку крупного нефтяного месторождения Каражанбас – на западе Казахстана. Объем сделки составит 930 миллионов долларов. «Citic Canada Petroleum» была образована в 2006 году, когда канадскую компанию «Nations Energy», владевшую тогда правами на Каражанбас, купила китайская инвестиционная компания CITIC. Как видим, опять идет «распил» и «отмыв» народных средств. Актив еще несколько лет назад оцененный в 50 милл. долл. США, пройдя через десяток другой не очень чистых рук – возвращается в десятки раз дороже его изначальной стоимости.
Фуад Асимов
www.geokz.tv

[Ватман]

Очень настораживает дружное гавканье "российских АНАЛитиков", оппиков и прочих балбесов, желающих "потанцевать" на костях.

[Dr.Marcus]

Как бы все правильно написано. Все это есть.. меня лично беспокоит одно - то что копилось годы (ЗВР, Нац.фонд) - все это мелочи и в одночасье золото может превратиться в баранки... Еду вот утром на работу, темно, а на улицах (на центральных, я подчеркиваю) фонари выключены... экономия? Пусть тогда вообще демонтируют эти фонари если в утренний час пик их все равно выключают... а я ведь не экономлю на налогах... Сорри за офф...
Обидно за наш Бананистан... Но лично для себя я вижу плюсы, есть возможность "пощупать" банкинг в условиях напряженки с бабкингами... Еще Марченко как то сказал, что мол нынешний банковский контингент - молодой и опыта работы в условиях кризиса не имеет...

[Ватман]

Dr.Marcus (19.12.07) писал:

Обидно за наш Бананистан...

Вы выражения выбирайте, уважаемый. Это, мягко говоря, унижает статус моей (подчеркну) Страны, моей Родины и нашего главы государства. Судя по вашему выражению для вас и вам подобных "где хлебно, там и родной амбар"... Некрасиво, оскорбительно. Не уподобляйтесь нашей псевдооппозиции (типа Своика и ему подобных), ругающей вся и все...

[Dr.Marcus]

Бэтмен, критикуйте лучше фильмы или музыку, там в шоу-бизнесе все любят лапшу вешать, а в банкинге важны лишь бабкинги, цифры все скажут за себя одним словом... А на счет Бананистана не обижайтесь, я люблю свою страну, просто говорю же - обидно! Почему мы хуже других? Назовите мне реальную причину почему мы нищие на золотом троне? Объективно! Да слабо всем! И накопленные деньжата, якобы для стабилизации - это тьфу... Вопщем все опять да потому, все это понимают, но толку то.. Поэтому ненадо мне говорить где хлебно, а где нет...

[Ватман]

Dr.Marcus (19.12.07) писал:

, а в банкинге важны лишь бабкинги, цифры все скажут за себя одним словом... А на счет Бананистана не обижайтесь, я люблю свою страну, просто говорю же - обидно! Почему мы хуже других? Назовите мне реальную причину почему мы нищие на золотом троне? Объективно! Да слабо всем! И накопленные деньжата, якобы для стабилизации - это тьфу... Вопщем все опять да потому, все это понимают, но толку то.. Поэтому ненадо мне говорить где хлебно, а где нет...

Какие бабкинги и цифры вы имеете в виду? Если имеете в виду темпы роста активов, собственного капитала и т.п. "локомотивные" показатели для БВУ КЗ, то такого как раньше уже не будет. Произошла глобальная коррекция и дальше будет продолжаться коррекция и не только на мировом рынке ссудного капитала, но и, как мне кажется, в других сегментах финансового рынка.
Мне вот всегда было интересен следующий факт... Почему акций высокотехнологичных компаний типа Майкрософт и т.п. стоят так дорого. Чем они обеспечиваются? Стоимостью софта, цена которого высосана из пальца? Ведь по сути предъяви требования по таким бумагам держатели акций, вытащат ли они хотя бы десятую часть вложенных бабок? Я очень сомневаюсь... Проверялась ли ликвидность таких вот высокотехнологичных компаний?

[zenit]

Ватман (19.12.07) писал:

Dr.Marcus (19.12.07) писал:

, а в банкинге важны лишь бабкинги, цифры все скажут за себя одним словом... А на счет Бананистана не обижайтесь, я люблю свою страну, просто говорю же - обидно! Почему мы хуже других? Назовите мне реальную причину почему мы нищие на золотом троне? Объективно! Да слабо всем! И накопленные деньжата, якобы для стабилизации - это тьфу... Вопщем все опять да потому, все это понимают, но толку то.. Поэтому ненадо мне говорить где хлебно, а где нет...

Какие бабкинги и цифры вы имеете в виду? Если имеете в виду темпы роста активов, собственного капитала и т.п. "локомотивные" показатели для БВУ КЗ, то такого как раньше уже не будет. Произошла глобальная коррекция и дальше будет продолжаться коррекция и не только на мировом рынке ссудного капитала, но и, как мне кажется, в других сегментах финансового рынка.
Мне вот всегда было интересен следующий факт... Почему акций высокотехнологичных компаний типа Майкрософт и т.п. стоят так дорого. Чем они обеспечиваются? Стоимостью софта, цена которого высосана из пальца? Ведь по сути предъяви требования по таким бумагам держатели акций, вытащат ли они хотя бы десятую часть вложенных бабок? Я очень сомневаюсь... Проверялась ли ликвидность таких вот высокотехнологичных компаний?

НЕ НРАВЯТСЯ МНЕ РАССУЖДЕНИЯ ДИЛЕТАНТОВ...
ОДИН БРОСИЛ ФРАЗУ ДРУГОЙ ПОДХВАТИЛ И ГЛЯДИШЬ ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ...

КОНКРЕТНЫЕ ЦИФРЫ, АНАЛИТИКА вот чего не достает.

ОСМЕЛЮСЬ ВЫРАЗИТЬ НЕСОГЛАСИЕ С ОТДЕЛЬНЫМИ приведенными выше РАССУЖДЕНИЯМИ.

ПУНКТ 1) НА СЛЕДУЮЩЕЕ: «Увеличение кредитования частного сектора с 34,6% год назад до 50,2% вызывает серьезные опасения относительно качества кредита». Основным источником растущего внутреннего спроса в Казахстане являются банковские кредиты. «Население Казахстана активно берет в долг, но оно не очень богато», - еще раз подтверждает общее мнение госпожа Малофеева.

ЧЬЕ ЭТО ОБЩЕЕ МНЕНИЕ, ГОСПОДА???

Во 1-х, КРЕДИТНАЯ ПОЛИТИКА БВУ РК достаточно консервативна. При просрочке предусмотрены достаточно жесткие условия и никто из заемщиков не желает попасть в категорию плохих заемщиков.
Это пени, которые за несколько дней просрочки превысят Ваши платежи по таким услугам как Алма ТВ или коммунальные расходы за месяц. Штрафные санкции 10%, а то 25% от суммы кредита. И последнее никто не желает потерять свою квартиру. Население (физлица) получившие кредит под залог недвижимости добросовестно исполняет платежи по графику. Это об обычных заемщиках и их большинство. Поэтому БВУ РК повысив ставки по кредитам и сохранив ставки по заемным ресурсам и депозитам получили к концу года хороший доход, который позволит удержаться в равновесии. По поводу объемов кредитов банки сегодня удерживают объемы, кредитуя по мере возврата ресурсов.
Нормальный здоровый процесс управления рисками. ЕСЛИ кто-то не согласен. ВОЗРАЗИТЕ В ЦИФРАХ. НЕ ПРОВОЦИРУЙТЕ КРИЗИС "КРИКАМИ О-О-О УЖЕ КРИЗИС НАС ЗАСТАЛ ВРАСПЛОХ."

Во 2-х. Если же речь идет об отдельной части спекулянтов на рынке недвижимости, то они конечно потеряют (или потеряли уже) от того, что им не удалось сыграть на росте цен. Туда им и дорога.
Надо четко просчитать, сколько таковых заемщиков. И конкретно выразить в цифрах потери банков.
И тогда будет не голословно.

В 3-х, Все конечно слышали о мерах принятых достаточно крупными банками (СИТИ, HSBC) для избежания проблем. На сегодня дефолта не было ни с одним БВУ РК. ВСЕ БВУ РК отвечают по своим обязательствам и еще не срывали графика платежей по вненим займам и по долговым обязательствам.
ОГАЛТЕЛЫЕ РАССУЖДЕНИЯ (пусть не совсем беспочвенны) и могут спровоцировать большие проблемы.

ПУНКТ 2) НА СЛЕДУЮЩЕЕ: В действительности же большая часть займов была направлена в те секторы, избыточное финансирование которых, как показывает практика, ведет к проблемам, а сами банки набрали критический уровень рисков».
ЭТО ТОЖЕ СОВСЕМ УЖ ОБЩИЕ РАССУЖДЕНИЯ человека который не работал в банковской системе, хотя да человек умный и уважаемый, но КОНКРЕТНЕЕ ГОСПОДА, ПОЯСНИТЕ В ЦИФРАХ и см. п.1

ПУНКТ 3) ЦЕНЫ НА ЖИЛЬЕ ЕСЛИ И УПАЛИ ОТ УРОВНЯ СПЕКУЛЯТИВНОГО ДО РЕАЛЬНОГО, НО НА ОСНОВЕ НЕ СНИЖАЕМОГО СПРОСА УДЕРЖАТЬСЯ ДОСТАТОЧНО ВЫСОКИМИ. Большая часть населения необеспечена Жильем. ЦЕНЫ на квартиры в престижных районах не снизились, потому что там никто не торопится продавать квартиры, то есть спрос всегда превышает предложение. И тем, кто много об этом рассуждает ТАКЖЕ ГОСПОДА ДАЙТЕ ВЫКЛАДКИ в цифрах.
Благопритяное влияние ситуации на рынок в том, что снижены аппетиты спекулянтов.
И БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЕЕ С СЕРЪЕЗНЫМИ ЗАЯВЛЕНИЯМИ О СИТУАЦИИ НА РЫНКЕ. ДАЙТЕ СЛОВО ПРОФЕССИОНАЛАМ.

Сообщение отредактировал zenit: 19 December 2007 - 15:41

[Baxter]

Я забанен или нет?

[Rand]

Итак мне кажется не так должен заглавный вопрос темы стоять а прежде всего с какими потерями они оттуда выйдут:
1. сами рейтинговые агентства создают нездоровую атмосферу вокруг Казахстана возможно это связано с тем, что они сознательно подстраховываются в контексте всех тех кризисных событий которые они проспали, включая и американский кризис ипотеки.
2. пока эффект от действия властей не дал никакой мультипликации для стимулирования деловой активности в стране.

[Медвежопик]

народ, я не соображаю во всяких там экономических трендах, прогнозах и т.д. Я скажу просто: пошли в попу всякие там рейтинговые агентства, аналитики, атоны, шматоны, гондурасы у себя порядок наведите, прежде чем учить нас, кто вы такие, все забудьте, 70 лет были в связке, теперь все каждый сам по себе. чем базарить попусту, лучше бы обеспечили безопасность своих же граждан (якуты, чукчи и мн. другие) в столице вашей родины.

[Baxter]

Rand (19.12.07) писал:

Итак мне кажется не так должен заглавный вопрос темы стоять а прежде всего с какими потерями они оттуда выйдут:
1. сами рейтинговые агентства создают нездоровую атмосферу вокруг Казахстана возможно это связано с тем, что они сознательно подстраховываются в контексте всех тех кризисных событий которые они проспали, включая и американский кризис ипотеки.
2. пока эффект от действия властей не дал никакой мультипликации для стимулирования деловой активности в стране.

В свете недавнего 21-летнего праздника Независимости РК хочу сказать следующее, сразу предупрежу о возможной субъективности, но с учетом того, что я сам тогда пострадал от репрессий...

Великорусские имперские амбиции ни на секунду не дают покоя российским "атонам-затонам" и прочей шушере, которые все пытаются максимально навредить банковской системе суверенного Казахстана... Та же самая Трофимова (этническая русская) рулит в "Пурсе", вольно или невольно, выполняя заказы российских финансово-промышленных группировок. Лично я сторонник ортодоксальных действий против пурсов-фитчей и мудисов. Считаю необходимым просто перекрыть "кислород" как внутри страны, так и за ее пределами. А именно следующими действиями.
1. Составить подробный аудиторский отчет по организациям, которым понизили рейтинги
2. Составить тайминговый мониторинг действий самих рейтинговых агентств, который в прямом смысле прошляпили начавшийся так называемый "кризис ликвидности"...
3. Подсчитать конкретную сумму материального ущерба, причиненного БВУ в результате "опоздало-поспешной" реакции пуурсов и фитчей и им подобных.

[zenit]

Rand (19.12.07) писал:

Итак мне кажется не так должен заглавный вопрос темы стоять а прежде всего с какими потерями они оттуда выйдут:
1. сами рейтинговые агентства создают нездоровую атмосферу вокруг Казахстана возможно это связано с тем, что они сознательно подстраховываются в контексте всех тех кризисных событий которые они проспали, включая и американский кризис ипотеки.
2. пока эффект от действия властей не дал никакой мультипликации для стимулирования деловой активности в стране.

На 1) Ну дак, сначала формируем негативное Общественное мнение с помощью дилетантов, а потом получаем соответствующий рейтинг. Нагнетание со стороны Российских аналитиков (каково Казахстан когда то обогнал Россию по развитию банковской системы, а теперь как бы не наоборот, сами и постарались) . И потом рейтинговые Агентства пусть подстраховываются, они же сначала раздают рейтинги, а потом опомнятся и отбирают. И если между первым и вторым проходит мало времени, то можно судить о качестве их работы.
на 2) 4 млрд много не спасут, но видимо крупные игроки раскачавшие рынок, сами и решают свои проблемы теперь. Возможно они и достроят свои объекты за эти 4млрд. но рынок их же стараниями на боку.

[Bildman]

Ватман
Почему акций высокотехнологичных компаний типа Майкрософт и т.п. стоят так дорого. Чем они обеспечиваются? Стоимостью софта, цена которого высосана из пальца? Ведь по сути предъяви требования по таким бумагам держатели акций, вытащат ли они хотя бы десятую часть вложенных бабок? Я очень сомневаюсь... Проверялась ли ликвидность таких вот высокотехнологичных компаний?
[/quote]
Уважаемый Ватман, вы каким програмным обеспечением пользуетесь, а ваши друзья, а 95% в мире -правильно "Окнами" и др. программами Майкрософт -большая часть (в отличии от нас и некторых других стран. ) платит за прог. обеспечение нехилые бабки, отчисляет за бесчисленные обновления и абгрэйды + огромные заказы как от гос. так и от частных структур на индивидуальные сети и программы в том числе и ВПК, да еще и пракически они имеют МОНОПОЛИЮ, а только это стоит многого. Так что....

Прикрепленные файлы

•  Mikrosoft.jpg (35.04К)
  Количество загрузок:: 5

Сообщение отредактировал Bildman: 19 December 2007 - 17:12

[Боливар]

Господа что-то я не вижу здесь нормальной дискуссии банкиров. Хоть и зенит возмущался но сам конкретиных цифр (к чему сам призывает) не приводит. Одно возмущение. Это же настроение подхватили и другие участники. Мол это все происки шовинистов, ... одним словом одна конспирология. Тем самым уводится разговор в дилентантскую плоскость. Хотя в статье были приведены конкретные цифры (какие-никакие, но цифры) но ни кто не удосужился разложить по полкам и сказать господа все это лажа.

[Sten]

А что Вы прицепились к россиянам. Рейтинги не они же снижают. Главные претензии должны быть к "любимому" и "справедливому" западу.
Рейтинговые агенства после августовского кризиса боятся - их же все обвиняли в том что не усмотрели. Вот они теперь будут лучше занижать чем второй раз прошляпить...

Насчет подводных камней - почитайте и вспомните 4 млрд и выкуп акций...

"Казахстанским комбанкам в 2008 г. предстоит погасить внешние обязательства на сумму $12 млрд - глава Нацбанка

Алматы (Алма-Ата). 19 декабря. ИНТЕРФАКС-КАЗАХСТАН - Казахстанским банкам второго уровня в 2008 году предстоит погасить внешние обязательства на общую сумму $12 млрд, сообщил председатель правления Национального банка Анвар Сайденов.
"Объем внешних обязательств, который банкам предстоит погашать (в следующем году. "ИФ-К") он существенный. По нашим оценкам он составляет около 12 миллиардов долларов США, из которых 9 миллиардов основная часть и остальные проценты. В течение года эта сумма распределена неравномерно, но основная часть приходится на вторую половину года", - сказал он на пресс-конференции в среду в Алматы.
"Сами банки говорят, что даже без поддержки со стороны правительства и Нацбанка они свои внешние обязательства могут выполнить, но при этом последствиями может явиться сокращение их кредитной активности", - добавил А.Сайденов.
В этой связи он напомнил о принятой госпрограмме, направленной на поддержку кредитования реального сектора.
Как известно, правительство определило три основных направления господдеркжи в целях обеспечения стабильности социально-экономического развития страны: защита прав граждан-участников долевого строительства и недопущение снижения стабильности ипотечного рынка; продолжение финансирования проектов малых и средних предприятий; финансирование перспективных инвестиционных проектов, имеющих важное значение для диверсификации экономики."

Я думаю в 2008 мы ещё не раз вспомним эту тему и сейчас это только цветочки.

[Baxter]

Sten (19.12.07) писал:

А что Вы прицепились к россиянам. Рейтинги не они же снижают. Главные претензии должны быть к "любимому" и "справедливому" западу.
Рейтинговые агенства после августовского кризиса боятся - их же все обвиняли в том что не усмотрели. Вот они теперь будут лучше занижать чем второй раз прошляпить...

Прицепился не я. ПРицепились как раз они. Последние 3-4 года в РФ только ленивый не упоминал "процветающую банковскую систему РК", начали сюда российские экспаты пачками переезжать... А как запахло проблемами, так сразу ожили всякие трофимовы и т.п. со своими высосанными из пальца причинами снижения рейтингов...

[Боливар]

Cтен чтобы сделать такой вывод надо иметь хорошую доказательную базу

[Боливар]

Бахтер раз ты считаешь что к нам прицепились причем надумано аргументировано докажи это. Так все это сопли типа нас бьют потому что нам завидуют

[Sten]

Боливар (19.12.07) писал:

Cтен чтобы сделать такой вывод надо иметь хорошую доказательную базу

Можно пойти от противного. Покажите мне хоть один положительный момент в последний 3 месяца в банковской среде.

Ах да - купили АТФ. Но у европейцев у самих сейчас проблемы...
"Лондон. 19 декабря. ИНТЕРФАКС-АФИ - Процентные ставки на межбанковском рынке резко упали во вторник после того, как Европейский центральный банк (ЕЦБ)
произвел вливание ликвидности на 348,6 млрд евро." - так что Европа нам не поможет...

А так - сокращение кредитования / кризис в строительстве / инфляция декабрь -декабрь - 18 % /сокращение в банках и мораторий на приём / падение акций банков КЗ на лондонской бирже в 2 раза /
ставка рефинансирования уже официально 11% / необходимость погашать займы, а не ре финансировать / я так думаю ещё чуть чуть и банки доп. залоги по ипотеке начнут требовать а тогда ой что начнется
и т.д. и т.п.

[Че Гевара]

Всем тяжело.

По словам М.Кинга, изменились причины роста ставок по краткосрочным кредитам. Когда разразился кризис на рынке субстандартных ипотечных кредитов, образовался дефицит ликвидности. С тех пор центральные банки произвели масштабные вливания денег в финансовые системы. Сейчас банки, по выражению М.Кинга, "купаются в деньгах". Однако они накапливают ликвидность из-за опасений по поводу состояния капитала других банков. Финансовые организации боятся, что замедление роста экономики США может привести к новым потерям и дальнейшему ухудшению условий кредитования.

Вчерашние действия Европейского центрального банка и Банка Англии по вливанию денег на рынок "вряд ли существенно сократят спрэды", сказал М.Кинг, имея ввиду превышение ставок по краткосрочным кредитам над базовыми процентными ставками. По его мнению, банковский сектор ожидает "болезненный процесс адаптации" в течение нескольких следующий месяцев.

Правительство Британии предоставило новые гарантии Northern Rock

Британское правительство во вторник усилило свое участие в судьбе Northern Rock предложив еще больше гарантий по обязательствам пострадавшего банка, поскольку пытается найти для него частного покупателя.

Столкнувшись с растущими слухами о том, что придется национализировать пятый по величине ипотечный банк, правительство расширило гарантии, чтобы включить в них практически все обязательства Northern Rock, в попытке обеспечить стабильность и защитить кредитные рейтинги банка. Понижение рейтингов может нарушить финансовые соглашения и отсрочить затянувшуюся продажу.

Процесс продажи Northern Rock, самой солидной в Британии жертвы кредитного кризиса, вступил в период неопределенности, но остались по меньшей мере два претендента, включая предпочтительную для властей Virgin.

Ранее правительство гарантировало исполнение обязательств банка по розничным депозитам и некоторым другим обязательствам. Вместе с новыми гарантиями непокрытыми остаются лишь субординированные и гибридные долги.

По оценке представителя министерства финансов, новые гарантии покроют "сотни миллионов" фунтов долга. Также министерство сообщило, что Northern Rock заплатит "соответствующее вознаграждение".

С сентября Northern Rock уже занял у Банка Англии около 25 миллиардов фунтов ($50 миллиардов).

"Предыдущие заявления создали гарантийные меры для всех необеспеченных розничных продуктов Northern Rock Plc и многих оптовых депозитов и займов, - говорится в сообщении Минфина. - В этот раз заявление распространило эти меры на широкий диапазон оптовых продуктов".

Правительство сообщило, что его гарантии останутся в силе "в течение периода нестабильности на финансовых рынках", добавив, что об их отмене предупредит по меньшей мере за три месяца.

SRM, основной акционер Northern Rock, во вторник заявил, что увеличил свою долю в банке до 9,5 процента.