[Боливар]

Я тут вижу Че Гевару
Интересно а что он думает по этому поводу
Ведь он ...

[Sten]

Присоединяюсь. Здравствуйте Че, жаль что не смог пообщаться с Вами в живую.
Выражаю Вам уважение за ваш профессионализм и вашу деятельность в РК.

[Че Гевара]

Спасибо, Стэн!
Для Боливара!
Всё происхлдящее вполне логично.
Ничего нового рейтинговые агентства не говорят.
Типа, если идёт дождь, то можно промокнуть.
Лучший выход - на улицу не выходить.
А если сильно надо?
Тогда возьмите зонтик.
А если зонтика нет, но по-прежнему надо?
Оденьтесь потеплее.
А если тёплая одежда и зонтик в соседнем здании. Можно туда сбегать?
Нет. Вы промокните.
А что делать?
Не знаем. Мы вам рейтинг тогда понизим.

Вот эта их позиция всех и раздражает.
Так же как и позиция тех, у кого зонтик нефтяной.

Зачем сейчас задаваться вопросом Кто виноват?
Поздно.
Надо думать как вылезать?
И никто нам не поможет.
Каждый сам спасается.
Посмотрите сколько бабла ЦБ Европы уже отвалили своим без каких-либо условий.
А нас по рукам бьют.

Сообщение отредактировал Че Гевара: 19 December 2007 - 18:02

[Че Гевара]

Для справки.
"Оранта" разместила 11,35% акций почти за $40 млн.

Завершилось размещение 11,35% акций Национальной акционерной страховой компании (НАСК) "Оранта" среди частных инвесторов, в результате чего было привлечено $39,7 млн. Рыночная капитализация компании по итогам размещения составила $350 млн.

Как сообщили ЛIГАБiзнесIнформ в "Dragon Capital", которая выступила организатором сделки и эксклюзивным агентом по размещению акций, бумаги "Оранты" приобрели около 20 институциональных и частных инвесторов из США, европейских стран и Украины.

Данное размещение является вторым в страховом секторе Украины по количеству проданных акций. Ранее в этом году страховая компания "Универсальная" продала 19% акций портфельным инвесторам за $16 млн. при рыночной капитализации $83 млн.

Напомним, в начале декабря главный собственник НАСК "Оранта" - казахстанский банк "ТуранАлем" - перечислил на счет Фонда государственного имущества Украины (ФГИУ) $50 млн. Это вторая и окончательная часть суммы, которую банк должен был заплатить ФГИУ за купленный на открытом аукционе 2 октября пакет акций НАСК "Оранта" (25%+1 акция). Первая половина суммы (242,375 млн.грн.) была перечислена на счет ФГИУ 29 октября.

Справка: НАСК "Оранта" - одна из ведущих компаний на украинском рынке классического страхования по объемам собранных премий и объемам страховых возмещений. Компания имеет 676 структурных подразделений в областных центрах, городах и районах Украины, в том числе 28 дирекций, 503 балансовых отделения, 141 безбалансовое отделение и 4 агентства.

[RAYBEK]

Че Гевара (19.12.07) писал:

Зачем сейчас задаваться вопросом Кто виноват?
Поздно.
Надо думать как вылезать?
И никто нам не поможет.
Каждый сам спасается.
Посмотрите сколько бабла ЦБ Европы уже отвалили своим без каких-либо условий.
А нас по рукам бьют.

Узнать кто виноват нужно хотя бы для того, чтобы в будущем очень скептично относиться к их советам.

А насчет того, чтобы отвалить бабла из наших карманов - как-то не очень приятно.

Лучше эти 4ярда в фонд гарантирования или наподобие него направить и PR-акцию грамотную провести: глядишь, простой народ не только не будет забирать деньги с вкладов, но может еще понесет. Ведь именно это сейчас необходимо: увеличить привлечения из внутренних источников.

А так, раздать эти деньги - всегда найдутся недовольные. А в нашем государстве - обязательно такие, которые переложат их в свои карманы где-нить на офшорах.

[Bildman]

Че Гевара (19.12.07) писал:

Зачем сейчас задаваться вопросом Кто виноват?
Поздно.
Надо думать как вылезать?
И никто нам не поможет.
Каждый сам спасается.
Посмотрите сколько бабла ЦБ Европы уже отвалили своим без каких-либо условий.
А нас по рукам бьют.

Из чего следует, что если наше государство не вольет бабла ( по горло) нашим банкам, то соответственно мы не получим финансирования по проектам, а граждане ипотеки без доп.+доп. +доп залогов и весь 2008, а может и больше будем в глубокой ж..- ой стагнации то есть!?

[Че Гевара]

Для Раибека.
Да уже не важно чей карман.
Сужение денежной массы может вызвать паралич различных секторов экономики.
Первые признаки мы можем наблюдать уже сегодня.
Голый пиар ничего не исправит.
До 80% клиентов не в состоянии обслуживать ранее привлечённые кредиты, тем более по повышенным ставкам.
Не потому, что не хотят, а потому, что не могут. Объёмы продаж упали.
О каких внутренних накоплениях Вы говорите?
10-12 ярдов - депозиты физ. лиц?
Насколько можно их увеличить?
От того, что деньги лежат в различных фондах, а те в свою очередь их размещают в бумаги других государств - Вам легче?
Пока сепаратисткие настроения не будут изжиты в обществе, в головах чиновников и бизнесменов - ни х... не получится.
Страна ОДНА на ВСЕХ!
Перестаньте делиться на Астану, коммерсантов, банкиров и т.д.
И всё будет кока-кола!

[Че Гевара]

Для Билдмана!
Если убрать из стат отчётности сырьевой сектор, то матерное слово стагнация становится суровой реальностью.

[elefant]

Что-то тут берега попутали. Молиться надо на агентства, что до сих пор удерживают рейтинги на заоблачных высотах.
Взгляните на котировки еврооблигаций казахстанских банков и корпораций. Доходности соответствуют рейтингам уровня сс -ссс
А выступать против агентств, при этом занимая десятки миллиардов на внешних рынках, это все равно что (выступать) против ветра.
Мир вам изменить все равно не получится никогда. А экономическая изоляция всегда ведет к катастрофе.

Сообщение отредактировал elefant: 19 December 2007 - 20:43

[Че Гевара]

Обидно!
Обидно слышать за спиной: вот пошёл ещё один не сотоявшийся араб!
Или попробуйте ответить на вопрос: а что случилось с вашей самой продвинутой банковско системой?
И украинцы и москали знают прекрасно ответ.
Ну как упустить случай станцевать на костях.
И сто раз прав Элефант, имеют право.
И была бы у меня возможность, то и я бы не упустил шанса поёрничать.
И хвастались мы, и учили других жить, конференции проводили.
И все шансы вернуть золотое время.
Объединить усилия и не на словах, а на деле доказать,
что фундаментальных причин для кризиса в РК нет!
Время и судьба проверяет наше общество на зрелость.
Хватит нам мудрости выжить и достойно жить на карте мира или нет.

Сорри за излишний пафос.
Наболело!

[Bildman]

Че Гевара (19.12.07) писал:

И все шансы вернуть золотое время.
Объединить усилия и не на словах, а на деле доказать,
что фундаментальных причин для кризиса в РК нет!
Время и судьба проверяет наше общество на зрелость.
Хватит нам мудрости выжить и достойно жить на карте мира или нет.

Да ... хорошо бы мудрости нашему правительству добавить к тем 4 ярдам да еще ярдов 10-12 и влить в наши банки, да без списочных ограничений и долгих заседаний и оттяжек вливаний. Ведь уже и так понятно, "что чем дальше в лес - тем гуще партизаны".

[Bildman]

Эврика! :-)
А может мы так мягко в ЕВРРОСОЮЗ входим! :-)
- Европейские банки получили около 400 ярдов ? !!!
-Сколько им надо денег, чтобы скупить нашу 8-ку на корню? Тем более прецеденты уже есть... :-)

[Baxter]

Bildman (19.12.07) писал:

Че Гевара (19.12.07) писал:

И все шансы вернуть золотое время.
Объединить усилия и не на словах, а на деле доказать,
что фундаментальных причин для кризиса в РК нет!
Время и судьба проверяет наше общество на зрелость.
Хватит нам мудрости выжить и достойно жить на карте мира или нет.

Да ... хорошо бы мудрости нашему правительству добавить к тем 4 ярдам да еще ярдов 10-12 и влить в наши банки, да без списочных ограничений и долгих заседаний и оттяжек вливаний. Ведь уже и так понятно, "что чем дальше в лес - тем гуще партизаны".

12 ярдов откуда из бюджета? С какой стати бюджетные в БВУ, которые на 100% являются частными...

[Bildman]

Baxter (20.12.07) писал:

Bildman (19.12.07) писал:

Че Гевара (19.12.07) писал:

И все шансы вернуть золотое время.
Объединить усилия и не на словах, а на деле доказать,
что фундаментальных причин для кризиса в РК нет!
Время и судьба проверяет наше общество на зрелость.
Хватит нам мудрости выжить и достойно жить на карте мира или нет.

Да ... хорошо бы мудрости нашему правительству добавить к тем 4 ярдам да еще ярдов 10-12 и влить в наши банки, да без списочных ограничений и долгих заседаний и оттяжек вливаний. Ведь уже и так понятно, "что чем дальше в лес - тем гуще партизаны".

12 ярдов откуда из бюджета? С какой стати бюджетные в БВУ, которые на 100% являются частными...

Англичане значит могут частный ипотечный банк за счет государства вытаскивать и европейцы своим ЧАСТНЫМ банкам выделяют почти 400!! ярдов евро! А мы только в грудь пяткой стучать можем.... А 4 ярда что выделлили это одна 6-я от того, что необходимо что бы хотя бы имидж Страны не потерять. Да и то как выделяют - С большой тягомотией, списочно, дробно и соответственно крайне неэфективно! Время- сечас ох как -деньги.

[Че Гевара]

Для BAXTERA.
Правильно!
Лучше поделить эти 12 ярдов на 15 млн граждан РК.
Получить свои 800 баксов и накупить детям заморских сникерсов.
Обожраться и гордиться тем, что у нас самое дешёвое в мире жильё.
Только жить в них некому.
Потому, что олигархи будут жить в Дубаях.
Не потому, что природный климат лучше, а потому, что инвестиционный климат предпочтительнее.
Никак не соображу, почему кто то считает, что сидеть в бумагах иносов лучше,
чем капитализировать собственные компании?

[Bildman]

Че Гевара (20.12.07) писал:

Для BAXTERA.
Правильно!
Лучше поделить эти 12 ярдов на 15 млн граждан РК.
Получить свои 800 баксов и накупить детям заморских сникерсов.
Обожраться и гордиться тем, что у нас самое дешёвое в мире жильё.
Только жить в них некому.
Потому, что олигархи будут жить в Дубаях.
Не потому, что природный климат лучше, а потому, что инвестиционный климат предпочтительнее.
Никак не соображу, почему кто то считает, что сидеть в бумагах иносов лучше,
чем капитализировать собственные компании?

Браво Че Гевара! Абсолютно правильно!
Надо не выводить, а заводить бабки в страну и создавать условия для этого, а сечас все идет к тому (и как мне кажется целенаправленно), что наши банки опустят ниже плинтуса и скупят оптом по цене картошки осенью.

[Prancer]

Че Гевара (20.12.07) писал:

Для BAXTERA.
Правильно!
Лучше поделить эти 12 ярдов на 15 млн граждан РК.
Получить свои 800 баксов и накупить детям заморских сникерсов.
Обожраться и гордиться тем, что у нас самое дешёвое в мире жильё.
Только жить в них некому.
Потому, что олигархи будут жить в Дубаях.
Не потому, что природный климат лучше, а потому, что инвестиционный климат предпочтительнее.
Никак не соображу, почему кто то считает, что сидеть в бумагах иносов лучше,
чем капитализировать собственные компании?

Хотите скажу почему? Потому что бумаги иносов, по крайней мере, не "отметут по-простому", спасибо партии за это. Понятно, что и доходность не та, и возможность контролировать риски тоже, да только все это собственный выбор, и ошибки тоже собственные. По крайней мере не придут и не скажут "отдай". И патриотизм здесь не при чем. Простой человеческий страх и дурацкий наш жизненный опыт.

[Боливар]

Уважаемый Че Гевара при всем моем уважении к Вам я бы хотел вставить маленькую реплику по поводу вашего "Не надо искать виноватого" Обращаясь к Вам я умышлено поствил многоточие после слов "Ведь вы же ...." слов о том что надо искать виноватых в моем посте не было....
Сейчас конечно можно долго и упорно рассуждать как же не благородно поступили те кто еще вчера нами восхищался. Тем самым мы уподобляемся сами знаете кому. На их месте мы бы поступили так же (и Че Гевара это признал) - такова психология человека.
Возвращаясь к тому как быть дальше на мой взгляд уместнее была бы сначала признать свои ошибки.

[Sten]

Prancer (20.12.07) писал:

Че Гевара (20.12.07) писал:

Для BAXTERA.
Правильно!
Лучше поделить эти 12 ярдов на 15 млн граждан РК.
Получить свои 800 баксов и накупить детям заморских сникерсов.
Обожраться и гордиться тем, что у нас самое дешёвое в мире жильё.
Только жить в них некому.
Потому, что олигархи будут жить в Дубаях.
Не потому, что природный климат лучше, а потому, что инвестиционный климат предпочтительнее.
Никак не соображу, почему кто то считает, что сидеть в бумагах иносов лучше,
чем капитализировать собственные компании?

Хотите скажу почему? Потому что бумаги иносов, по крайней мере, не "отметут по-простому", спасибо партии за это. Понятно, что и доходность не та, и возможность контролировать риски тоже, да только все это собственный выбор, и ошибки тоже собственные. По крайней мере не придут и не скажут "отдай". И патриотизм здесь не при чем. Простой человеческий страх и дурацкий наш жизненный опыт.

Но класть "яйца" в одну зарубежную корзину? Да ещё банки которые заняли не у родного государства, а зарубежом и 3 ярда процентов выплатят не государству, а зарубежным дядям.
Вот тут и подумаешь может стоило всё-таки разделить и родному бизнесу помочь, пусть даже и не банкам. Да и выдают эти кредиты под проценты.

Меня вот интересует вопрос. Раньше говорили, что деньги надо ложить в стаб фонд, а не тратить - иначе инфляция!
И тут банки параллельно и причем из года в год - занимают за рубежом раза в 2 больше, чем стаб фонд и вкладывают большинство, как оказалось не в производство, а в недвижимость, точнее в спекуляции с недвижимостью.
Нацбанк это видит и я вот может тупой, но не понимаю - они что не видели этого?!!!!

Сообщение отредактировал Sten: 21 December 2007 - 09:30

[Baxter]

Че Гевара (20.12.07) писал:

Для BAXTERA.
Правильно!
Лучше поделить эти 12 ярдов на 15 млн граждан РК.
Получить свои 800 баксов и накупить детям заморских сникерсов.
Обожраться и гордиться тем, что у нас самое дешёвое в мире жильё.
Только жить в них некому.
Потому, что олигархи будут жить в Дубаях.
Не потому, что природный климат лучше, а потому, что инвестиционный климат предпочтительнее.
Никак не соображу, почему кто то считает, что сидеть в бумагах иносов лучше,
чем капитализировать собственные компании?

Знаете, камрад, банк банку рознь. Я бы лично вашей организации доверил бы бабкинги... А некоторым банкам наверно стоило бы поучиться разумно транжирить деньги. Не буду конкретно говорить в каком банке, думаю сами догадаетесь, но когда один из блоков бизнеса (причем не самый доходный) заявляет бюджетной комиссии, что у него на маркетинговые исследования в год должно уходить не один лим баксов, то о чем можно судить?

Другой аспект...
Камрад Че, почему вы считаете, что один из институтов развития ФУР "Казына"(к примеру фонд развития малого предпринимательства) хуже прокредитует того же ИП-шника под 10 годовых, нежели один из БВУ?