[Violator]

Цитата

А тут г-жа Жусупова за всех решила

"F" Преф превращается в полноценный голос, тока при условии конвертации. Нина ответила за "свои" префы, а не за чьи либо еще. Так что, не очень удачная инсинуация получилась, г-н Талак.
На момент мне известен тока один голос "за" рост бумаги: консолидация. И он к сожалению не перевешивает голосов "против".

[talak]

Violator (23.04.08) писал:

Талаку.
1. Повестка прозрачна как утренняя роса.
2. Чтобы ее поменять нужно 95 % всех голосующих акций. Собрать такое количество голосов учитывая фрифлоат на ЛСЕ - анриал (субъективно). Мало собрать, нужно заставить их проголосовать за изменение повестки.
3. ЧЕГО ВЫ ЖДЕТЕ ОТ 30.04. ???!!!

Эт понятно.
От 30-го ничего лично не жду.
Просто пытаюсь оценить, зачем г-жа Жусупова делает такие заявления.
Можно было просто тупо сказать что банк не планирует пока ничего.
Из ее слов вообще можно подумать, что текущий уровень цен на KKGBp она считает искусственно завышенным.
Зачем вот эти каменты и рекомендации, не пойму?
И почему бы тогда не исключить вообще из проспекта пункт о конвертируемости префок?

Лично я рассматриваю префки как хор. бумагу фундаменально, на текущем уровне.
Вне зависимости от слухов о конверте. Также как и ряд других префок на рынке.

Violator (23.04.08) писал:

Нина ответила за "свои" префы, а не за чьи либо еще. Так что, не очень удачная инсинуация получилась, г-н Талак.

Ну эт не инсинуация вообще-то. Что значит "свои" и "чужие" префы?
Мои префы ККБ обладают такими же свойствами, как и ее префы ККБ.
На то она и эмиссионная ЦБ.
Я на своей памяти не припомню чтобы топы других банков позволяли себе такие комменты в отношении конверта и акций.

Violator (23.04.08) писал:

Преф превращается в полноценный голос, тока при условии конвертации.

А еще при невыплате див-в в теч. 3 мес, или при решении других вопросов, затрагивающих
интересы держателей префов или реорганизации АО.

Сообщение отредактировал talak: 23 April 2008 - 18:16

[Че Гевара]

Для Талака!
Я сам периодически получал замечания от службы комплаенс.
За то, что говорил то что думаю, а не то что надо.
Учимся все в основном на своих ошибках.
Просто забываем, как стремительно изменилась экономика страны за каких то 5 последних лет.
Не всегда успеваем адаптироваться к новым условиям.
У нас образование устаревает в момент завершения ВУЗа.
Прорвёмся!

[Haavi]

2 Banker.kz

Просто констатация фактов.
Анализа как такового нет.
Ценность анализа это предположения о будущем.
В следущем отчете постарайтесь спрогнозировать динамику финпоказателей.

Плюс прудики, вы ничеко не сказали что k1, k2 у Халыка впритык.
Возникает вопрос, как он сможет увеличить капитал первого и второго уровня.
Если не сможет, то с наметившейся тенденцией по ухудшению CП, он не
сможет увеличивать последний, несмотря на приумещество в депозитном рынке.
Не окажутся ли эти депозиты бременем? Насколько может упасть доход и т.д.
И главный вопрос, в этом свете хорош ли Халык?
Не продать ли его? Больно дорого он торгуется к банкам с таким же потенциалом роста
ссудного портфеля в 2008 году.


С уважением.

[Violator]

"свои", читай - KKGBp,

Цитата

А еще при невыплате див-в в теч. 3 мес, или при решении других вопросов, затрагивающих
интересы держателей префов или реорганизации АО.

обратите внимание на слово "ПОЛНОЦЕННЫЙ"

[Violator]

Цитата

И главный вопрос, в этом свете хорош ли Халык?
Не продать ли его? Больно дорого он торгуется к банкам с таким же потенциалом роста
ссудного портфеля в 2008 году.

При этом, банкер, не забудьте проанализировать качество активов и обязательств на фоне дешево торгуемых банков, таких как, напрмер, любимый вашим эдвайсером АЛБ.

[Че Гевара]

Эх! Кто бы мог себе такое представить ещё год назад:

"Кроме того, из его уст вчера неожиданно выяснилось, что «Узбекистан по рейтингу, который сегодня нам дается на международном уровне, находится в лучшем положении, чем Казахстан, по ведению бизнеса». Оказалось, что «малый бизнес в Узбекистане сегодня определяется в размере 49% от валового продукта». А потом высокий гость из Ташкента и вовсе всех сразил наповал: «Тех преференций, которые созданы в Узбекистане, практически нет ни в одной стране на постсоветском пространстве».

[Haavi]

Задание Banker.kz, покажите пожалуйста г-ну Violator'у долю недвижимости и строительства на балансе Халыка и Альянса.

И где засада?

[Haavi]

Че Гевара (23.04.08) писал:

Эх! Кто бы мог себе такое представить ещё год назад:

"Кроме того, из его уст вчера неожиданно выяснилось, что «Узбекистан по рейтингу, который сегодня нам дается на международном уровне, находится в лучшем положении, чем Казахстан, по ведению бизнеса». Оказалось, что «малый бизнес в Узбекистане сегодня определяется в размере 49% от валового продукта». А потом высокий гость из Ташкента и вовсе всех сразил наповал: «Тех преференций, которые созданы в Узбекистане, практически нет ни в одной стране на постсоветском пространстве».

Мне очень нравиться UZ.
Жаль что нужно быть Агашкой со счетами в десятки лимонов пендосских рублей, чтобы прикупить долю
в узбекском активе.

[banker.kaz]

Haavi (23.04.08) писал:

Задание Banker.kz, покажите пожалуйста г-ну Violator'у долю недвижимости и строительства на балансе Халыка и Альянса.

И где засада?

Хорошо!

Скажите вот еще что: для прогнозирования цен акций какие методы лучше использовать в условиях Казахстана

кажись почти все фундаментальные факторы у нас не сработает

[Haavi]

Да нет, фундаментальные тоже работают...А если подкреплены инсайдом, вобще супер.

Для банков очень подходит модель избыточных доходов.

Можно и не использовать модель. Достаточно оценить текущее состояние
peer group и предпологаемое состояние в будущем. Затем сравнить допустим
P/BV.


Качество анализа правда годами оттачивается.

Мечтаю о временах когда мне будет достаточно беглого взгляда
что бы оценить фундаментальную силу или слабость бумаги

Сообщение отредактировал Haavi: 23 April 2008 - 19:14

[banker.kaz]

Haavi (23.04.08) писал:

Да нет, фундаментальные тоже работают...А если подкреплены инсайдом, вобще супер.

Для банков очень подходит модель избыточных доходов.

Можно и не использовать модель. Достаточно оценить текущее состояние
peer group и предпологаемое состояние в будущем. Затем сравнить допустим
P/BV.


Качество анализа правда годами оттачивается.

Мечтаю о временах когда мне будет достаточно беглого взгляда
что бы оценить фундаментальную силу или слабость бумаги

во-общее есть ли смысл проводит фундаментальный анализ, когда рынок является неэффективным как у нас когда все (Почти все) основан на инсайде, а те акции которые торгуются кажется безисходности покупаеюся.продаются, и еще многие принимают решения интуитивно, думаю нет и вот это как можно описать красивыми словами?

[Haavi]

Это дело каждого выбирать методы. Инсайд очень помогает на коротких движениях.
Фундаментальный же в более отдаленной перспективе. Анализ помогает не только купить недооцененную вещь,
но и продать переоцененную. Ведь купить это пол дела, нужно еще и продать. Бывает что ошибаешся,
не без этого. Несомненно что знание фундаментальных вещей и умение их прогнозировать очень
помогает в успешном инвестировании (думаю многие согласяться). Кстати в ликвидных бумагах,
например SBER003 RM, зачастую там спекулируют фундаментальными показателями и нужно знать насколько какая-нибудь шняга,
влияет на фундаментальную стоимость банка.


ПС Покупаю в ближаешее время на часть своих кровных АЛБ. Если не заработаю в течении 12 месяцев, то....


Пробегусь без трусов перед зданием биржи, от Абылай хана до Панфилова.

[talak]

Че Гевара (23.04.08) писал:

Эх! Кто бы мог себе такое представить ещё год назад:
"Кроме того, из его уст вчера неожиданно выяснилось, что «Узбекистан по рейтингу, который сегодня нам дается на международном уровне, находится в лучшем положении, чем Казахстан, по ведению бизнеса». Оказалось, что «малый бизнес в Узбекистане сегодня определяется в размере 49% от валового продукта». А потом высокий гость из Ташкента и вовсе всех сразил наповал: «Тех преференций, которые созданы в Узбекистане, практически нет ни в одной стране на постсоветском пространстве».

Спасибо за предыдущие ответы, Че.
Ну вы же понимаете, что такие заявления Каримова могут вызвать только саркастический смех.
А вообще мне не понравился тот наглый тон, с которым Каримов говорил и отвечал журналистам.
Почти что наезжал на них. В его тоне и словах сквозили злость и презрение прям.
Так борзо себя не то что в гостях, но и дома не положено вести.

Haavi (23.04.08) писал:

ПС Покупаю в ближаешее время на часть своих кровных АЛБ. Если не заработаю в течении 12 месяцев, то....
Пробегусь без трусов перед зданием биржи, от Абылай хана до Панфилова.

До конца года заработать на бумажках дело нехитрое.
Можно почти на любой заработать до конца года, купив по текущим ценам.
Вы ожидаемую доходность хотя бы озвучьте за период.

А вы М или Ж ?
У вас подпись хорошая. ("Голой женщине можно простить все")
Вот ежели бы пообещала голой перед биржей пробежаться Анжелика,
или еще кто из девушек, я бы приложил все усилия чтобы завалить бумаги АЛБ

Вообще согласен, выбор хороший АЛБ, что простые что префы, в горизонте от 2 до 6 мес.
А вы что собираетесь брать, ASBN или ASBNp1?

Сообщение отредактировал talak: 23 April 2008 - 23:41

[Angelika]

Молодец Haavi
еще бы дядя "добрый" написал нам, если до лета не будет конвертации, я ....

[Haavi]

Ыыыы. Ну если в течении года по любой бумажке можно заработать,
что тогда здесь все парятся по поводу убытков?

Буду брать ASBN. Жду что заработаю =>40% за период.

ПС Повторюсь в сотый раз, не ждите конверта 1 к 1. ИМХО префы казкомовские всё же хорошая бумага и
действительно, даже на текущих уровнях немного недооценена.

Сообщение отредактировал Haavi: 24 April 2008 - 10:15

[CORNER]

banker.kaz (23.04.08) писал:

Haavi (23.04.08) писал:

Да нет, фундаментальные тоже работают...А если подкреплены инсайдом, вобще супер.

Для банков очень подходит модель избыточных доходов.

Можно и не использовать модель. Достаточно оценить текущее состояние
peer group и предпологаемое состояние в будущем. Затем сравнить допустим
P/BV.


Качество анализа правда годами оттачивается.

Мечтаю о временах когда мне будет достаточно беглого взгляда
что бы оценить фундаментальную силу или слабость бумаги

во-общее есть ли смысл проводит фундаментальный анализ, когда рынок является неэффективным как у нас когда все (Почти все) основан на инсайде, а те акции которые торгуются кажется безисходности покупаеюся.продаются, и еще многие принимают решения интуитивно, думаю нет и вот это как можно описать красивыми словами?

Основанием для фундаментального анализа (как и для любого другого) является наличие неэффективности.

[Violator]

Haavi (23.04.08) писал:

Задание Banker.kz, покажите пожалуйста г-ну Violator'у долю недвижимости и строительства на балансе Халыка и Альянса.

И где засада?

Ага, и еще, долю бланков, не обеспеченных даже минимальным уровнем резервов. Жду с нетерпением. Кроме шуток. Самому интересно.

Цитата

Пробегусь без трусов перед зданием биржи, от Абылай хана до Панфилова

Гы. Без трусов и я могу. Вы без одежды пробегитесь. Хитрецы.

Цитата

Жду что заработаю =>40% за период

Т.е. забились? Если в период с 24.04.08 по 23.04.09 не будет 40%-ного роста ASBN, то забег обнаженным по указанному маршруту. Ок?

[Violator]

Если считать KKGBp долгом, а нина ароновна (человек; председатель; акционер) говорит именно это, то KKGBp при текущем уровне стомости долгвых бумаг банков (20-25% годовых), должен стоить - от 20 до 24 тенге.
ПС. Да сами посчитайте.

[Aрмэн]

Опасная ТЕНГЕнция
Внешние долги банков доросли до 45, 9 млрд долларов, что составляет по 3 тысячи долларов на каждого казахстанца
24.04.2008 / экономика

Алексей ХРАМКОВ, "Литер", 23 апреля

Уже в этом году необходимо вернуть кредиторам одну четверть при наличии всего 13,5 млрд долларов ликвидных активов. Не только известные международные рейтинговые агентства, но и казахстанское АФН делает прогнозы по возврату отечественными банками внешних займов неутешительными – невыплата теоретически возможна. Отчасти спасти положение могут клиенты коммерческих организаций, в свое время набравшие кредитов. Но статистика – вещь упрямая, и она гласит, что только за три месяца 2008 года количество безнадежных кредитов, выданных казахстанскими банками, увеличилось со 130 до 170 млрд тенге. По всей видимости, рассчитываться за внешние долги придется нашим вкладчикам – не исключено, что на погашение займов пойдут депозиты граждан, привлеченные в этом году.

Как сказал бы Малыш из мультфильма про Карлсона: "А нельзя ли получить хоть часть этой суммы наличными?" Нельзя. На днях рейтинговое агентство Fitch в очередной раз осудило качество активов казахстанских банков. Чуть ранее в пользу того же мнения высказалось и агентство Standart & Poors. Даже Агентство по финнадзору РК (АФН) хотя и старается сохранять хорошую мину при плохой игре, а все же прогнозы озвучивает не слишком оптимистичные. Другими словами, невыплата внешних займов теоретически вполне возможна.

АФН в текущем году прогнозирует рост совокупных активов коммерческих банков на уровне 10–15 процентов. Аналогичный рост будет и по собственному капиталу комбанков.

Между тем в прошлом году совокупные активы комбанков Казахстана выросли на 32 процента, а собственный капитал – на 52 процента.

– Продолжает иметь место слабая прозрачность и слабое корпоративное управление. Система оценки рисков не во всех банках достаточно эффективна, – говорит зампредседателя АФН Куат Кожахметов. – По внешним обязательствам по-прежнему происходило рефинансирование, и общий их уровень остался тем же.

По данным АФН, на начало апреля 2008 года обязательства комбанков перед нерезидентами составили 5374 млрд тенге, уменьшившись с начала года на 105 млрд тенге.

– Внешнее фондирование составляет 52 процента от активов банков второго уровня (БВУ), при этом во многих банках этот показатель варьируется от 20 до 65 процентов, – говорит Куат Кожахметов. – В то же время в этом году им предстоит погасить 11 млрд долларов внешних обязательств. А имеется в наличии всего 13,5 млрд долларов ликвидных активов. Что в перспективе может негативно сказаться на активах банков в целом.

В этом же роде недавно высказались и эксперты рейтингового агентства Fitch. По их словам, наиболее заметное увеличение показателей обесценения кредитов наблюдается у Альянс Банка, "Каспийского" и Казкома. Хотя у них и имеются соответствующие резервы для поглощения убытков. В меньшей степени аналогичная ситуация наблюдается и в ряде других отечественных БВУ.

По мнению аналитиков Fitch, сужение кредитных портфелей, замедление экономического роста, сокращение ликвидности в корпоративном секторе, снижение цен на недвижимость и потенциальное давление на тенге в краткосрочной перспективе может усугубить качество активов. И здесь как основной аргумент приводится продолжающееся ухудшение ситуации с возвратностью кредитов казахстанской экономике.

Согласно статистике Агентства по финнадзору РК, сумма безнадежных кредитов в отечественных банках только за три месяца этого года увеличилась практически на треть – со 130 до 170 млрд тенге, объем потенциально безнадежных займов (4-й и 5-й степени) возрос почти вдвое – со 160 до 270 млрд тенге. Специалисты считают, что это только начало.

– Сегодня в республике наблюдается кредитная усталость, – считает заведующий кафедрой комплексной оценки КГААС Сабит Дияров. – Да и сами банки стали выдавать кредиты достаточно осторожно, поскольку вместе с рисками, которые они допустили в прошлом и позапрошлом годах, растут и неуплаты.

По данным Fitch, в целом хорошая прибыльность и приемлемые показатели капитализации обеспечивают казахстанским банкам значительные возможности абсорбировать убытки за счет активов, хотя и в этом случае сохраняются риски. Раскрытие информации по качеству активов объективно является не полным, несмотря на введение международных стандартов финансовой отчетности.

Немудрено, что на этом фоне возникла инициатива упорядочить внешние займы посредством соответствующего закона.

– Принципиально важно упорядочить процессы формирования внешнего долга, прежде всего в части внешних заимствований банков и корпоративного сектора. Требуется создать реально работающий механизм по управлению этими процессами, – сказал недавно министр экономики и бюджетного планирования Бахыт Султанов. – Проект закона о валовом внешнем долге уже разрабатывается.

Обеспокоен этой проблемой и глава Счетного комитета РК Омархан Оксикбаев:

– Это угрожает экономике. Рано или поздно банки, не имея свободных ресурсов, не смогут выдавать крупные кредиты бизнесу, что приведет к замедлению деловой активности.

Причем последнее утверждение банкиры подтвердили уже по результатам очередного аудита. Кредитные портфели у большинства из них сокращаются. Вырученные средства, в том числе и посредством вовлечения активов, пойдут на погашение внешних займов. В крайнем случае, если банки не справятся, в процесс включится госбюджет, а это уже напрямую затронет всех казахстанцев. Впрочем, наши граждане уже и сейчас напряженно работают на погашение внешних банковских займов – практически все депозиты БВУ, привлеченные в этом году, пойдут на оплату внешних обязательств.

Из за внешних займов БВУ, теперь возможно пострадают и простые граждане.