[НедоучKaa]

bambina (15.07.08) писал:

так, надо все рассматривать по порядку:
1) до того как землянин прилетел все было классно!
2) если всего 1 голубоглазый марсианин, то он увидит всех зеленоглазых, но т.к. землянин сказал, что голубоглазые есть, значит он и есть голубоглазый, он и покончит с собой,

дальше
3) если голубоглазых 2, то один голубоглазый смотрит на других видят, что все зеленоглазые и 1 голубоглазого, на себя не думает, также думает второй голубоглазый, значит в 1 день никто не покончит жизнь самоубийством, на второй день первый голубоглазый увидев, что никто не покончил жизнь самоубийством, поймет что у него голубые глаза, также будет думать второй, и значит во 2 день они оба покончат жизнь самоубийством

так можно рассуждать и дальше!!!

так нужно рассуждать дальше!

[bambina]

если голубоглазых 3, то голубоглазый № 1 видит всех зеленых и двух голубоглазых, на себя не думает, также думает голубоглазый №2 и №3. так что в первый и во второй день самоубийства не происходят, значит на третьи день все голубоглазые понимают, что они голубоглазые (они ж думали, что голубоглазых только 2 и должно быть 2 самоубийства, но ничего не произошло,) итак на третий день все 3 голубоглазых кончат жизнь самоубийством!!!

Вывод: если x голубоглазых, на х-сатый день они все умрут!!!

[Аюбай]

bambina (15.07.08) писал:

если голубоглазых 3, то голубоглазый № 1 видит всех зеленых и двух голубоглазых, на себя не думает, также думает голубоглазый №2 и №3. так что в первый и во второй день самоубийства не происходят, значит на третьи день все голубоглазые понимают, что они голубоглазые (они ж думали, что голубоглазых только 2 и должно быть 2 самоубийства, но ничего не произошло,) итак на третий день все 3 голубоглазых кончат жизнь самоубийством!!!

Вывод: если x голубоглазых, на х-сатый день они все умрут!!!

Если голубоглазых >1 то, блин с чего они начнут убивать себя если в течении веков они жили спокойно??!!! Они же не были слепые или дальтоники. Следовательно что то может измениться если в поселении только один голубоглазый!!!!!

[bambina]

Аюбай (15.07.08) писал:

Если голубоглазых >1 то, блин с чего они начнут убивать себя если в течении веков они жили спокойно??!!! Они же не были слепые или дальтоники. Следовательно что то может измениться если в поселении только один голубоглазый!!!!!

потому что до этого голубоглазый не мог понять голубоглазый ли он (зеркал нет, друг другу сказать не могут), а прилетел землянин и они стали думать по-другому!

[НедоучKaa]

bambina (15.07.08) писал:

Аюбай (15.07.08) писал:

Если голубоглазых >1 то, блин с чего они начнут убивать себя если в течении веков они жили спокойно??!!! Они же не были слепые или дальтоники. Следовательно что то может измениться если в поселении только один голубоглазый!!!!!

потому что до этого голубоглазый не мог понять голубоглазый ли он (зеркал нет, друг другу сказать не могут), а прилетел землянин и они стали думать по-другому!

Браво, Бамбина!

[Аюбай]

НедоучKaa (15.07.08) писал:

bambina (15.07.08) писал:

Аюбай (15.07.08) писал:

Если голубоглазых >1 то, блин с чего они начнут убивать себя если в течении веков они жили спокойно??!!! Они же не были слепые или дальтоники. Следовательно что то может измениться если в поселении только один голубоглазый!!!!!

потому что до этого голубоглазый не мог понять голубоглазый ли он (зеркал нет, друг другу сказать не могут), а прилетел землянин и они стали думать по-другому!

Браво, Бамбина!

Если один то все понятно.
Огласите правильный ответ. Я не все равно не могу понять почему что то измениться если голубоглазых было больше 1-го. ведь даже если есть два голубоглазых то уже каждый марсианен видит марсиан с двумя цветами глаз.

[НедоучKaa]

Аюбай (15.07.08) писал:

НедоучKaa (15.07.08) писал:

bambina (15.07.08) писал:

Аюбай (15.07.08) писал:

Если голубоглазых >1 то, блин с чего они начнут убивать себя если в течении веков они жили спокойно??!!! Они же не были слепые или дальтоники. Следовательно что то может измениться если в поселении только один голубоглазый!!!!!

потому что до этого голубоглазый не мог понять голубоглазый ли он (зеркал нет, друг другу сказать не могут), а прилетел землянин и они стали думать по-другому!

Браво, Бамбина!

Если один то все понятно.
Огласите правильный ответ. Я не все равно не могу понять почему что то измениться если голубоглазых было больше 1-го. ведь даже если есть два голубоглазых то уже каждый марсианен видит марсиан с двумя цветами глаз.

M - число голубоглазых,
при M=1, я - голубоглазый марсианин, я не вижу ни одного голубоглазого. Я обязан покончить самоубийством в первую ночь.
при M=2, я - голубоглазый марсианин вижу одного голубоглазого, у меня 2 варианта (М=1 или 2). Я подозреваю, что всего голубоглазых =1. Но если, никто не покончил с жизнью п осле первой ночи, то я понимаю, что мое допущение ложно. Значит, я сам тоже голубоглазый. Я обязан покончить самоубийством на следующую ночь.
при M=3, я - голубоглазый марсианин вижу 2-х голубоглазых. У меня 2 варианта (М=2 или 3). Я подозреваю, что всего голубоглазых =2. Но, если никто не покончил с жизнью через 2 ночи. Значит я ошибся. Значит, я сам тоже голубоглазый. Я обязан покончить самоубийством на третью ночь.
при M=4, я - голубоглазый марсианин вижу 3-х голубоглазых. У меня 2 варианта (М=3 или 4). Я подозреваю, что всего голубоглазых =3. Но, если никто не покончил с жизнью через 3 ночи. Значит я ошибся. Значит, я сам тоже голубоглазый. Я обязан покончить самоубийством на четвертую ночь.

И так далее.

Сообщение отредактировал НедоучKaa: 15 July 2008 - 16:15

[backspace]

НедоучKaa (15.07.08) писал:

bambina (15.07.08) писал:

Аюбай (15.07.08) писал:

Если голубоглазых >1 то, блин с чего они начнут убивать себя если в течении веков они жили спокойно??!!! Они же не были слепые или дальтоники. Следовательно что то может измениться если в поселении только один голубоглазый!!!!!

потому что до этого голубоглазый не мог понять голубоглазый ли он (зеркал нет, друг другу сказать не могут), а прилетел землянин и они стали думать по-другому!

Браво, Бамбина!

нееееет! они ведь и без землянина знали что есть голубоглазые!

[Аюбай]

НедоучKaa (15.07.08) писал:

Аюбай (15.07.08) писал:

НедоучKaa (15.07.08) писал:

bambina (15.07.08) писал:

Аюбай (15.07.08) писал:

Если голубоглазых >1 то, блин с чего они начнут убивать себя если в течении веков они жили спокойно??!!! Они же не были слепые или дальтоники. Следовательно что то может измениться если в поселении только один голубоглазый!!!!!

потому что до этого голубоглазый не мог понять голубоглазый ли он (зеркал нет, друг другу сказать не могут), а прилетел землянин и они стали думать по-другому!

Браво, Бамбина!

Если один то все понятно.
Огласите правильный ответ. Я не все равно не могу понять почему что то измениться если голубоглазых было больше 1-го. ведь даже если есть два голубоглазых то уже каждый марсианен видит марсиан с двумя цветами глаз.

M - число голубоглазых,
при M=1, я - голубоглазый марсианин, я не вижу ни одного голубоглазого. Я обязан покончить самоубийством в первую ночь.
при M=2, я - голубоглазый марсианин вижу одного голубоглазого, у меня 2 варианта. Я подозреваю, что всего голубоглазых =1. Но если, никто не покончил с жизнью п осле первой ночи, то я понимаю, что мое допущение ложно. Значит, я сам тоже голубоглазый. Я обязан покончить самоубийством на следующую ночь.
при M=3, я - голубоглазый марсианин вижу 2-х голубоглазых. Я подозреваю, что всего голубоглазых =2. Но, если никто не покончил с жизнью
через 2 ночи. Значит я ошибся. Значит, я сам тоже голубоглазый. Я обязан покончить самоубийством на третью ночь.
при M=4, я - голубоглазый марсианин вижу 3-х голубоглазых. Я подозреваю, что всего голубоглазых =3. Но, если никто не покончил с жизнью через 3 ночи. Значит я ошибся. Значит, я сам тоже голубоглазый. Я обязан покончить самоубийством на четвертую ночь.

И так далее.

А почему они не начали так думать до прилета землянина? при м > 2 ????

[НедоучKaa]

Аюбай (15.07.08) писал:

А почему они не начали так думать до прилета землянина? при м > 2 ????

Парадокс. Но это был очень гуманный закон, который не велит никому сообщать о цвете глаз другого. а про цвет своих глаз они ничего не знали! По закону никто не мог сообщить жертвам, что у него не все в порядке с цветом глаз.
И вот прилетел какой-то землянин и нечаянно нарушил хрупкое равновесие
В этом и есть красота задачи.

Сообщение отредактировал НедоучKaa: 15 July 2008 - 16:33

[backspace]

НедоучKaa (15.07.08) писал:

M - число голубоглазых,
при M=1, я - голубоглазый марсианин, я не вижу ни одного голубоглазого. Я обязан покончить самоубийством в первую ночь.
при M=2, я - голубоглазый марсианин вижу одного голубоглазого, у меня 2 варианта (М=1 или 2). Я подозреваю, что всего голубоглазых =1. Но если, никто не покончил с жизнью п осле первой ночи, то я понимаю, что мое допущение ложно. Значит, я сам тоже голубоглазый. Я обязан покончить самоубийством на следующую ночь.
при M=3, я - голубоглазый марсианин вижу 2-х голубоглазых. У меня 2 варианта (М=2 или 3). Я подозреваю, что всего голубоглазых =2. Но, если никто не покончил с жизнью через 2 ночи. Значит я ошибся. Значит, я сам тоже голубоглазый. Я обязан покончить самоубийством на третью ночь.
при M=4, я - голубоглазый марсианин вижу 3-х голубоглазых. У меня 2 варианта (М=3 или 4). Я подозреваю, что всего голубоглазых =3. Но, если никто не покончил с жизнью через 3 ночи. Значит я ошибся. Значит, я сам тоже голубоглазый. Я обязан покончить самоубийством на четвертую ночь.

И так далее.

точно

[backspace]

НедоучKaa (15.07.08) писал:

Аюбай (15.07.08) писал:

А почему они не начали так думать до прилета землянина? при м > 2 ????

Парадокс. Но это был очень гуманный закон, который не велит никому сообщать о цвете глаз другого. а про цвет своих глаз они ничего не знали!
Они никому не могли сообщить о том, что у кого-то не все в порядке с цветом глаз.
И вот прилетел какой-то землянин и нечаянно нарушил хрупкое равновесие
В этом и есть красота задачи.

вообщето нет никакого равновесия, и без землянина, все это логическт сработало бы, к примеру я вижу пять голубоглазых, на шестой день я догадываюсь что я тоже, все, пошел стрелятся. и так каждый из Голубоглазых. в итоге на шестую ночь все голубоглазые умерли

[backspace]

лады, новый вопрос в студию!

[НедоучKaa]

backspace (15.07.08) писал:

НедоучKaa (15.07.08) писал:

Аюбай (15.07.08) писал:

А почему они не начали так думать до прилета землянина? при м > 2 ????

Парадокс. Но это был очень гуманный закон, который не велит никому сообщать о цвете глаз другого. а про цвет своих глаз они ничего не знали!
Они никому не могли сообщить о том, что у кого-то не все в порядке с цветом глаз.
И вот прилетел какой-то землянин и нечаянно нарушил хрупкое равновесие
В этом и есть красота задачи.

вообщето нет никакого равновесия, и без землянина, все это логическт сработало бы, к примеру я вижу пять голубоглазых, на шестой день я догадываюсь что я тоже, все, пошел стрелятся. и так каждый из Голубоглазых. в итоге на шестую ночь все голубоглазые умерли

Просто не было никакой точки отсчета. Никто не знал какая была ночь по счету

[backspace]

НедоучKaa (15.07.08) писал:

backspace (15.07.08) писал:

НедоучKaa (15.07.08) писал:

Аюбай (15.07.08) писал:

А почему они не начали так думать до прилета землянина? при м > 2 ????

Парадокс. Но это был очень гуманный закон, который не велит никому сообщать о цвете глаз другого. а про цвет своих глаз они ничего не знали!
Они никому не могли сообщить о том, что у кого-то не все в порядке с цветом глаз.
И вот прилетел какой-то землянин и нечаянно нарушил хрупкое равновесие
В этом и есть красота задачи.

вообщето нет никакого равновесия, и без землянина, все это логическт сработало бы, к примеру я вижу пять голубоглазых, на шестой день я догадываюсь что я тоже, все, пошел стрелятся. и так каждый из Голубоглазых. в итоге на шестую ночь все голубоглазые умерли

Просто не было никакой точки отсчета. Никто не знал какая была ночь по счету

тем более зная, что прошло куча дней, и никто не застрелился, самый зеленный из зеленоглазых должен был подумать что он тоже голубоглазый и все должны были повешатся

[bambina]

backspace (15.07.08) писал:

вообщето нет никакого равновесия, и без землянина, все это логическт сработало бы, к примеру я вижу пять голубоглазых, на шестой день я догадываюсь что я тоже, все, пошел стрелятся. и так каждый из Голубоглазых. в итоге на шестую ночь все голубоглазые умерли

не сработало бы, потому что до прилета землянина, они думали, что среди нет голубоглазых, а даже если и видели голубоглазого, но этот голубоглазый никогда бы не узнал, что он такой. как бы он узнал? а прилетел землянин, и сказал главное голубоглазые ЕСТЬ!
интересная задача! давайте еще!

[backspace]

есть смысл давайте новую!

[Аюбай]

Блитц:
1. Продажная цена коробки мыла составляет 10 долл. США. Во время распродажи цена была снижена на 10%. Цена мыла на распродаже была на 20% выше себестоимости коробки мыла. Какова себестоимость коробки мыла?

2. Рисунок на странице был уменьшен на копировальном устройстве до 60% первоначального размера, в свою очередь эта копия была уменьшена на 20%. Какой процент размера оригинала составила конечная копия?

[bambina]

2. 58% ?

[bambina]

1. 7.2 ?