[Klerk]

devor (22.05.08) писал:

Приоритетность погашения задолженностей в РК, насколько я помню, не регламентируется - приходилось встречать разные последовательности в разных организациях.

Если позволите, небольшое лирическое отступление.
Вообще говоря, продуктовая система может вообще не иметь документов, как например депозитная система ЦДФЛ в БТА - в ней есть так называемые "фактические операции"(здесь и далее ФО), которые означают некое движение денег по счетам конкретного экземпляра продукта.
В конце дня на основе этих ФО формируется некая сводная выписка для выгрузки в ОДБ. Проценты и все остальное считается исходя из ФО. Т.е. сущность документ, в принципе, для продукта не обязательна.

О теперь о рассматриваемой ситуации.
ФО(или то, исходя из чего у вас все считается) выноса надо посадить - 2-м числом, а если есть еще и документы, то, в принципе неважно каким днем они сядут (да хоть бы и 4-м чтобы путаницы не было), главное чтобы в ОДБ все упало 4-м.

Чтобы посадить ФО 2-м и тем самым избежать необходимости правки журнала рассчитанной пени - операция выноса должна отрабатывать только в рабочие дни, при этом в первый рабочий день после выходных ее надо запустить несколько раз - за каждый пропущенный выходной день отдельно (я об этом уже писал выше).

PS стесняюсь спросить, кому это "вам" они нужны? В вашей организации своих аналитиков/технологов/бухгалтеров нет?))

Devor, мы договорились рассмотреть на примере. Так давайте этим и заниматься. Если не согласны с чем-то в предложенном мной схеме, изменяйте.
Приоритеность регламентируется внутренними документами банка.
"Вам" - это Вам и мне, т.к. спорим мы с Вами.
Когда разбираешь на примере с суммами и бух.моделями многое становится ясно и понятно.
Так что хватит лить воду, жду ваши предложения на п.3-4 и ответ о приоритетности, она влияет на дальнейшие события.

[devor]

Вы невнимательны, я повторю часть своего предыдущего поста

Цитата

О теперь о рассматриваемой ситуации.
ФО(или то, исходя из чего у вас все считается) выноса надо посадить - 2-м числом, а если есть еще и документы, то, в принципе неважно каким днем они сядут (да хоть бы и 4-м чтобы путаницы не было), главное чтобы в ОДБ все упало 4-м.

Приоритетность тут никакой роли не играет. Задолженностей перед выносом только 2 - проценты и ОД, а вы указали только ихобщую сумму.

[Klerk]

devor (22.05.08) писал:

Вы невнимательны, я повторю часть своего предыдущего поста

Цитата

О теперь о рассматриваемой ситуации.
ФО(или то, исходя из чего у вас все считается) выноса надо посадить - 2-м числом, а если есть еще и документы, то, в принципе неважно каким днем они сядут (да хоть бы и 4-м чтобы путаницы не было), главное чтобы в ОДБ все упало 4-м.

Приоритетность тут никакой роли не играет. Задолженностей перед выносом только 2 - проценты и ОД, а вы указали только ихобщую сумму.

Как раз таки и играет.
Devor, а в чем проблема ответить на второй пример, он что сложнее?
По первому все было очевидно и Вы быстро согласились.

[devor]

Так я на него ответил, чем вас мой ответ не устраивает? в ОДБ документ сядет 4-го, в продуктовой системе не важно, хотите 2-го, хотите 4-го(если в выходные банк работает за следующий рабочий).
Приоритет погашения можете использовать какой вам заблагорассудится - тот что вы указали вполне жизнеспособен.

Сообщение отредактировал devor: 22 May 2008 - 17:55

[Klerk]

Тогда я продолжу.
Согласно установленного приритета (вы дали на него добро), если в прод.системе вы выносите 2 числа на просрочку 2000, то 4 числа, в день поступления денег на счет он в первую очередь должен заплатить пеню, потом просрочку, а что останется - то на погашение срочной задолженности.

Поэтому, фактически и в прод.программе и ОДБ операции по зачислению, погашению, выносу на просрочку пройдут 4 числом. Что каждый день отдельно выносится на просрочку – это действительно так, но у всех будет дата валютирования 04.05.

Ваши комментарии.

[devor]

Сначала - гашение по плану, потом - вынос на просрочку непогашенной задолженности. И потом начинается считаться пеня на просрочку.
Всегда так и никогда не наоборот.
А вы после выноса еще одно гашение хотите провести? Остались деньги? А почему остались, а не пошли на первое гашение?)))

Сообщение отредактировал devor: 22 May 2008 - 18:38

[Klerk]

devor (22.05.08) писал:

Сначала - гашение по плану, потом - вынос на просрочку непогашенной задолженности. И потом начинается считаться пеня на просрочку.
Всегда так и никогда не наоборот.
А вы после выноса еще одно гашение хотите провести? Остались деньги? А почему остались, а не пошли на первое гашение?)))

Какой датой проводите в прод.системе и какой датой выгружаете в ОДБ погашение, вынос??
И не забывайте, что я употребляю слово "если". Я пытаюсь с Вами рассмотреть не одну ситуацию.

Сообщение отредактировал Klerk: 22 May 2008 - 18:46

[devor]

В продуктовой системе можете любой датой проводить, лишь бы она правильно все считала. в ОДБ гашение и вынос остатка будет 4-м.

Представьте себе, что 2-е не выходной и клиент принес 3000 тысячи вместо 5000 и 2 тысячи вышли на просрочку. А вы взяв на вооружеие свой порядок погашения морщите лоб в раздумьях почему он в первую очередь не погасил просрочку. Так просрочка это только следствие неполного гашения, на момент гашения никакой просрочки и пени не было.
Ситуация один в один.

Пытайтесь рассмотреть ситуацию не опираясь на абсурдные тезисы навроде "неправильно что баланс за 2-е число(выходной) в ОДБ и продуктовой системе не совпадает" или "клиент согласно приоритета погашения должен сначала погасить пеню, образовавшуюся в результате самого гашения".

Вы представьте, что у вас депозит вместо кредита и вам приспичило в выходной день 2-го его расторгнуть. По какое число вам начислят проценты? Правильно, по 2-е, а между тем, по факту банк будет пользоваться вашими деньгами по 4-е, т.к. ваше расторжение в балансе отразится первым рабочим днем.

[Klerk]

В депозитах я дилетант, поэтому спорить о том, в чем не разбираюсь – не буду.

Т.е. вы хотите сказать что погашение будете проводить 2 числом ??? Ха-ха-ха, у вас на это день нет у клиента денег на счете. Вы не можете зачислить их 2, т.к. по кассе (налом) или по кор\сч (безнал) они пройдут 4. Будете красить остатки??? А где-же тогда достоверность БУ.

Вывод: Все операции делаем 4 числом (зачисление, погашение, вынос на просрочку). Соответственно пеня за 2-3 числа рассчитываться не будет, что и требовалось доказать.

Отвечаю на Ваш вопрос: Представив, что 2-е рабочий день происходит следующее: приход 3000, их направляем на погашение по плану, на просрочку выносим 2000. Если просрочка погашается в день ее возникновения, тогда пеня также не берется за этот день.

Ндаааа ….

Получите консультацию у знакомого практикующего кредитника.


Китаец777, полагаю тему Вам лучше закрыть.

Сообщение отредактировал Klerk: 23 May 2008 - 12:04

[devor]

Цитата

Т.е. вы хотите сказать что погашение будете проводить 2 числом ??? Ха-ха-ха, у вас на это день нет у клиента денег на счете. Вы не можете зачислить их 2, т.к. по кассе (налом) или по кор\сч (безнал) они пройдут 4. Будете красить остатки??? А где-же тогда достоверность БУ.

Продуктовые системы потому и называются продуктовыми, что должны работать от продукта, а не от документа. Если ваша система(Т24?) этого делать не умеет я вам сочувствую, это говорит лишь о ее убогости и вашей неспособности взглянуть на ситуацию шире. 2-е и 3-е число в продуктовой системе соответсвует 4-му числу в ОДБ. О какой еще покраске отстаков вы ведете речь?

Цитата

Вывод: Все операции делаем 4 числом (зачисление, погашение, вынос на просрочку). Соответственно пеня за 2-3 числа рассчитываться не будет, что и требовалось доказать.

Операцию выноса мы делаем 2-м числом(документ проводится 4-го) и чего?
Вы порете чепуху, тут уже можете ничего не доказывать


"Чего в продукте цепляться к дате проводки? Баланс есть? Есть.
Пеня и проценты считаются исходя из "фактического количества дней", поэтому продукт так считать и должен.
Поэтому в продуктовой системе помимо документов должно иметь место быть отражение фактических операций.

Вы вместо того, чтобы радоваться получению моей(практикующего аналитика/программиста/технолога в части кредитов/депозитов) бесплатной(!!!) консультации и поблагодарить за нее, глупо цепляетесь на свое ничем не подкрепленное мнение.

[Klerk]

О, да Вы занервничали!

Не следует все мешать в одну кучу. Собственно говоря, спорили мы не о Т24, а о расчете пени. За 14 лет практической работы в банке я повидала не одну систему.
Ваши бесплатные консультации для меня бесполезны, я еще раз убедилась в правильности того, что описала и не вводите в заблуждение читающих эту тему.

Жулаю удачи! Может по прошествии еще 3 лет практической работы вы согласитесь со мной.

[devor]

Видеть эмоции в буквах на мониторе - это не очень хороший признак, как, впрочем и бряцание стажем вместо аргументов по теме.

Напишите свое мнение на вопрос начисления пени в АФН, доколе регуляторы и государство будут дурачить честных людей с 14-тилетним практическим опытом

[andy_hunter]

простите за оффтоп. другую подходящую тему просто не нашел.

хотелось б задать вот такой вопрос:

покупка иностранной валюты клиентом(юр.лицо, резидент) банка для проведения обменных операций с наличностью, которую он получил. Обьясните, плз, как это отображается в проводке...???


Заранее благодарен и жду ответа.