[Bill3]

Gilts (11.12.08) писал:

Например,вы бы хотели чтобы вас лечил глав.врач с даром управленца.

Глав. врач в моем понимание, менеждер, он управляет врачами, и не обязательно должен лечить. Пусть меня лечат узкие специалисты без образования, но с даром, тогда я согласен.

[Че Гевaра]

2Гукич!
-)
Продвинутый в своей отрасли!
Продвинутый риск-менеджер, продвинутый карточник, продвинутый аналитик и т.д.

2Гилтс.
Я бы не хотел, что бы меня лечил гл. врач, но я бы хотел, что бы в больнице, в которой я лечусь были собраны лучшие врачи и было установлено лучшее оборудование.
И они (врачи) не смотрели на меня голодными глазами, а сыто улыбались, а на стенах пусть у них висят портреты их гл. врача, обеспечившего им возможность работать и помогать людям.

[John Smith]

Gilts (11.12.08) писал:

Смешные вещи. Человек,отвечающий за отдельный участок работы,просто обязан быть асом в своем деле,потому как для того чтобы организовать работу в отделе он должен знать детали этой работы. Вот от того и проблемы,что человеки не зная сути лезут управлять со своим даром.

Гилтс, Вы никогда не управляли большим коллективоми и несколькими проектами.
И смотрите исключительно с позиции исполнителя.

Детализация только мешает, она не позволяет смотреть на вещи сверху.
Поверьте, почти все балансы в мире похожи друг на друга, и когда понимаешь принцип, детали не важны.

Главный мой принцип, как руководителя – очерти русло, решай проблемы и помогай тем, кто знает детали.
Иначе ты просто зароешься и начнёшь всё делать сам. С ростом задач при таком подходе эффективность падает очень стремительно.

[John Smith]

Че Гевaра (11.12.08) писал:

2Гилтс.
Я бы не хотел, что бы меня лечил гл. врач, но я бы хотел, что бы в больнице, в которой я лечусь были собраны лучшие врачи и было установлено лучшее оборудование.
И они (врачи) не смотрели на меня голодными глазами, а сыто улыбались, а на стенах пусть у них висят портреты их гл. врача, обеспечившего им возможность работать и помогать людям.

Вот-вот.

Рост и перелом менеджера – научиться перестать тягаться с исполнителями в знании деталей. Это их задача, а не менеджера.
Если не перестанешь, так и останешься хорошим спецом, но при погонах.

Я видел очень много людей, которые не смогли.
У них очень большие проблемы с комплексным видением стратегии и задач.

[Gukich]

Че Гевaра (11.12.08) писал:

2Гукич!
-)
Продвинутый в своей отрасли!
Продвинутый риск-менеджер, продвинутый карточник, продвинутый аналитик и т.д.

Ок.
Еще вопрос - как показать свою "продвинутость" ПП?

[Bill3]

Че Гевaра (11.12.08) писал:

2Гукич!
-)
Продвинутый в своей отрасли!
Продвинутый риск-менеджер, продвинутый карточник, продвинутый аналитик и т.д.

2Гилтс.
Я бы не хотел, что бы меня лечил гл. врач, но я бы хотел, что бы в больнице, в которой я лечусь были собраны лучшие врачи и было установлено лучшее оборудование.
И они (врачи) не смотрели на меня голодными глазами, а сыто улыбались, а на стенах пусть у них висят портреты их гл. врача, обеспечившего им возможность работать и помогать людям.

Кстати, у нас в депе. висит портрет глав. врача и других врачей на двухколесных передвижных средствах (спросил никто не знает как они называются).
РС: "И тебя вылечат, и тебя тоже вылечат, и меня вылечат..."

[John Smith]

Gukich (11.12.08) писал:

Ок.
Еще вопрос - как показать свою "продвинутость" ПП?

Я знаю, что Жомарт ответит по другому, поэтому вставлю свои 5 копеек.

Это и есть 50% удачи – хорошо сработать на актуальном проекте.
И повторять это раз от раза.

[Негр]

Че Гевaра (11.12.08) писал:

Я не шарю в Айти и в карочках. Да и много ещё в каких направлениях.
И если наши ребята знают намного больше меня по своим направлениям, то им и зелёный свет!

А если Вы, не шаря в карточках или в Айти, стали бы их возглавлять? Как Вы думаете, было бы к Вам уважение со стороны подчинённых? Если бы Вы осуществляли не общее руководство, а именно непосредственное.

[Sila]

Точно. Все-таки начальник управления и даже директор департамента корпоративного кредитования должны уметь читать баланс.
А то ведь встречаются ОТДЕЛЬНЫЕ экземпляры, которым вроде бы помогаешь своими знаниями, а они апосля начинают тебя же учить твоими же словами.

Прихожу к выводу, что для лидера на первом месте все же личностные качества, среди которых справедливость не на последнем месте.
Ум лидера заключается, наверное, в том, что он вокруг себя собрал профессионалов. И не только собрал, но удержал и приумножил.

Кстати, себя ПОКА не отношу к профессионалам с большой буквы. Но МЕЧТАЮ о хорошем и профессиональном руководителе, который приведет к большой букве

Сообщение отредактировал Sila: 11 December 2008 - 17:27

[Gukich]

Негр (11.12.08) писал:

Че Гевaра (11.12.08) писал:

Я не шарю в Айти и в карочках. Да и много ещё в каких направлениях.
И если наши ребята знают намного больше меня по своим направлениям, то им и зелёный свет!

А если Вы, не шаря в карточках или в Айти, стали бы их возглавлять? Как Вы думаете, было бы к Вам уважение со стороны подчинённых? Если бы Вы осуществляли не общее руководство, а именно непосредственное.

Ясен перец, что нет, уважения не было бы...
Негр, к чему ты клонишь,а-а-а-а, хочешь сказать чтоб возглавлять подразделение надо быть более продвинутым, чем возглавляя банк?

[Gilts]

А как вы определяете дар, если он еще не управлял. Начальниками не рождаются).
Вот я чувствую дар управленца в себе,ни фига не соображаю в инф.технологиях,дайте поуправлять ДИТом.)))

[Sila]

Gilts (11.12.08) писал:

А как вы определяете дар, если он еще не управлял. Начальниками не рождаются).
Вот я чувствую дар управленца в себе,ни фига не соображаю в инф.технологиях,дайте поуправлять ДИТом.)))

+1!
От души посмеялась!

[Bill3]

Gukich (11.12.08) писал:

Негр (11.12.08) писал:

Че Гевaра (11.12.08) писал:

Я не шарю в Айти и в карочках. Да и много ещё в каких направлениях.
И если наши ребята знают намного больше меня по своим направлениям, то им и зелёный свет!

А если Вы, не шаря в карточках или в Айти, стали бы их возглавлять? Как Вы думаете, было бы к Вам уважение со стороны подчинённых? Если бы Вы осуществляли не общее руководство, а именно непосредственное.

Ясен перец, что нет, уважения не было бы...
Негр, к чему ты клонишь,а-а-а-а, хочешь сказать чтоб возглавлять подразделение надо быть более продвинутым, чем возглавляя банк?

ИМХО В идеале на любом месте должен быть продвинутый спец. по своему направлению. Мне кажется Негр не клонит, а скорее вы его склоняете.

[Baxter]

Sila (11.12.08) писал:

Кстати, себя ПОКА не отношу к профессионалам с большой буквы. Но МЕЧТАЮ о хорошем и профессиональном руководителе, который приведет к большой букве

Это такая же проблема, как и красивый, непьющий, умный и порядочный муж... Их мало и они все женаты

[Sila]

Baxter (11.12.08) писал:

Sila (11.12.08) писал:

Кстати, себя ПОКА не отношу к профессионалам с большой буквы. Но МЕЧТАЮ о хорошем и профессиональном руководителе, который приведет к большой букве

Это такая же проблема, как и красивый, непьющий, умный и порядочный муж... Их мало и они все женаты

к Вашему сожалению, не все вышеописанные Вами потенциальные мужья женаты. Отсюда, следуя Вашей логике (т.е. сравнению), ЕСТЬ еще на белом свете такие руководители (хотела написать зарплатодатели, но постеснялась)

[Baxter]

Sila (11.12.08) писал:

к Вашему сожалению, не все вышеописанные Вами потенциальные мужья женаты. Отсюда, следуя Вашей логике (т.е. сравнению), ЕСТЬ еще на белом свете такие руководители (хотела написать зарплатодатели, но постеснялась)

Ну мы все знаем кого Вы имеете в виду Сила
Помнится когда по инициативе Главы государства открывалась Агентство по делам госслужбы цель преследовалась благая... Положить конец трайбализму, местничество, кумовству и землячеству, иными словами "скажем нет - патронажной системе"... Прошло почти 10 лет и что мы имеем? Патронажная система была есть и будет... Да здравствуют агашки ну и иногда татешки...

[Br@t]

Sila (11.12.08) писал:

Baxter (11.12.08) писал:

Sila (11.12.08) писал:

Кстати, себя ПОКА не отношу к профессионалам с большой буквы. Но МЕЧТАЮ о хорошем и профессиональном руководителе, который приведет к большой букве

Это такая же проблема, как и красивый, непьющий, умный и порядочный муж... Их мало и они все женаты

к Вашему сожалению, не все вышеописанные Вами потенциальные мужья женаты. Отсюда, следуя Вашей логике (т.е. сравнению), ЕСТЬ еще на белом свете такие руководители (хотела написать зарплатодатели, но постеснялась)

Буш худо бедно управлял странной

"С такой экномикой как у нас, страной может управлять любой дурак" © М. Задорнов про Буша.

[Негр]

Gukich (11.12.08) писал:

Негр (11.12.08) писал:

Че Гевaра (11.12.08) писал:

Я не шарю в Айти и в карочках. Да и много ещё в каких направлениях.
И если наши ребята знают намного больше меня по своим направлениям, то им и зелёный свет!

А если Вы, не шаря в карточках или в Айти, стали бы их возглавлять? Как Вы думаете, было бы к Вам уважение со стороны подчинённых? Если бы Вы осуществляли не общее руководство, а именно непосредственное.

Ясен перец, что нет, уважения не было бы...
Негр, к чему ты клонишь,а-а-а-а, хочешь сказать чтоб возглавлять подразделение надо быть более продвинутым, чем возглавляя банк?

Клоню к тому, что по моему глубокому убеждению, руководитель какого-либо подразделения обязан хорошо знать работу этого подразделения. Топ-менеджер должен в целом представлять круг задач, которые решаются тем или иным подразделением, то бишь вникать в работу айтишнегов ПП не должен. Но руководитель департамента Айти - обязан. Если предусмотрен курирующий упр.дир, то он тоже.

[Gruffi]

Че Гевaра (11.12.08) писал:

Как показывает практика, политика "окружить себя своими людьми" значительно укорачивает социальный цикл руководителя.

значит скоро будем ждать щастья)))))))))

[Sila]

Baxter (11.12.08) писал:

Sila (11.12.08) писал:

к Вашему сожалению, не все вышеописанные Вами потенциальные мужья женаты. Отсюда, следуя Вашей логике (т.е. сравнению), ЕСТЬ еще на белом свете такие руководители (хотела написать зарплатодатели, но постеснялась)

Ну мы все знаем кого Вы имеете в виду Сила

тьфу-тьфу, моя зарплата меня устраивает!
А мечтать не запрещается!
Как говорится, нет предела совершенству. А значит нет предела мечтаниям!

Но я согласна с Вами в том, что хороших руководителей (таких как Джонни) сегодня мало.
Отсюда вывод - надо сокращать плохих! Что есть, что нет. Только нервы портят хорошим специалистам.
Прально гутарю?
Эх! Вот была бы я ПП...
Вон, Джонни знает, как я умею быть президентом страны (кажется он одобрил бы мои действия)

Сообщение отредактировал Sila: 11 December 2008 - 18:07