[Ночной надзор]

Хто тут у нас против входа государства в банки?

Колхоз - дело добровольное, господа. Ищите свои 12 ярдов до конца года и остальные до следующего.

Если найдете сами - честь вам и хвала. Если нет - вас будут судить публично. С оглашением историй о "сафари в пустынях" и подробностями приобретения отдельных объектов недвижимого имущества и бизнеса в жарких и не очень странах. Получите свои 3 года условно. Правда после оглашения приговора вам будет предоставлена эксклюзивная возможность пообщаться с вашими вкладчиками, особенно с пенсионерами и ипотечниками.

Конечно - всегда есть другой путь, плюнуть на все и "в Рио, в Рио, к томным бразильянкам". Но не забывайте, семьи, дети то, родные и близкие пока здесь останутся. Да и все равно, всех не вывезешь.

[John Smith]

Ночной надзор (30.10.08) писал:

Если найдете сами - честь вам и хвала. Если нет - вас будут судить публично. С оглашением историй о "сафари в пустынях" и подробностями приобретения отдельных объектов недвижимого имущества и бизнеса в жарких и не очень странах. Получите свои 3 года условно. Правда после оглашения приговора вам будет предоставлена эксклюзивная возможность пообщаться с вашими вкладчиками, особенно с пенсионерами и ипотечниками.

Объясните, какое отношение имеют сафари в пустыне и дома в жарких странах к кризису?

Они что, были построены на деньги вкладчиков?

[Lavashnik ;-D]

Bekas (30.10.08) писал:

с четверкой более-менее определились. а что скажут иностранцы? что?
имеются в виду АТФ и Центркредит, ведь они тоже фигурируют в списке на приобретение пакетов государством.

я читал о том, что эта тема касается системообразующих банков. перечисляю: ККБ, НБ, БТА, АлБ.
есть какой то "черный" список? нельзя ли его здесь разместить, а то интересно, особенно по АТФу и БЦК, т.к. о них я слышу впервые.

заранее благодарю.

p.s. мда, юникредит и кукмин думаю удивятся...

[Sila]

Armanitto (29.10.08) писал:

как случилось так что народник оказался в числе потерпевших?

Григорий Марченко: «У каждого человека, видимо, свой кризис, и расставаться с ним очень тяжело – все его носят»


“Банковские услуги являются абсолютно необходимыми для экономики, а банки как институты – нет, - напомнил Григорий Марченко, председатель правления Народного банка, идею, к которой пришли еще в начале XX века. – Если кто-то сможет выполнять эти услуги лучше, чем банки, этот кто-то тогда и останется на рынке”. Основная задача банков – кредитование реальной экономики. “Поэтому когда государство предлагает нам стать партнером в этом, мы считаем правильным в этом участвовать”, - отметил он. Менеджмент Народного банка будет рекомендовать акционерам взять у государства предлагаемые ему порядка $500 млн.

По словам топ-менеджеров Народного банка, пресс-конференция была организована ими специально для того, чтобы проинформировать акционеров и общественность относительно договоренностей, достигнутых с правительством в Астане во вторник.

“Договоренность является принципиальной”, - подчеркнул Григорий Марченко. Относительно Народного банка речь в столице шла о сумме примерно в полмиллиарда долларов, за которую государство приобретет не более 25% голосующих акций (конкретное соотношение простых и привилегированных акций будет определено в ходе переговоров). Государство обещает не вмешиваться в операционную и кредитную политику банка, а тот обязуется направить выделяемые ему средства в те отрасли и сегменты экономики, куда укажет правительство.

В настоящее время в Народном банке ждут письменное предложение правительства (оферта), которое внимательно изучат. После этого минимум через 30 дней (то есть, реально не раньше декабря) пройдет общее собрание акционеров. Григорий Марченко и Марат Сатубалдин, заместитель председателя правления, будут рекомендовать акционерам взять у государства деньги.

“Нам дополнительный капитал особенно не нужен, ликвидность у нас и так избыточная”, - заметил г-н Марченко. Он заявил, что ликвидные активы банка составляют более $3 млрд., из которых $2,3 млрд. на специальных депозитах, с которых их можно получить за одну ночь. Однако если уж государство предлагает шести крупнейшим банкам страны деньги, то отказываться от них не резонно. “Это делается не для самой банковской системы и конкретно нашего банка”, - обратил он внимание. Просто государству удобнее кредитовать реальный сектор через банки.

“Кризис – это всегда период возможностей, - отметил председатель правления Народного банка. – Все добровольно. Государство сделало предложение, от которого мы можем отказаться”. Отказ может произойти, например, если кто-то предложит более высокую цену – “в конечном итоге, ситуация у каждого банка разная”.

Григорий Марченко отметил, что государство намерено прийти в банки на время. Поэтому нужно обговорить как срок этого периода, так и цену “входа” и “выхода”. Цена “выхода” не может быть меньше “входа”, дабы не пострадали интересы налогоплательщиков.

Предполагается, что государственным пакетом акций в частных банках будет управлять ФНБ (фонд национального благосостояния) “Самрук-Казына”, поэтому у топ-менеджера Народного банка поинтересовались, доверяет ли он Кайрату Келимбетову и Тимуру Кулибаеву. Г-н Марченко в ответ на это предложил не увлекаться персонификацией. Если все пойдет как запланировано, то будет подписан меморандум между банком и правительством (возможно, что еще подключится АФН – Агентство финансового надзора), а потом договор с фондом “Самрук-Казына”, поскольку тот войдет в капитал. “Обязательства сторон будут между нами как банком и ими как инвестором”, - пояснил он формат отношений с ФНБ.

“Через три года, допустим, я не знаю, кто будет председателем Фонда, министром финансов или председателем правления Народного банка. У нас все меняется в стране достаточно быстро. В среднем на своих местах люди работают 2-3 года, - подчеркнул Григорий Марченко. - Самое главное – договориться по всем позициям, зафиксировать это в письменном виде, чтобы были юридические права и обязательства у обеих сторон”. Они должны выполняться безотносительно того, кто руководит банком или фондом.

“Я пока не вижу никаких причин для девальвации”, - это уже насчет опасений понижения курса тенге.

“Экономика продолжает расти, хотя и не такими темпами, к которым мы привыкли за 2000 – 2007 годы”, - прокомментировал он текущий момент.

“С начала года у нас погашено 3160 ипотечных кредитов полностью. Из них 1600 – досрочно”, - сообщил Григорий Марченко. В этой связи он высказал упрек в адрес СМИ, что когда десятки людей не могут платить по кредитам – об этом пресса сообщает, а когда тысячи платят – молчат. “Разговоры о том, что огромное количество людей не может обслуживать ипотеку, полностью не соответствуют действительности”, - заявил г-н Марченко. Основанием для таких выводов являются 31 тыс. клиентов Народного банка по ипотеке и 23 тыс., взявшие потребительский кредит под залог недвижимости.

Григорий Марченко затронул тему трех видов дисциплины для банкиров. Дисциплина рынков – не работает. Дисциплина закона (регулятора) – не очень эффективно. А самодисциплину он считает самой надежной; и особо выделил, что у Народного банка здесь все в порядке.

[Ночной надзор]

John Smith (30.10.08) писал:

Ночной надзор (30.10.08) писал:

Если найдете сами - честь вам и хвала. Если нет - вас будут судить публично. С оглашением историй о "сафари в пустынях" и подробностями приобретения отдельных объектов недвижимого имущества и бизнеса в жарких и не очень странах. Получите свои 3 года условно. Правда после оглашения приговора вам будет предоставлена эксклюзивная возможность пообщаться с вашими вкладчиками, особенно с пенсионерами и ипотечниками.

Объясните, какое отношение имеют сафари в пустыне и дома в жарких странах к кризису?

Они что, были построены на деньги вкладчиков?

Все бы было прекрасно, если бы не было известно о по меньшей мере сумме в 30 млрд. американских денег, так или иначе выведенных несколькими десятками топ-пенеджеров крупных (да и не крупных) банков из страны, как в виде наличности, так и "борзыми щенками".

Во истину, "многие знания - многие печали"

[Bekas]

Lavashnik ;-D (30.10.08) писал:

Bekas (30.10.08) писал:

с четверкой более-менее определились. а что скажут иностранцы? что?
имеются в виду АТФ и Центркредит, ведь они тоже фигурируют в списке на приобретение пакетов государством.

я читал о том, что эта тема касается системообразующих банков. перечисляю: ККБ, НБ, БТА, АлБ.
есть какой то "черный" список? нельзя ли его здесь разместить, а то интересно, особенно по АТФу и БЦК, т.к. о них я слышу впервые.

заранее благодарю.

p.s. мда, юникредит и кукмин думаю удивятся...

Астана. 28 октября. "Казахстан Сегодня" - Правительство вышло с предложением по вливанию дополнительных средств в акционерный капитал четырех системообразующих банков Казахстана. Об этом сегодня в ходе заседания правительства сообщил премьер-министр РК Карим Масимов, передает корреспондент агентства.

"В соответствии с рекомендациями, разработанными АФН, правительство обратилось к акционерам четырех системообразующих банков - "Альянс банка", "БТА банка", "Халык банка" и "Казкоммерцбанка" с предложением по вливанию дополнительных средств в акционерный капитал данных банков в качестве меры по укреплению достаточности их капитала", - сказал К. Масимов.
плюс там же:
Как сказано в пресс-релизе распространенном пресс-службой премьер-министра, правительство планирует обсудить аналогичные инициативы с крупными иностранными участниками "АТФ Банка" и банка "ЦентрКредит". "Таким образом, в качестве одной из мер по повышению ликвидности Национальным фондом будут выкуплены облигации выпускаемые "Самрук-Казыной" на сумму $5 млрд. Данные средства будут направлены на кредитование реального сектора экономики, включая прорывные и инфраструктурные проекты, а также на финансирование субъектов малого и среднего бизнеса. "Изначально денежные средства будут размещаться на депозитах в ряде банков, позволяя последним осуществлять кредитование новых проектов и поддерживать финансирование существующих", - говорится в пресс-релизе.
так что в разработке шестерка неслабых

[Haavi]

Халык бы постеснялся на счет того что “Нам дополнительный капитал особенно не нужен, ликвидность у нас и так избыточная”.
Млин худшая динамика из топ 5 по k1,k2. По концу года они бы точно влетели...И это только одна ложечка дегтя.

[Bekas]

разница что-то приличная по банкам. БТА заявляет о за 25% акций до $2,3 млрд, Народный $0,5 млрд, Альянс $0,5 млрд. осталось 700 лимов - они остались Казкому?

[Bekas]

имеется в виду размер банка и количество денег. БТА что-то больше всех хочет хапнуть госденег...

[Ночной надзор]

Bekas (30.10.08) писал:

разница что-то приличная по банкам. БТА заявляет о за 25% акций до $2,3 млрд, Народный $0,5 млрд, Альянс $0,5 млрд. осталось 700 лимов - они остались Казкому?

Казкому 300. и Вы уважаемый немного ошиблись в рассчетах, остается не 700 а ярд 700. за минусом казкома ярд 400 до 5

[Bekas]

Ночной надзор (30.10.08) писал:

Bekas (30.10.08) писал:

разница что-то приличная по банкам. БТА заявляет о за 25% акций до $2,3 млрд, Народный $0,5 млрд, Альянс $0,5 млрд. осталось 700 лимов - они остались Казкому?

Казкому 300. и Вы уважаемый немного ошиблись в рассчетах, остается не 700 а ярд 700. за минусом казкома ярд 400 до 5

сорри, согласен!
БТА 2,3
Народный 0,5
Альянс 0,5
и Казкому 0,3 млрд?
итого: на 3,6 ярдов готовы продать акций государству. осталось 1,4 и два банка АТФ и Центркредит. пополам что ли распилят или еще на более мелкие дадут по 10-20%...

[John Smith]

Ночной надзор (30.10.08) писал:

Все бы было прекрасно, если бы не было известно о по меньшей мере сумме в 30 млрд. американских денег, так или иначе выведенных несколькими десятками топ-пенеджеров крупных (да и не крупных) банков из страны, как в виде наличности, так и "борзыми щенками".

Во истину, "многие знания - многие печали"

Не споря на тему самих процессов - Вам, видимо, виднее, хочу спросить - а никому не показалось, что "выведенные" 30 ярдов, как-то уж очень большая сумма для нашей банковской системы?

[Br@t]

John Smith (31.10.08) писал:

Ночной надзор (30.10.08) писал:

Все бы было прекрасно, если бы не было известно о по меньшей мере сумме в 30 млрд. американских денег, так или иначе выведенных несколькими десятками топ-пенеджеров крупных (да и не крупных) банков из страны, как в виде наличности, так и "борзыми щенками".

Во истину, "многие знания - многие печали"

Не споря на тему самих процессов - Вам, видимо, виднее, хочу спросить - а никому не показалось, что "выведенные" 30 ярдов, как-то уж очень большая сумма для нашей банковской системы?

http://dialow.ru/article/1/2048/ , этих денег тоже бы хватило

[Br@t]

А вот и деньги "Халыка" http://www.rbcdaily....4/market/369896


"Заройте ваши денежки, ...." (с) Буратино.

http://www.interfax.ru/realty/realtyinf.as...60&id=35230

Сообщение отредактировал Br@t: 31 October 2008 - 09:41

[dekan]

я тут в пресс-релизе одного из банков БВУ прочитал что уровень провизий к ссудному портфелю составляет - 7,2%, много ли это или мало, учитывая, что эти 7,2% садятся как расходы на маржу доходности при кредитовании, к примеру базовый риск составит - 11% + 3-4% накладных расходов+7,2% провизий итого 22,2%, в таком случае средняя ставка вознаграждения по портфелю должна составить не менее 23%, что бы кредитование работала на прибыль.
Предоположу что средняя ставка по портфелю по факту на уровне не более 18-19%.

[Ночной надзор]

Br@t (31.10.08) писал:

А вот и деньги "Халыка" http://www.rbcdaily....4/market/369896


"Заройте ваши денежки, ...." (с) Буратино.

http://www.interfax.ru/realty/realtyinf.as...60&id=35230

Это уважаемые, компании Аблязова лично, даже не БТА. Все эти Евразии логистикс и иже с ними. А вы думаете, зачем им стока ярдов госдуарственных.

[Ночной надзор]

John Smith (31.10.08) писал:

Не споря на тему самих процессов - Вам, видимо, виднее, хочу спросить - а никому не показалось, что "выведенные" 30 ярдов, как-то уж очень большая сумма для нашей банковской системы?

Это только суммы, более менее судебно, т.е. юридически доказуемые.

Схема в данном случае очень простая - ноу хау одного из банков в рознице, примененная в масштабе банка в целом.

Представьте кредитного менеджера банка А. у которого есть план по росту продаж, т.е. выданных кредитов.

Так вот, находит он простого человечка Мыркымбаева, и говорит давай мы тебе кредит дадим. Мыркымбаев отвечает, я не платежеспособен, у меня нет пенсионных и т.п. кредитный менеджер ему отвечает - а мы тебе липовую справку сделаем о наличии пенсионных. и выдаем кредит - на миллион и более. Розничный. С него ты нас благодаришь, осальные деньги забираешь себе.

Так сказать прибавка к зарплате.

Вот эта схема и была применена глобально, только уже с юр.лицами. Которые создавались "своими" людьми и выводили деньги под "свои проекты".
Лаго - рейтинг нарисовать нормальный, бизнес план проблем особых нет. пока не наступил пресловутый "кризис ликвидности".

А откуда ему взяться, если бы деньги пошли в реальный сектор и не уходили бы из страны, у банков бы особой проблемы где взять деньги из экономики под возвращение внешних займов не было.

Сейчас же большинство активов банко - те самые "дутые" кредиты, как физиков, так и юриков. причем доля физиков поменьше будет чем юриков. Остальное- в виде потраченных расходов на роскошь и личных приобретений а также вложений в бизнес заграницей.

[John Smith]

Ночной надзор (31.10.08) писал:

Схема в данном случае очень простая - ноу хау одного из банков в рознице, примененная в масштабе банка в целом.

Это уже давно не ноу-хау, а обычный откат.

Если брать среднюю ставку такого действа - 5% от суммы, то тогда портфелей у банков должно быть интегрально на 600 миллиардов, а с учётом дюрации, наверное (эмпирически, считать лень) средний портфель - 50 ярдов в течение 10 лет.

У наших банков такие портфели?

[Ночной надзор]

John Smith (31.10.08) писал:

Это уже давно не ноу-хау, а обычный откат.

Вашими бы словами писать обвинительные заключения по уголовным делам

John Smith (31.10.08) писал:

Если брать среднюю ставку такого действа - 5% от суммы, то тогда портфелей у банков должно быть интегрально на 600 миллиардов, а с учётом дюрации, наверное (эмпирически, считать лень) средний портфель - 50 ярдов в течение 10 лет.

У наших банков такие портфели?

А если средняя ставка "такого действа" - 50%?

[John Smith]

Ночной надзор (01.11.08) писал:

А если средняя ставка "такого действа" - 50%?

Средняя по портфелю, Вы имели ввиду?

Нет, не уверен. Слишком большая цифра.