Первый банковский!: Когда закончится мировой финансовый кризис? - Первый банковский!

Перейти к содержимому

Правила конференции

Здесь можно писать практически все, что на банковском слуху, но нет четких доказательств.
ВНИМАНИЕ: в других разделах форума размещать информацию (слухи, компромат и прочего) без конкретных и убедительных, на взгляд Администрации сайта, доказательств КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещается!
  • 13 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Когда закончится мировой финансовый кризис? Оценка: ****- 3 Голосов

Опрос: Когда по Вашему закончится мировой финансовый кризис? (275 пользователей проголосовало)

Когда по Вашему закончится мировой финансовый кризис?

  1. Никогда! (18 голосов [6.43%])

    Процент голосов: 6.43%

  2. Через 1,5-2 года. (87 голосов [31.07%])

    Процент голосов: 31.07%

  3. В следующем году (42 голосов [15.00%])

    Процент голосов: 15.00%

  4. Скоро, очень скоро! (16 голосов [5.71%])

    Процент голосов: 5.71%

  5. Затрудняюсь ответить. (8 голосов [2.86%])

    Процент голосов: 2.86%

  6. Может затянуться на 3-5 лет (87 голосов [31.07%])

    Процент голосов: 31.07%

  7. Кризис?! Да он еще и не начинался! (22 голосов [7.86%])

    Процент голосов: 7.86%

Голосовать Гости не могут голосовать

#21 Пользователь офлайн   Gilts 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 3807
  • Регистрация: 05 August 07

Отправлено 11 November 2008 - 11:54

Просмотр сообщенияНегр (11.11.08) писал:

Просмотр сообщенияGilts (11.11.08) писал:

В нашей стране проблемы от того что завозим мы кучу всего из разных стран. Заработал народ деньги потратил большую часть на импорт, а продавцы благополучно потратили их на закупы за границей. Проблемы Америки, наверное такие и же и тех стран которые ничего уже толком не производят. Ну вот почему нет кризиса в Китае ? Потому что деньги мира у них.))))

Ой бай! Значит китайцы весь мир дезинформируют, когда собираются открепить в свою экономику 568 миллиардов долларов? Или это они с жиру бесятся?

превентивные меры связанные со снижением спроса ))))))))))
0

#22 Пользователь офлайн   Gilts 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 3807
  • Регистрация: 05 August 07

Отправлено 11 November 2008 - 11:56

2 Банкир кз
я тоже иногда когда что-то противоречит моим убеждениям дурочку включаю).
Попробуйте перечитать еще пару раз отключив режим "дурочка").
0

#23 Пользователь офлайн   Bankirkz 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 28 May 07

Отправлено 11 November 2008 - 12:30

Просмотр сообщенияGilts (11.11.08) писал:

2 Банкир кз
я тоже иногда когда что-то противоречит моим убеждениям дурочку включаю).
Попробуйте перечитать еще пару раз отключив режим "дурочка").


честно я несколько раз прочитал.
но что то не доходит :-)))
кого вы оскорбляете.
кто дурак?
и вообще о чем речь?
0

#24 Пользователь офлайн   инди 

  • Флудер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1644
  • Регистрация: 01 July 08

Отправлено 11 November 2008 - 12:33

Просмотр сообщенияFinancial Analyst (10.11.08) писал:

Просмотр сообщенияDr.Marcus (10.11.08) писал:

Просмотр сообщенияFinancial Analyst (10.11.08) писал:

Кризис давно закончился господа.
если вы до сих пор не приспособились жить по-новому, то мне вас жаль


Звучит конечно крассиво, но вынужден не согласиться. Всеобщее попадалово (ссужение мировой экономики) - это не есть "жить по-новому".

можно конечно подискутировать на эту тему

мое ИМХО:
люди не воспринимают наступление зимы как кризис, живя 3 месяца, не выходя из дома, в ожидании потепления, а просто начинают одеваться теплее
принципиальной разницы не вижу
необходимо свыкнуться с мыслью, что прошло время легкого баблоса и не получится поменять свою камри на рейндж ровер в этом году
и как говорит всем известный господин Хазин "специалисты перестанут получать тысячи баксов лишь за факт своего существования"...
свыкнуться и жить дальше...


гы.. а те, кому баблосы доставались и так не легко, допустим рядовым строителям, им тоже необходимо свыкнуться с мыслью, что принципиальной разницы нет, ну и что что работа потеряна, в связи с сокращением деятельностью в строительных организациях , продолжаем жить дальше... авось потеплеет и все будет нормально... конечно может для кого то и не получится поменять свою камри на рейндж ровер в этом году, а вот кое кто просто зубы на полочке сложит..
0

#25 Пользователь офлайн   Gilts 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 3807
  • Регистрация: 05 August 07

Отправлено 11 November 2008 - 12:33

Просмотр сообщенияBankirkz (11.11.08) писал:

Просмотр сообщенияGilts (11.11.08) писал:

2 Банкир кз
я тоже иногда когда что-то противоречит моим убеждениям дурочку включаю).
Попробуйте перечитать еще пару раз отключив режим "дурочка").


честно я несколько раз прочитал.
но что то не доходит :-)))
кого вы оскорбляете.
кто дурак?
и вообще о чем речь?


советую поступить просто, когда я читаю и мне что-то непонятно, и от этого мне ни холодно ни жарко, то я просто не напрягаюсь и даже не стараюсь понять).
Думаю, если не доходит, то лучше и не начинать.
0

#26 Пользователь офлайн   Financial Analyst 

  • Исполнительный директор
  • Группа: Топ-менеджмент
  • Сообщений: 1113
  • Регистрация: 30 March 06

Отправлено 11 November 2008 - 13:04

Gilts получает предупреждение за оффтопик.
0

#27 Пользователь офлайн   Lavashnik ;-D 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 254
  • Регистрация: 12 September 07

Отправлено 11 November 2008 - 14:02

Просмотр сообщенияDiebol (11.11.08) писал:

КИТАЙ - КАК ЧАПАЙ. ЯЗЫКОВ НЕ ЗНАЕТ.
- Сорос на днях заявил, что победителем из мирового финансового кризиса выйдет Китай.
- Я бы не стал так утверждать. И вот почему. Запад, как и СССР, в прошлом - носитель глобального проекта. Есть концепция управления мировой экономикой.
- Мирового господства, короче говоря?
- Да. У Китая такой концепции нет. Это чисто национальный проект. По этой причине китайцы на самом деле увиливают от попыток взять ответственность за ситуацию в мире в свои руки. Ровно потому, что у них нет модели управления миром. Философской модели. Они могут управлять Китаем, увеличивать его силу, сферу влияния. И все. Вот отличие психологии китайцев от русских, представителей Запада. Это принципиальная вещь. Помните, Петька спрашивал Василия Ивановича, сможет ли он командовать в мировом масштабе?
- Нет, Петька, языков не знаю.
- Вот и Китай, образно говоря, языков не знает. Полком командовать может, дивизией, армией… Не более того.

Евгений ЧЕРНЫХ, "Комсомольская правда", 29 октября


мне показалось, что это отрывок интервью Хазина...
0

#28 Пользователь офлайн   Gilts 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 3807
  • Регистрация: 05 August 07

Отправлено 11 November 2008 - 14:20

на мой взгляд это исскуственно созданная ситуация и рассосется либо когда задумавший это подумает что самое время это закончить, либо тогда когда люди пересмотрят свои взгляды на мир и перестанут быть алчными и не будут ставить бешенную маржу на спекуляциях и ситуация более или менее будет развиваться по логике, а не непредсказуемо.
А все это может произойти хоть за полгода хоть за 60 лет.
Одно плохо, что люди становятся злыми и злорадствуют.
0

#29 Пользователь офлайн   Gilts 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 3807
  • Регистрация: 05 August 07

Отправлено 11 November 2008 - 15:16

Просмотр сообщенияСеменыч (11.11.08) писал:

Просмотр сообщенияGilts (11.11.08) писал:

на мой взгляд это исскуственно созданная ситуация и рассосется либо когда задумавший это подумает что самое время это закончить, либо тогда когда люди пересмотрят свои взгляды на мир и перестанут быть алчными и не будут ставить бешенную маржу на спекуляциях и ситуация более или менее будет развиваться по логике, а не непредсказуемо.
А все это может произойти хоть за полгода хоть за 60 лет.
Одно плохо, что люди становятся злыми и злорадствуют.


опять :rolleyes:
Гилтс, вы конкретней, пожалуйста. с указанием лиц и ситуации.

сужу по общим тенденциям ничего более.
0

#30 Пользователь офлайн   Dr.Marcus 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 996
  • Регистрация: 27 August 07

Отправлено 11 November 2008 - 15:44

Во время роста инвесторы соревновались кто больше нарубит капусты...
Сейчас инвесторы соревнуются у кого меньше капусты пропадёт...
Во время роста население противилось опережающему росту цен...
Сейчас население противиться опережающему сокращению з/п (а то и вовсе рабочих мест)...

Все еще не могу понять суть мысли Financial Analyst'a. То что люди знают о наступлении зимы и знают что нужно одеваться теплее, не говорит о том что люди после наступления кризиса знают что нужно делать в период рецессии. Ведь если ты знаешь что зима наступит, но у тебя нет средств одеться, то как тогда свыкнуться с мыслью что ты будешь щеголять басеком?
Мы прекрасно понимаем, что чуткие инвесторы вовремя развернулись в "шорт" и скорее всего камри уже поменяли на рэйндж, кайен, эс класс, но таких мало, как мало и тех кто сможет переориентировать производство, увеличивать количество рабочих мест, при этом сокращать издержки, обходиться без кредитования и плюс ко всему иметь рентабельный бизнес. Нашей экономике, сырьевоой экономике, сложно вдвойне, а в первую очередь сложно простому рабочему. Работы больше, зарплаты меньше, а кредитная удавка затягивается как ни странно не на животе, который прилип к спине, а на шее... С чем нужно свыкнуться и как жить ему дальше? Не пойму...


По теме, думаю, кризис, точнее нет, не кризис, а мировая рецессия продлиться еще 1,5 - 2 года... Главна чтоб в иране война не началась, а то рецессия, на фоне увеличения спроса на оружие, кончится гораздо быстрее...
0

#31 Пользователь офлайн   bambina 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1301
  • Регистрация: 07 April 08

Отправлено 11 November 2008 - 15:51

Просмотр сообщенияDr.Marcus (11.11.08) писал:

Все еще не могу понять суть мысли Financial Analyst'a. То что люди знают о наступлении зимы и знают что нужно одеваться теплее, не говорит о том что люди после наступления кризиса знают что нужно делать в период рецессии. Ведь если ты знаешь что зима наступит, но у тебя нет средств одеться, то как тогда свыкнуться с мыслью что ты будешь щеголять басеком?

Работы больше, зарплаты меньше, а кредитная удавка затягивается как ни странно не на животе, который прилип к спине, а на шее... С чем нужно свыкнуться и как жить ему дальше? Не пойму...

ну не лечь же и ждать конца ... кризиса?!
надо найти средства, чтобы не щеголять босиком, пересмотреть свои расходы, и т.д. - наверное, это и есть приспособиться и жить по-новому

Сообщение отредактировал bambina: 11 November 2008 - 15:52

0

#32 Пользователь офлайн   Gilts 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 3807
  • Регистрация: 05 August 07

Отправлено 11 November 2008 - 15:59

Цитата

Все еще не могу понять суть мысли Financial Analyst'a. То что люди знают о наступлении зимы и знают что нужно одеваться теплее, не говорит о том что люди после наступления кризиса знают что нужно делать в период рецессии. Ведь если ты знаешь что зима наступит, но у тебя нет средств одеться, то как тогда свыкнуться с мыслью что ты будешь щеголять басеком?


вот и я о том же.
Легко давать советы. А еще лучше начать с себя. Например, добровольно предложить своему работодателю сократить з.п., раз уж считаете что вы можете итак прожить и приспособлены к кризисам в отличии от других.
Народ привыкнет, просто нужно время. Жаль только что раз эк. рост замедлится, это же не просто цифры, это отразится и на уровне жизни и на спросе на товары и на рабочих местах, вот если бы еще цены на коммунальные услуги снизили в связи с кризисом и еще на много чего, можно было бы и про з.п. помолчать. А тут в чем логика?
Если меньше покупают значит будут меньше производить, но больше маржи сажать, а это к чему приведет итак всем известно, ставит под угрозу конкуренцию, потому что выживет тот у кого подушка толще, а все остальные будут упорно экономить на материалах и сырье и не выдержат конкуренцию или будут производить овно, короче это бесконечная цепочка.
Кризис еще не закончился, потому что не дошел до конца по цепочке когда дойдет и цепь замкнется и все пересмотрят отношения и цены в них, тогда можно будет говорить о конце кризиса, это без учета преусловутой теории заговора.

Сообщение отредактировал Gilts: 11 November 2008 - 16:00

0

#33 Пользователь офлайн   инди 

  • Флудер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1644
  • Регистрация: 01 July 08

Отправлено 11 November 2008 - 16:26

Просмотр сообщенияDr.Marcus (11.11.08) писал:

Во время роста инвесторы соревновались кто больше нарубит капусты...
Сейчас инвесторы соревнуются у кого меньше капусты пропадёт...
Во время роста население противилось опережающему росту цен...
Сейчас население противиться опережающему сокращению з/п (а то и вовсе рабочих мест)...

Все еще не могу понять суть мысли Financial Analyst'a. То что люди знают о наступлении зимы и знают что нужно одеваться теплее, не говорит о том что люди после наступления кризиса знают что нужно делать в период рецессии. Ведь если ты знаешь что зима наступит, но у тебя нет средств одеться, то как тогда свыкнуться с мыслью что ты будешь щеголять басеком?
Мы прекрасно понимаем, что чуткие инвесторы вовремя развернулись в "шорт" и скорее всего камри уже поменяли на рэйндж, кайен, эс класс, но таких мало, как мало и тех кто сможет переориентировать производство, увеличивать количество рабочих мест, при этом сокращать издержки, обходиться без кредитования и плюс ко всему иметь рентабельный бизнес. Нашей экономике, сырьевоой экономике, сложно вдвойне, а в первую очередь сложно простому рабочему. Работы больше, зарплаты меньше, а кредитная удавка затягивается как ни странно не на животе, который прилип к спине, а на шее... С чем нужно свыкнуться и как жить ему дальше? Не пойму...


По теме, думаю, кризис, точнее нет, не кризис, а мировая рецессия продлиться еще 1,5 - 2 года... Главна чтоб в иране война не началась, а то рецессия, на фоне увеличения спроса на оружие, кончится гораздо быстрее...


+100 :rolleyes:
0

#34 Пользователь офлайн   Bankirkz 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 28 May 07

Отправлено 11 November 2008 - 16:35

Просмотр сообщенияGilts (11.11.08) писал:

Цитата

Все еще не могу понять суть мысли Financial Analyst'a. То что люди знают о наступлении зимы и знают что нужно одеваться теплее, не говорит о том что люди после наступления кризиса знают что нужно делать в период рецессии. Ведь если ты знаешь что зима наступит, но у тебя нет средств одеться, то как тогда свыкнуться с мыслью что ты будешь щеголять басеком?


вот и я о том же.
Легко давать советы. А еще лучше начать с себя. Например, добровольно предложить своему работодателю сократить з.п., раз уж считаете что вы можете итак прожить и приспособлены к кризисам в отличии от других.
Народ привыкнет, просто нужно время. Жаль только что раз эк. рост замедлится, это же не просто цифры, это отразится и на уровне жизни и на спросе на товары и на рабочих местах, вот если бы еще цены на коммунальные услуги снизили в связи с кризисом и еще на много чего, можно было бы и про з.п. помолчать. А тут в чем логика?
Если меньше покупают значит будут меньше производить, но больше маржи сажать, а это к чему приведет итак всем известно, ставит под угрозу конкуренцию, потому что выживет тот у кого подушка толще, а все остальные будут упорно экономить на материалах и сырье и не выдержат конкуренцию или будут производить овно, короче это бесконечная цепочка.
Кризис еще не закончился, потому что не дошел до конца по цепочке когда дойдет и цепь замкнется и все пересмотрят отношения и цены в них, тогда можно будет говорить о конце кризиса, это без учета преусловутой теории заговора.



я конечно извиняюсь :-)))
но честно ни как не могу понять вашу мысль.
что вы хотите донести?
или что вы хотите сказать.
то одно, потом другое.
0

#35 Пользователь офлайн   Lavashnik ;-D 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 254
  • Регистрация: 12 September 07

Отправлено 11 November 2008 - 16:37

подъем пойдет не раньше чем через 2 года!!! а так, реально думаю будем худеть еще лет 5!!! :rolleyes:

за то и проголосовал.
:(

Сообщение отредактировал Lavashnik ;-D: 11 November 2008 - 16:39

0

#36 Пользователь офлайн   Maral 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 18
  • Регистрация: 01 July 08

Отправлено 11 November 2008 - 17:10

На днях прочитала интересную статью по поводу кризиса. Вот:

Евгений ЧЕРНЫХ, "Комсомольская правда", 29 октября

Лет пять назад я "заведовал" в "Комсомолке" культурой. Издательства присылали новинки в надежде на газетную рецензию. Разбирая партию очередной макулатуры, я обнаружил книжку "Закат империи доллара и конец Pax Americana". От неожиданности, помню, даже протер глаза. Это же чистое безумие - посягать в начале XXI века на основы мирового порядка, свободный рынок! Может, по ошибке затесалось старье из брежневских времен? Советские американисты-пропагандисты любили хоронить эту самую Американу. Нет, свеженькая, издана в 2003-м. И авторы не Зюганов с Анпиловым, а некто Хазин. Любопытства ради пролистал крамолу. Доводы показались убедительными. Отдал нашему экономическому обозревателю Жене Анисимову. Женя и рецензию тогда написал, и большое интервью с автором в "Комсомолке" сделал (первое, между прочим, в массовой печати). С тех пор я запомнил, что есть такой умный экономист Михаил Хазин. Все эти годы следил за его выступлениями. Хазин был верен себе: кирдык Америке! Теперь, когда его фантастический прогноз стал сбываться, я напросился на интервью.

За прогноз дефолта уволили из Кремля!

- Михаил Леонидович, признайтесь, каким высоковольтным током вас тогда шибануло и озарило про мировой финансовый кризис?

- Озарения не было. К прогнозу пришел постепенно. Весной 1997 года в Кремле создали Экономическое управление Президента РФ. Меня назначили заместителем начальника. Первое задание - доклад Ельцину об экономическом положении России. Работая над докладом, мы поняли: к концу лета, началу осени 98-го года в стране произойдет дефолт. Если, конечно, срочно не изменить экономическую политику.

- Наверх доложили? Как там отнеслись?

- Да, в общем, никак. Текст этот никто, кроме замглавы администрации Лившица и самого президента Ельцина, не читал. Но сам Ельцин относился к нам достаточно конструктивно, так что, я думаю, тогда он к этому относился достаточно серьезно.

К лету 98-го года нас наконец выжили из администрации президента. За попытки остановить бизнес-проект под названием "ГКО - валютный коридор". Это была самая крупная финансовая афера за все постсоветское время. Полтора-два миллиарда долларов в месяц уплывали на Запад. Годами! В августе, как мы и предупреждали, грянул дефолт. Но мы уже к тому времени были безработными. На работу нас никто не брал как врагов народа. Либерального. И мы всерьез занялись наукой.

- Кто это мы?

- Ваш покорный слуга и Олег Вадимович Григорьев, бывший начальник отдела Экономического управления. Мы продолжили исследовать причины дефолта. Все следы вели в США. Всерьез увлекшись устройством американского рынка, мы обнаружили удивительное совпадение. Как наш рынок ГКО высасывал все соки из России, так и их фондовый рынок высасывает ресурсы всей планеты. И финал маячил тот же самый.

Летом 2000 года в журнале "Эксперт" появилась наша статья "Добьются ли США апокалипсиса". Ее вывод: если уже к весне 98-го года было невозможно избежать дефолта в России, так и в 2000-м не остановить проблемы американской экономики. Подробнее ситуацию мы с экономистом Кобяковым описали в уже известной вам книге "Закат империи доллара и конец Pax Americana".

Как сваляла дурака Америка

- Значит, не прислушались Штаты к популярной песне группы "Любэ" эпохи перестройки. Молодой Коля Расторгуев предупреждал: "Не валяй дурака, Америка!" А если серьезно, Михаил Леонидович, в чем причина начинающегося краха? Сейчас столько версий озвучено - сам черт не разберет! Только давайте поговорим без мудреных терминов типа дериватив. Ей-богу, многие наши читатели, как и я, академий экономических не кончали. А разобраться хочется.

- Попробую. Экономическая модель, из-за которой все теперь валится, возникла как ответ на страшный кризис 70-х годов. То был кризис избытка капитала. Еще классики политэкономии XIX века писали: капитал растет быстрее, чем получает свое возмещение труд. В результате проблемы с недостатком спроса. В классическом капитализме это решается за счет кризисов перепроизводства. При империализме - за счет вывоза капиталов. К 70-м годам оба способа исчерпали себя. Устраивать кризис перепроизводства было невозможно из-за наличия системы социализма - страшно. А вывозить капитал некуда. В соцлагерь ведь не повезешь! А Индия и Китай еще не были рынками капитала. Мировая обстановка, однако, требовала от США двигать дальше научно-технический прогресс. Иначе Запад проиграл бы войну с СССР. (Есть основания считать, что он ее и проиграл в 73 - 74-м годах. Но СССР, увы, отказался форсировать победу. Не будем сейчас отвлекаться на эту тему. Если интересно, можно поговорить в другой раз.)

Администрация президента Картера и глава ФРС Пол Волкер (предшественник Алана Гринспена) разработали хитрую концепцию. Впервые в истории капитализма стали не капиталистам одним помогать, а стимулировать совокупный спрос.

- За чей счет намечался банкет?

- За счет эмиссии денег.

- Решили запустить печатный станок?

- Совершенно верно.

- Теперь до меня дошло, наконец, Михаил Леонидович, почему именно в те годы америкосы перестали обеспечивать доллар золотом! Всех запасов желтого металла в форте Нокс не хватило бы на банкет. На зеленые банкноты.

- Почти так. Точнее, золота не хватило еще раньше, дефолт по доллару был объявлен в 1971 году. Но уж коли привязки к золоту не стало, то сам Бог велел это использовать.

Продолжим, однако, наш ликбез. В начале 80-х в основном стимулировали спрос государства - программу "Звездных войн". С 1983 года сделали упор на домохозяйства.

- В переводе на разговорный русский - на обывателя-потребителя, рядового гражданина?

- Да. Целую четверть века домохозяйствам за счет эмиссии выдавали деньги. Все больше и больше.

- Кредитами?

- Естественно. За счет избыточного спроса Штаты сделали следующий виток научно-технического прогресса. Развалили СССР. Добились многих других хороших результатов.

Но… Этот взлет происходил за счет ресурсов, которые должны были обеспечивать рост в будущем. Страна проела свои ресурсы на два поколения вперед. Штаты накапливали долги. Это отчетливо видно, если сравнить графики роста долгов домохозяйств и всего совокупного долга США и американского ВВП. Экономика росла со скоростью 2 - 3, максимум 4 процента в год. Порой опускалась в минус. Долги постоянно растут со скоростью 8 - 10 процентов.

- И пусть себе растут. Жили же америкосы до сих пор, не тужили… Получше нашего, между прочим.

- Действительно, стимулируя потребительский спрос, американцы создали государство с чрезвычайно высоким уровнем жизни. Выросли поколения людей, не привыкших жить бедно. Поскольку имели дополнительный источник ресурсов - кредиты. Но вечно жить взаймы нельзя. Объем долга стал слишком велик, долги домохозяйств превысили объем экономики страны - более 14 триллионов долларов. Настала пора платить по счетам. Кстати, точно так же разрушилась пирамида ГКО в России в 1998 году. Масштаба бюджета страны стало недостаточно, чтобы платить по долгам ГКО. Закончилось все дефолтом.

Конечно, Уолл-стрит пытался лихорадочно отодвинуть свой крах. Не буду подробно распространяться про нелюбимые вами деривативы, прочие фиктивные финансовые активы. Про это сейчас многие подробно пишут, сваливая на них всю вину за кризис. Но это была лишь попытка надышаться перед смертью. Уясните главное, Евгений: фиктивные - значит, под них нет реального конечного спроса. Ими можно сколько угодно обмениваться между двумя финансовыми институтами. Но продать человеку конкретному не сможете. А двигатель экономики - конечный спрос. В лице потребителя-обывателя или государства. Это принципиальная вещь.

Что делать? Есть два варианта. Первый - прекратить эмиссию, т. е. выключить печатный станок. И оздоровить экономику. Но в этом случае все финансовые активы - триллионы и триллионы долларов - мгновенно обесценятся. Рухнет вся финансовая система. Это вариант 1929 года, Великая американская депрессия. Но уже в масштабах планеты. Ибо доллар пока - главная мировая валюта.

Вариант второй - устроить гиперинфляцию. Чтобы долги сгорели. Идея замечательная. Собственно, это они сейчас и делают. Грубо говоря, вы должны кому-то 100 рублей, а инфляция в стране составляет 100 процентов. Через год ваш долг превращается в 50 рублей в фиксированных ценах, через два - в 25. А еще через несколько лет про этот долг вообще можно забыть.

Вот конкретный пример из жизни. Было горбачевское решение о выделении народу 12 соток земли и кредита в Сбербанке на строительство дома. Мои знакомые, муж с женой, взяли два пая земли, кредиты, купили стройматериалы. Сами построили дом. И в 93-м году спокойно вернули кредит банку. В номинале он остался прежним, но фактически на то время составлял меньше месячной зарплаты. Зато в часе езды от Москвы они имеют хороший дом, большой участок.

Проблема Америки, однако, в том, что с 1981 года под спровоцированный растущий спрос выстроили мощности. Производившие как товары, так и услуги. И какой бы вариант ни выбрал сейчас Уолл-стрит, гиперинфляцию или выключение печатного станка, спрос неминуемо упадет. Что делать с этими мощностями?

В 2000 году мы подсчитали, какая часть американской экономики должна исчезнуть. На тот момент - четверть. Сегодня - треть. Если не больше.

- Много!

- Это не просто много, это невероятно много! Что такое уничтожение хотя бы четверти экономики? Это бешеный рост безработицы, страшная депрессия, резкое увеличение социальной нагрузки на бюджет и социальной напряженности в обществе. И т. д. В Великую депрессию производство в США упало на треть, а потребление - на 50 процентов. Сейчас же потребление может сократиться еще больше.

Именно поэтому США выпрыгивают ныне из штанов, делая все, чтобы не дать этой части экономики исчезнуть. Стимулируют банки, производство... И все равно через 2 - 3 года, а то и раньше, Америка получит кризис масштаба Великой депрессии.

- То есть сейчас мы видим еще цветочки?

- Конечно, это самое начало. Разумеется, говорить вслух об этом им нельзя. Они будут сейчас изображать, что все хорошо. И будет еще лучше. Начнут искать причины, почему так произошло. Искать крайнего. Вот почему есть опасение крупных терактов. Подобно тому, что они организовали в 2001 году.

- Ну вы даете, Михаил Леонидович!

- В тревожные времена надо менять психологию общества, сплачивать его. Лучший способ - угроза. Для США это не впервые. В 1898 году, чтобы начать войну с Испанией, по итогам которой они отобрали у нее Филиппины и Кубу, американцы взорвали свой собственный броненосец "Мэн" на рейде Панамы. В 1941 году был Перл-Харбор.

- Что, тоже сами разбомбили эту базу?

- Разбомбили японцы. Но руководство США знало о предстоящем налете. Однако допустило атаку. Позарез требовалось изменить настроение общества от изоляционизма (Америка далеко, враг не достанет!) до политики экспансии. Только вывели заранее из Перл-Харбора все авианосцы. А солдат не жалко! Трагедия Перл-Харбора действительно перепахала Америку…

В начале 60-х - знаменитый инцидент в Тонкинском заливе. Чтобы влезть во Вьетнам, американцы взорвали свой собственный крейсер. Это для них норма, так уж они устроены.

10 сентября 2001 года я на форуме сайте журнала "Эксперт" предупредил, что скоро американцы устроят сами против себя крупные теракты и свалят все на Усаму бен Ладена. До сих пор висят ссылки на это сообщение в Интернете, хотя года два назад "Эксперт" реорганизовал свой сайт и само сообщение там уже не найти.

- Круто! На следующий день взорвали башни-близнецы. Откуда такое предвидение?

- Времени у них не оставалось. Экономические показатели августа в США были очень плохие. Пришлось бы объясняться. Помните, после теракта они закрыли биржу на несколько дней. Отвлекли внимание. И самое главное, под эти теракты они окончательно отказались от либеральных методов управления экономикой и начали переход к чистому дирижизму. То есть к прямому управлению экономикой со стороны государства и Федеральной резервной системы.

- Значит, не зря мишенью стал именно Всемирный торговый центр?

- Ну, это, конечно, было символом.

- Но не слишком ли все так просто, Михаил Леонидович? Август провалили, в сентябре теракт устроили? Для провокации мирового масштаба требуется длительная подготовка.

- Так она и шла давно. Кризис-то назревал. "Черный август" лишь подстегнул срок исполнения. Кризисные явления начались еще в 90-е годы. Собственно говоря, тщательное изучение экономических процессов, в которые мы не будем вдаваться, поскольку читателю это будет не интересно, показывает: "точка невозврата", скорее всего, была пройдена на границе первого и второго срока Клинтона.

ЗА БЕДНОГО БУША ЗАМОЛВИТЕ СЛОВО!

- Но говорят, во всем виновен Буш-младший. Не во взрыве, конечно, а в том, что довел богатейшую страну до ручки. Модный наш экономический аналитик Юлия Латынина даже обозвала уходящего президента США Леонидом Ильичом Бушем.

- Глупости. Конечно, Буша надо ругать, он много сделал нехорошего. Например, так и не понял за 8 лет, что происходит. Однако кризис мог грянуть еще в 80-х. Они чудом удержались в 87-м. Потом выскочили за счет распада СССР и захвата рынков, которые мы контролировали. Большое счастье им привалило. Но в конце 90-х заштормило снова. Еще до прихода Буша.

Если бы в начале 90-х США направили ресурсы, захваченные на территории бывших стран социализма, на погашение своих долгов, сделанных в 80-х, можно было бы растянуть счастье лет на 30. Но вместо этого они наделали новые долги! То есть ускорили процесс. В этом смысле, еще раз повторю, реальным виновником нынешнего кризиса, последним человеком, который мог его избежать, точнее, отодвинуть, был Клинтон. Буш пришел уже на готовый кризис. Он пытался что-то сделать. Менял оставшиеся монетарные методы на прямое управление, ужесточал регулирование и т. д. Но поздно. Паровоз несся на полном ходу. Так что виноват Клинтон с его клептоманической администрацией в лице Рубина, Саммерса и прочих деятелей.

- Кризис начался в Америке. За океаном. Но почему весь мир задрожал?

- Доллар - не просто мировая резервная и торговая (сейчас около 70% международных транзакций в долларах) валюта, но и после 1971 года единая мера стоимости.

Учтите еще одну важную вещь. Современная модель хозяйствования, построенная на долларе как главной мировой валюте, привела к тому, что Америка играет уникальную роль в мировой экономике. Она производит около 20 процентов мирового ВВП. (Общий - около 60 триллионов долларов. Реальная доля США - 12 триллионов, то есть пятая часть. Хотя сами США пишут, что 14, но этой цифре верить не стоит.) А потребляет около 40 процентов мирового ВВП. Почти в два раза больше. По паритету покупательной способности, разумеется. Потому что покупают дешево, а продают по своим ценам дорого. В результате они, как пылесосом, высасывают ресурсы со всего мира.

ЗА ВСЕ ОТВЕТИТ НЕГР ОБАМА!

- Разрушение этой системы приведет к тому, что жизненный уровень в США упадет. Раза в два как минимум. Еще не было в истории случаев, чтобы падение жизненного уровня такого масштаба не привело к разрушению социально-политической системы государства. Понятное дело, нынешняя политическая элита США делает все для того, чтобы власть не потерять. Что мы и видим.

- Лично я не вижу, честно скажу. Идет нормальная предвыборная кампания.

- А вам не кажется подозрительным появление такого странного для всей предыдущей истории США персонажа, как Обама? Странно даже не то, что он негр. Негр, ну и слава Богу…

- Афроамериканец, хотите сказать, Михаил Леонидович?

- Нет, извините! Афро - это чисто по-американски, политкорректно. А по-русски - негр. В русском языке слово "негр" эмоционально не окрашено и не является ругательством. Я это много раз объяснял. В том числе и на улицах Вашингтона. Ибо говорил по-русски. И сейчас даю интервью русской газете.

Странность Обамы в том, что он совершенно не укоренен в американский истеблишмент. У него странная мать, странный отец... Обама в неком смысле персонаж сделанный. Кто-то его вытащил и двигает.

- Кто?

- Если бы я знал! Хотя узнать это было бы очень интересно. Соперник Обамы Маккейн тоже специфический персонаж, хотя и представляет высший американский истеблишмент в четвертом поколении. Маккейну много лет, во-первых. Во-вторых, он сильно сломан психически. Плен во Вьетнаме даром не проходит. Лютая ненависть не могла в нем не остаться. А в политике лютая ненависть, эмоции очень мешают. Политик должен быть холодным и циничным.

- К чему клоните, Михаил Леонидович?

- Американская элита прекрасно понимает, что следующая администрация, скорее всего, до конца срока не досидит. Ведь ей придется идти на очень жесткие, непопулярные решения в экономике. Сажать в Белый дом толкового президента из своего круга бессмысленно. Человека жалко, к тому же он все равно ничего реально сделать не сможет. Нужен персонаж, которого не жалко, чтобы потом все на него списать.

- А как же демократические выборы?

- Демократия - это механизм продажи народу любого крупного решения. Элите придется в условиях кризиса продавать крайне непопулярные решения. Единственный способ - вытащить харизматика. В Америке президента, к вашему сведению, выбирает не народ. Харизматичный Обама сделает некие ужасные вещи, необходимые элите. Затем его сметут возмущенные массы. И на него же политики все спишут. Короче, это политический смертник, который должен закрыть амбразуру.

- Или козел отпущения.

- Можно сказать и так.

- А сам-то Обама понимает свою роль?

- Это его личные проблемы. Нам бы со своими расхлебаться в ближайшем будущем.

- Но гуляют прогнозы политологов про "октябрьский сюрприз" от того же бен Ладена на завершающем этапе гонки, который, дескать, изменит расстановку сил и поможет республиканцам остаться у власти. Это вписывается в вашу концепцию провокаций.

- Если бы разрыв между Обамой и Маккейном был маленьким, республиканцы могли бы пойти накануне выборов на резкие шаги типа…

- …войны в Иране?

- Нет, Иран точно отменяется. А, условно говоря, взрыв атомной станции а-ля Чернобыль во Франции. Но уже совершенно ясно, что победит Обама и взрывами ничего не изменишь.

- Теперь понятен курьез со штабом Маккейна, просившим деньги на выборы у российского посольства. Сознательная подстава. Маккейна просто сливают. Республиканцы, похоже, закрывают лавочку, выходят из игры. Вот и бывший госсекретарь кабинета Буша авторитетнейший Колин Пауэлл не случайно воткнул нож в спину республиканцам, заявив на днях, что будет голосовать за Обаму. И назвал его важной переходной фигурой.

- Так я о том давно толкую - переходная фигура. Одно хорошо - провокаций уже не будет до выборов.

- А что будет после, Михаил Леонидович? Как будет развиваться мировой кризис?

- Острая стадия мирового кризиса, повторяю, уже началась. Если США остановят эмиссию, прекратят вообще печатать доллары, все рухнет в течение 2 - 3 месяцев. Мы получим вариант 1929 года. Будут печатать деньги, но по минимуму - падение займет 2,5 - 3 года. Устроят гиперинфляцию, включат станок на полную мощь - все завершится за год-полтора.

- По вашему мнению, какой из трех вариантов выберут Штаты? Или уже выбрали?

- Третий - гиперинфляция. Но после выборов 4 ноября (точнее, после смены президента) возможны изменения политики.

Впрочем, какой бы вариант они ни выбрали, в результате экономика США уменьшится как минимум на треть. Мировая упадет процентов на 20. После этого планету ожидает лет 10 - 12 тяжелой депрессии. В США и Европе, думаю, многие будут жить впроголодь. А машина станет предметом роскоши.

- Мрачная картина…

ПРИЗРАК ВЕРНУЛСЯ В РОССИЮ. ПРИЗРАК СОЦИАЛИЗМА.

- В России она могла быть более оптимистичной, не скрою. У нас же дешевое сырье, своя нефть, газ и т. д. Но, к сожалению, идиотская политика наших финансовых властей, не позволявшая отечественным предприятиям получать дешевые кредиты, привела к тому, что у нас производство во многом сдохло. В 98-м году мы сумели очень быстро выскочить из дефолта за счет чего? Ввели в действие законсервированные со
0

#37 Пользователь офлайн   Bankirkz 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 28 May 07

Отправлено 12 November 2008 - 09:09

отличная статья!!
0

#38 Пользователь офлайн   Br@t 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 630
  • Регистрация: 27 September 05

Отправлено 12 November 2008 - 09:18

В переломные моменты ценятся кадры, которые могут решить все: и стратегию антикризисную выработать, и долги выбить. Кто попал в список самых востребованных специалистов, выяснил DAILYONLINE.

1. Риск-менеджер, или кризис-менеджер. Если раньше компаниям требовались люди, умеющие грамотно распоряжаться свободными средствами и расширять бизнес, то сейчас ценятся специалисты, способные поддерживать ликвидность компаний и оптимизировать расходы.

2. Специалист по взысканию задолженностей и работе с проблемными кредитами. Наступило время возвращать деньги, взятые в долг. Коллекторские агентства начинают увеличивать штат, поскольку ожидается рост дефолтов заемщиков.

3. Специалист в области IT-безопасности. У любой приличной компании есть компьютерная сеть с доступом в Интернет. Технический компьютерный отдел призван защитить корпоративную систему от атак хакеров и других заинтересованных лиц из важных ведомств.

4. Внутренний аудитор компании. Вслед за банками собственного аудитора захотели иметь финансово-инвестиционные корпорации и другие серьезные компании. Ведь гораздо легче исправить ошибки, найденные своим сотрудником, нежели оправдываться перед внешними аудиторами.

5. Финансовый директор. Ни одна официально зарегистрированная компания не может существовать без финансового или коммерческого директора. Сегодня у компаний есть шанс заполучить в штат бывших управляющих банков, которые остались не у дел.

6. Специалист по лизингу персонала. Во время кризиса компании стремятся отправить персонал за штат, привлекая сотрудников по мере надобности. Фрилансеров напрокат предоставляют лизинговые компании.

7. Логист. Логист отслеживает всю цепочку, начиная с анализа товарных запасов, заканчивая транспортировкой и поставкой товара конечному покупателю. Такие специалисты пользуются спросом несмотря на кризис.

8. Корпоративный юрист Корпоративные юристы помогают компании снизить издержки при «оптимизации кадровых ресурсов», то есть свести к минимуму шансы на удовлетворение исковых требований уволенных сотрудников. Или тех, кто не согласен с сокращением зарплаты.

9. Менеджер по закупкам. Только очень хороший менеджер по закупкам знает, как правильно выстроить стратегию закупочной деятельности, провести и завершить деловые переговоры на максимально выгодных для компании условиях. Сегодня это актуально как никогда.

10. Специалист производственного медиапроцесса В условиях, когда медиасектор страдает от экономического кризиса и СМИ уходят из «бумаги» в Интернет, без арт-директора, верстальщиков и программистов невозможны запуск и работа ни одного медиапродукта.

Кристина Горелик, dailyonline.ru
0

#39 Пользователь офлайн   Financial Analyst 

  • Исполнительный директор
  • Группа: Топ-менеджмент
  • Сообщений: 1113
  • Регистрация: 30 March 06

Отправлено 12 November 2008 - 11:38

ребята, кризисные явления по своей природе не длятся долго, как таковой кризис уже прошел. с ликвидностью вроде проблемы решили.
осталась проблема капитала. убытки финансовых институтов по различным оценкам только в штатах составили около триллиона долларов.
наши банки все еще тянут, стараются всеми силами реструктуризировать активы, лишь бы не списывать на убытки, но думаю тоже спишут млрдов 5-7 долларов на всех в течение 2009-2010 годов.
на то чтобы восстановить такие потери капитала придется работать несколько лет, 2-3 года при оптимистичном сценарии, но учитывая глобальный спад экономики скорее уйдет лет 5. и пока банки не восстановят весь потерянный капитал о выходе финансирования на уровень 2007 года речи быть не может.

и те "высшие силы", которые якобы задумали и осуществили этот кризис не смогут только лишь своим желанием вернуть все в одночасье, потому что это уже не в их силах.
ураган может разрушить дом за минуту, но не существует пока анти-урагана, который может также за минуту восстановить этот дом.
0

#40 Пользователь офлайн   Негр 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 826
  • Регистрация: 24 August 07

Отправлено 12 November 2008 - 12:24

Просмотр сообщенияBr@t (12.11.08) писал:

В переломные моменты ценятся кадры, которые могут решить все: и стратегию антикризисную выработать, и долги выбить. Кто попал в список самых востребованных специалистов, выяснил DAILYONLINE.

1. Риск-менеджер, или кризис-менеджер. Если раньше компаниям требовались люди, умеющие грамотно распоряжаться свободными средствами и расширять бизнес, то сейчас ценятся специалисты, способные поддерживать ликвидность компаний и оптимизировать расходы.

2. Специалист по взысканию задолженностей и работе с проблемными кредитами. Наступило время возвращать деньги, взятые в долг. Коллекторские агентства начинают увеличивать штат, поскольку ожидается рост дефолтов заемщиков.

3. Специалист в области IT-безопасности. У любой приличной компании есть компьютерная сеть с доступом в Интернет. Технический компьютерный отдел призван защитить корпоративную систему от атак хакеров и других заинтересованных лиц из важных ведомств.

4. Внутренний аудитор компании. Вслед за банками собственного аудитора захотели иметь финансово-инвестиционные корпорации и другие серьезные компании. Ведь гораздо легче исправить ошибки, найденные своим сотрудником, нежели оправдываться перед внешними аудиторами.

5. Финансовый директор. Ни одна официально зарегистрированная компания не может существовать без финансового или коммерческого директора. Сегодня у компаний есть шанс заполучить в штат бывших управляющих банков, которые остались не у дел.

6. Специалист по лизингу персонала. Во время кризиса компании стремятся отправить персонал за штат, привлекая сотрудников по мере надобности. Фрилансеров напрокат предоставляют лизинговые компании.

7. Логист. Логист отслеживает всю цепочку, начиная с анализа товарных запасов, заканчивая транспортировкой и поставкой товара конечному покупателю. Такие специалисты пользуются спросом несмотря на кризис.

8. Корпоративный юрист Корпоративные юристы помогают компании снизить издержки при «оптимизации кадровых ресурсов», то есть свести к минимуму шансы на удовлетворение исковых требований уволенных сотрудников. Или тех, кто не согласен с сокращением зарплаты.

9. Менеджер по закупкам. Только очень хороший менеджер по закупкам знает, как правильно выстроить стратегию закупочной деятельности, провести и завершить деловые переговоры на максимально выгодных для компании условиях. Сегодня это актуально как никогда.

10. Специалист производственного медиапроцесса В условиях, когда медиасектор страдает от экономического кризиса и СМИ уходят из «бумаги» в Интернет, без арт-директора, верстальщиков и программистов невозможны запуск и работа ни одного медиапродукта.

Кристина Горелик, dailyonline.ru

Мнение дилетантствующего кадровика, который дружит с айтишнегом. Медиапроцессор, мля.
Коллеги, сограждане! Не читайте, это провокация.
0

Поделиться темой:


  • 13 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему