[Негр]

Tech (25.11.08) писал:

...В Standard & Poor`s вчера не смогли оперативно прокомментировать ситуацию.

Они ваще ничего не могут опеативно сделать.
Слава Богу, допёрло до Еврокомиссии, что рейтинговые агентства - зло.

[Baxter]

Tech (25.11.08) писал:

В мае этого года Международная организация комиссий по ценным бумагам (International Organization of Securities Commissions, IOSCO), члены которой регулируют 90% мирового финансового рынка, также представила предложения по ужесточению контроля за деятельностью рейтинговых агентств. После этого Standard&Poor`s, Moody`s и Fitch объявили об изменении системы анализа качества активов и повышении прозрачности в системе присвоения рейтингов (см. "Ъ" от 29 мая).

Это говорит о том, что очко у них сыграло и рейтинги "покупались". Были бы принципиальными, изменений бы не было и отстояли свою позицию.

Tech (25.11.08) писал:

В IOSCO вчера воздержались от комментариев по поводу новых предложений Еврокомиссии. "Пока законодательные инициативы идут своим чередом, специальный рабочий комитет IOSCO по контролю за работой рейтинговых агентств продолжает работу по совершенствованию механизмов, при помощи которых национальные регуляторы могут координировать свой контроль за работой агентств. Этот комитет представит правила и условия обмена информацией к январю 2009 года",— сообщили "Ъ" в IOSCO.

Это значит "сейчас мы договоримся, какую сумму мы можем распилить с рейтинговых агенств"

Tech (25.11.08) писал:

В заявлении, сделанном вчера гендиректором Fitch Стефеном Джойнтом, говорится: "Fitch продолжит поиск общей позиции по ключевым параметрам предложений, мы будем участвовать в сбалансированном и конструктивном процессе совместно с Еврокомиссией, Европейским советом и Европарламентом".

Это значит "Сумму отступных нам сказали, думаю сможем договориться-поторговаться"

Tech (25.11.08) писал:

В Moody`s "Ъ" заявили: "Мы считаем, что любой контроль в ЕС должен защищать независимость кредитных мнений, разрешать существенную гибкость для адаптации к изменениям на рынке. Мы надеемся, что в результате этого процесса все эти принципы будут отражены в должной мере. Мы продолжим конструктивное взаимодействие с европейскими регуляторами".

Это значит "Сумма большая, но кэшэм дать не сможем, расчитаемся бартером и натюрлихом"

Tech (25.11.08) писал:

В Standard & Poor`s вчера не смогли оперативно прокомментировать ситуацию.

А эти сказали: "Бабок и натюрлиха нет, платить нечем"

[daniyark88]

Baxter (18.11.08) писал:

Sotto Voce (18.11.08) писал:

То есть????
Наш Минфин или АФН должны обвинить международные рейтинговые агентства в том, что они запоздали с понижением НАМ рейтингов?
Как-то нелогично.

Как это нелогично, все логично...
Пока у нас было тепло и солнечно, гидромет успешно выдавал прогнозы на "выходные все спокойно, езжайте в предгорья", когда резко сгустились тучи и в горах пошел дождь и начался потоп, гидромет вдруг спешно изменил свои "среднесрочные прогнозы" и начал трезвонить, что в горах "селеопасно"...
На хрена нам такой гидромет?

полностью одобрямс!!!!! прафильно!!!!!!

----------------------------
синоптик ошибается только раз, но каждый день!!!!

[daniyark88]

дааа...тема интересная....и воникает куча почему???? а ответ один - содрать бабло.....вот прикольно т о, что как только правительство РК решило поддерджать банки, рейтинговые агентства сходу понизили всем рейтинг и прогноз даже поставили - негативный. Спрашиваеться - почему???? мое ИМХО, да потому что у банков бабло появилось, а значится надо эти деньги как то изъять....а как??7 конечно же понизив рейтинг и предоставить любезную возможность исправить ситуацию за нную сумму...
Кстати дама из парижского офиса известной фирмы утверждала, что агентство приветствует действия правительства рк....ну а что потом произошло, думаю фсе в курсе...

Сообщение отредактировал daniyark88: 25 November 2008 - 17:35

[Нормировщик]

тем временем в Казахстане появляются новые рейтинговые агентства Эксперт РА, KZ Rating и РА РФЦА
и уже присваивают рейтинги эмитентам
все-таки S&P, Fitch и Moody's дают откусить карликам с пирога под названием "Фондовый рынок Казахстана"

[antiдурь]

вообще по хорошему разогнать бы их после банкроств известных компаний. Дармоеды они. Мне кажется эффективнее иметь свой личный анализ проверенных аналитиков, а не этой уже скомпрометировавшей себя системы.

[Нормировщик]

antiдурь (02.08.10) писал:

вообще по хорошему разогнать бы их после банкроств известных компаний. Дармоеды они. Мне кажется эффективнее иметь свой личный анализ проверенных аналитиков, а не этой уже скомпрометировавшей себя системы.

много условий в расчетах АФН заложено именно под наличие и значения рейтингов

[Gruffi]

antiдурь (02.08.10) писал:

вообще по хорошему разогнать бы их после банкроств известных компаний. Дармоеды они. Мне кажется эффективнее иметь свой личный анализ проверенных аналитиков, а не этой уже скомпрометировавшей себя системы.

просто надо усилять местные рейтинговые агентства сильными аналитиками, с непредвзятными мнениями, и критическим подходом ко всему.
по идее основной костяк должен формироваться за счет нормальных рисковиков и аналитиков, способных анализировать не узкоспециализированно, а масштабно ...

[Нормировщик]

Gruffi (02.08.10) писал:

antiдурь (02.08.10) писал:

вообще по хорошему разогнать бы их после банкроств известных компаний. Дармоеды они. Мне кажется эффективнее иметь свой личный анализ проверенных аналитиков, а не этой уже скомпрометировавшей себя системы.

просто надо усилять местные рейтинговые агентства сильными аналитиками, с непредвзятными мнениями, и критическим подходом ко всему.
по идее основной костяк должен формироваться за счет нормальных рисковиков и аналитиков, способных анализировать не узкоспециализированно, а масштабно ...

сильные аналитики с не предвзятыми мнениями - это очень дорого
и местные рейтинговые агентства пока не БРЕНД

[Gruffi]

Нормировщик (02.08.10) писал:

Gruffi (02.08.10) писал:

antiдурь (02.08.10) писал:

вообще по хорошему разогнать бы их после банкроств известных компаний. Дармоеды они. Мне кажется эффективнее иметь свой личный анализ проверенных аналитиков, а не этой уже скомпрометировавшей себя системы.

просто надо усилять местные рейтинговые агентства сильными аналитиками, с непредвзятными мнениями, и критическим подходом ко всему.
по идее основной костяк должен формироваться за счет нормальных рисковиков и аналитиков, способных анализировать не узкоспециализированно, а масштабно ...

сильные аналитики с не предвзятыми мнениями - это очень дорого
и местные рейтинговые агентства пока не БРЕНД

вот пока местные агентства жопят деньги на нормальных аналитиков, то они еще долго не будут брендами!
да собственно такая же херня и в банках творится, руководство которых хочет найти рисковиков/аналитиков в опытом работы в анализе до 3-4-х лет, и предлагают оклад в 150 000 таньга! да выпускник из Кимэпа который нихера не знает, но умеет играть в гольф, и тот больше денег попросит чем предлагают аналитикам и рисковикам, а потом все удивляются что рейтинговые агентства какую то херню написали в отчете

[Darth Vader]

Негр (18.11.08) писал:

А давайте-ка, товарищи, пообсуждаем деятельность этих глобальных вредителей и о их гнусной роли в усилении панических настроений в мировой экономике.
Ведь эти мерзавцы не неся никакой ответственности могут хабарить всякую дичь, являющуюся сугубо субъективным мнением группки далбичей. Да ладно бы просто хабар и всё, дык от этого в серьёзной степени зависят экономические показатели целых стран, целых экономик! Если аудиторов хотя бы в редких случаях можно привлечь к ответу за гонево, то этим мразям никто ещё огненные шары не показал.
Какой рейтинг был у Lehman Brothers или у набивших оскомину Фаннни Мэй? А у Энрона? И ведь ни одна тварь не понесла ответ.

Надо бы на межгосудасртвенном уровне запретить этм уродам публиковать свои отчёты. Только на заказ.

С какого перепугу понизили рейтинг по ряду крупных эмитентов России и Казахстана? Вот например по Казахтелекому? Обоснования, мол, мы опасаемся. Пид####сы. Опасаются они.

Короче, это глобальная постанова и корпоративный шантаж.

Так ничего кризис особо и не поменял (кроме того что в принятой фин.реформе Обамы/Волкера им слегка пригрозили пальчиком)
Нужно понимать что они неотъемлемая часть в сложившейся модели когда разросшийся пузырчатый фин.сектор подмял под себя реальный и еще и рулит политиками как вздумается (шантажируя их своим падением в т.ч.)
Пока эта модель не сломается и не возникнет новая парадигма ничего особо и не изменится

[Нормировщик]

Цитата

Пока эта модель не сломается и не возникнет новая парадигма ничего особо и не изменится

Darth Vader
Вы думаете, что эта "новая парадигма" лучше повлияет?
все методы оценки останутся в своей сущности такими же, люди те же
потом нужны будут не годы и даже не десятилетия, чтобы привыкнуть к новому и еще не известно как все сложится

[soda]

Нормировщик (02.08.10) писал:

сильные аналитики с не предвзятыми мнениями - это очень дорого
и местные рейтинговые агентства пока не БРЕНД

Да черт с ними, ценами... НЕТУ ТАКИХ ЛЮДЕЙ У НАС!!! Приходится искать математиков (которых у нас тоже нишиша нету) и адаптировать под их знания описания экономических процессов. Тогда хоть какая-то польза имеется. А со всяких словоблудов из BIG 4, вузов новомодных, или банков толку 0 - одни выкинутые на ветер деньги. Я уж не говорю о способности принять решение: испишут десятки страниц текста, не выявив ни одной причинно-следственной связи, спрашиваешь - ну и чо ты типа рекомендуешь делать, куда, типа, двигаться будем, кого уволим, кого разгоним, кого перестроим, а в ответ - йа мол тока аналитег, а вам решать чуго предпринимать. Тьфу млин, достало.

[Darth Vader]

Нормировщик (05.08.10) писал:

Цитата

Пока эта модель не сломается и не возникнет новая парадигма ничего особо и не изменится

Darth Vader
Вы думаете, что эта "новая парадигма" лучше повлияет?
все методы оценки останутся в своей сущности такими же, люди те же
потом нужны будут не годы и даже не десятилетия, чтобы привыкнуть к новому и еще не известно как все сложится

Не знаю. Все будет зависит поняли люди хоть что то или нет. Или так же готовы слепо делегировать серьезные полномочия кучке пройдох и негодяев.
Но то что вся существующая система сгнила, себя исчерпала и требует полной замены лично для меня сомнению не подлежит.
С улыбкой наблюдаю за "выходом из кризиса"
ИМХО всё самое интересное еще впереди. Многим еще предстоит понять что такое фиат мани и межд.банковская картель и их роль в величайшем в истории ограблении.
Новая парадигма для меня это не пустой звук, и не означает косметический ремонт существующей системы.
Эти же товарищи рейтингеры, равно как и аудиторы и прочая шобла есть та часть системы которая подлежит полной перетряске. С повышением их ответственности в разы.

Сообщение отредактировал Darth Vader: 25 August 2010 - 06:29