[John Smith]

backspace (17.03.09) писал:

прост когда это делает маркетолог-разработчик, есть один человек (он сам) с которого потом можно взять спрос, за то что не пошел продукт, за то что много просрочек и т.д.
а раб группа будет свалиать друг на друга

гы, чисто мое мнение, мона не коментировать

Коллегиальная безответственность, конечно, страшная штука, но у нормальный рабочей группы (имеющих мозг) должен быть руководитель (имеющий мозг), с которого потом и спрашивают. Кем бы он ни был.

[Financial Analyst]

John Smith (17.03.09) писал:

Коллегиальная безответственность, конечно, страшная штука, но у нормальный рабочей группы (имеющих мозг) должен быть руководитель (имеющий мозг), с которого потом и спрашивают. Кем бы он ни был.

ключевое слово - СПРАШИВАЮТ
безответственность - это не только когда не отвечают, но и когда не спрашивают.

[backspace]

John Smith (17.03.09) писал:

Коллегиальная безответственность, конечно, страшная штука, но у нормальный рабочей группы (имеющих мозг) должен быть руководитель (имеющий мозг), с которого потом и спрашивают. Кем бы он ни был.

согласен, но и вы согласитесь, что в моем варианте работает один человек, которому по должности надо этим заниматься, а при раб группе вы отрывате 3-5 человек от их основной работы )))

[John Smith]

backspace (17.03.09) писал:

согласен, но и вы согласитесь, что в моем варианте работает один человек, которому по должности надо этим заниматься, а при раб группе вы отрывате 3-5 человек от их основной работы )))

Я на практике не видел специалиста, способного держать в голове даже среднего размера банк.

А насчёт основный работы, я бы поспорил – извините, но продуктообразование – одна из основных сфер деятельности не карманного банка на конкурентном рынке.

[Gilts]

John Smith (17.03.09) писал:

Gilts (17.03.09) писал:

И при всех этих слияниях и оптимизациях в фин. институтах (банках) не стоит забывать про Базель и АФН.))))))))

Базель, конечно – штука фундаментальная, но он никого ещё не спас от кризиса.

Не подорвалось ли к нему доверие?

Да нет пока, как и не подорвалось доверие S&P,Fitch,и прочим рейтинговым агентствам, аудиторам с биг4 и прочей атрибутике "крутого и серьезного " бизнеса.
Сам по себе Базель это умная штука, другой вопрос что все это хоть и хорошо придумано,а все таки для галочки в большинстве своём, в том числе и как показал опыт, и в крупных банках дальнего зарубежья (тоже лопаются и их тоже дурят свои же) . Это все равно что иметь для галочки что-нить и не использовать или делать вид что используется или использовать не по назначению. В конечном счете это делается для того чтобы завлечь как можно больше клиентов и инвесторов, вот мол смотрите как у нас все на уровне, с нами вам и вашим деньгам нечего бояться. ))))))))))))))).
Насчет продуктов, то обычно самый популярный продукт в банковской сфере самый рисковый для банка)))))), потому что халява сэр.
Думаю в этом плане надо придерживаться классических продуктов просто модернизированных со многими опциями и возможностями, удобства и надежность вот что привлекает.
А там собирать кучу народа и придумывать велосипед, а потом искать крайнего это и есть пустая трата времени и кризис жанра.
Все гениальное просто.

[Bill3]

John Smith (17.03.09) писал:

А насчёт основный работы, я бы поспорил – извините, но продуктообразование – одна из основных сфер деятельности не карманного банка на конкурентном рынке.

+100
Хороший продуктовик - не есть халявщик, хороший продуктовик никогда не ищет работу, работа сама находит его.
Вот рисковик это да, тем более в период когда доступ к дешевым иностранным ресурсам затруднен

[Gilts]

Bill3 (18.03.09) писал:

John Smith (17.03.09) писал:

А насчёт основный работы, я бы поспорил – извините, но продуктообразование – одна из основных сфер деятельности не карманного банка на конкурентном рынке.

+100
Хороший продуктовик - не есть халявщик, хороший продуктовик никогда не ищет работу, работа сама находит его.
Вот рисковик это да, тем более в период когда доступ к дешевым иностранным ресурсам затруднен

рисковики и кредитчики нужны для того того чтобы не было дыр и недоделок в продуктах продуктовика, А то ведь любой дурак может включить фантазию и напридумывать кучу всего, даже не подозревая в каком продукте червь и рытвина. А вот контроль и обкатка реально покажут хороший ли на самом деле продуктовик .
Лохов мало, дорогие деньги берут либо когда совсем прижмет не думая о том как возвращать, либо когда есть вариант кинуть. И в том и другом случае особого ума пропихнуть и уникальность не так важны, как доступность и скорость.

[Baxter]

John Smith (17.03.09) писал:

...но продуктообразование – одна из основных сфер деятельности не карманного банка на конкурентном рынке.

А мне кажется, что "продуктовик" - это выдуманная профессия для трудоустройства в банк "стоматологов" и "логопедов"... Самый лучший продуктовик - начальник РКО... Этот всегда скажет что в текущем "депозите" или "кредите" недостаточно и не нужно...

А вся основная масса так называемых "продуктовиков" только и делает, что крысит чужую идею, приклеивает собственный ярлычок и отдает на продажу... Типичный пример - депозит "Чемпион" от БЦК или "Быстрые переводы"...

[Bill3]

Gilts (18.03.09) писал:

рисковики и кредитчики нужны для того того чтобы не было дыр и недоделок в продуктах продуктовика, А то ведь любой дурак может включить фантазию и напридумывать кучу всего, даже не подозревая в каком продукте червь и рытвина. А вот контроль и обкатка реально покажут хороший ли на самом деле продуктовик .
Лохов мало, дорогие деньги берут либо когда совсем прижмет не думая о том как возвращать, либо когда есть вариант кинуть. И в том и другом случае особого ума пропихнуть и уникальность не так важны, как доступность и скорость.

Рисковик не может поставить на поток продукт, придумать и развить новый источник дохода, дыру которая возможно и возникает, в результате коллективного решения уполномоченного органа, в который входит рисковик, может залатать и сам продуктовик. А когда продуктовик совмещает функции разработчика, маркетолога, технолога, тестировщика и еще выполняя часть функций методолога идр. интересно возьмет ли рисковик на себя эту работу. Кредитчик понятно нужен, а вот куча рисковиков при невысоких объемах продаж, думаю нет, функции последконтроля за продуктовиком и кредитчиками вполне может выполнить вн. аудитор.

Сообщение отредактировал Bill3: 18 March 2009 - 10:52

[Bill3]

ИМХО: Чтобы тратить и экономить деньги надо их сначала заработать.

[tired.admin]

Baxter (18.03.09) писал:

А вся основная масса так называемых "продуктовиков" только и делает, что крысит чужую идею, приклеивает собственный ярлычок и отдает на продажу... Типичный пример - депозит "Чемпион" от БЦК или "Быстрые переводы"...

А можно поподробней о "Чемпионе" и "Быстрых переводах"?
БЦК крысит или у БЦК крысят?

[Baxter]

tired.admin (18.03.09) писал:

Baxter (18.03.09) писал:

А вся основная масса так называемых "продуктовиков" только и делает, что крысит чужую идею, приклеивает собственный ярлычок и отдает на продажу... Типичный пример - депозит "Чемпион" от БЦК или "Быстрые переводы"...

А можно поподробней о "Чемпионе" и "Быстрых переводах"?
БЦК крысит или у БЦК крысят?

Сорри... У БЦК скрысили некоторые

Насколько я помню с низким неснижаемым остатком, неплохой ставкой и несгораемым начислением вознаграждения в случае досрочного расторжения неплохо продавался

[Gukich]

Baxter (18.03.09) писал:

... Самый лучший продуктовик - начальник РКО... Этот всегда скажет что в текущем "депозите" или "кредите" недостаточно и не нужно...

+1
Нужно лишь правильно его смотивировать, чтоб ему был резон выйти за пределы "зоныкомфорта".

[Шурик]

Ну раз про доходность заговорили, как же филиалы, которые ее самую куют?

[Нормировщик]

Вообще то, то что у нас называется произведенным банковским продуктом - это уже давным давно придумади на западе
Любой успех - есть повторение
Если внимательно изучать банковский сектор развитых стран с момента их развития, то не вооруженным глазом видно откуда все тянется

[Gilts]

Нормировщик (18.03.09) писал:

Вообще то, то что у нас называется произведенным банковским продуктом - это уже давным давно придумади на западе
Любой успех - есть повторение
Если внимательно изучать банковский сектор развитых стран с момента их развития, то не вооруженным глазом видно откуда все тянется

+миллион
не хочу долго спорить об этом. На казахстанском банковском рынке все друг друга копируют, и рекламируют как уникальный продукт.
Я же говорю, победит тот кто будет гибче и предоставит максимум комфорта и взаимовыгодности тот и победит. А уникальные продукты не скажу что нет, но зачастую просто копия, в лучшем случае модернизированная.

Насчет Чемпиона 100 % согласна с г-ном Вахтером, вроде был первым из множества подобных сейчас, а еще Бташный Формула Успеха, кажись Формула даже раньше вышла.( правда по нему неснижаемый был штука,а по чемпиону 500).

[Gilts]

Вообщем, уникальные и новые продукты 21 века непременно будут связаны с новыми технологиями и предоставят еще больше удобства, это точно. Но вряд ли сейчас кто-то будет вкладывать в это деньги. Не до жиру быть бы живу. А все другие "новые" продукты, это хорошо забытые старые или еще хуже старые под новым именем.
Если еще и правда про то что хотят убрать понятие "банковской тайны", то желающих нести в банки РК станет меньше, можете придумать миллион продуктов и манить чем угодно.
Тогда однозначно будут пользоваться успехом продукты позволяющие как-то уйти и не засветиться. ))))))))
Я же говорю много ума просто что-то придумать не надо. Другой вопрос чтобы это дело приносило результаты, как количественные так и качественные.

[Bill3]

Наверное, так же и я ничего не смыслю в рисках, хотя прошел семинар по надзору за рисками.

[Gilts]

Bill3 (18.03.09) писал:

Наверное, так же и я ничего не смыслю в рисках, хотя прошел семинар по надзору за рисками.

талантливый человек талантлив во всем . Это я о себе. .
Ладно надоело.
Не хай набирают, раз люди ищут и готовы заплатить значит им это надо. Что чужие деньги считать.
Этого и на работе хватает. Пошла дальше считать чужие деньги. Хоть это некрасиво и некорректно, но банки этим занимаются, вот узаконенный самой жизнью парадокс.

[John Smith]

Baxter (18.03.09) писал:

А мне кажется, что "продуктовик" - это выдуманная профессия для трудоустройства в банк "стоматологов" и "логопедов"... Самый лучший продуктовик - начальник РКО... Этот всегда скажет что в текущем "депозите" или "кредите" недостаточно и не нужно...

Угу.

Только начальников РКО, как собак, и их мало интересуют финансовый результат за пределами их епархии.

Продавцы тебе маржу сузят до минимума, чтобы объём гнать.

А в продуктовиков и технологов логопедов просто брать не нужно и всё, а выбрать из самых вменяемых "начальников РКО".