[almazkh]

Здравствуйте,
меня интересует вопрос о значениях каждой позиции номера балансового счета коммерческого банка, то есть что то вроде: первая цифра означет то-то и то-то - возможные значения, вторая и третья - то-то и то-то - возможные значения и т.д.
Либо подскажите где это можно узнать. (Вариант самому все вытаскивать из названий счетов неприемлем, т.к. дает очень много ошибок :) )

[Ruiz]

Есть замечательный документ, называется план счетов. Там все очень замечательно описано. Кстати, насколько мне известно позиции в балансовом счете ничего конкретно не отражают, в старом плане счетов уж точно. В новом - да. И все это описано в плане счетов и в инструкциях нацбанка.

[Elmora Ltd]

Первая цифра счета указывает на принадлежность к классу, вторая, третья цифры - на принадлежность к группе счетов, четвертая цифра определяет дальнейшую детализацию и расшифровку счетов группы.

План счетов основан на применении общепринятой мировой практики ведения бухгалтерского учета банками и представляет собой схему группировки финансово-хозяйственных операций банков в бухгалтерском учете с разбивкой на следующие классы:
    Первый класс - "Активы"
    Второй класс - "Обязательства"
    Третий класс - "Собственный капитал"
    Четвертый класс - "Доходы"
    Пятый класс - "Расходы"
    Шестой класс - "Условные и возможные требования и обязательства"
    Седьмой класс - "Счета меморандума к балансу банка"
    4. Аналитический учет ведется по следующим признакам:
    1) вид валюты;
    2) резидент-нерезидент;
    3) форма собственности;
    4) отрасли экономики;
    5) виды займов;
    6) клиенты, эмитенты ценных бумаг, банки-корреспонденты;
    7) иные необходимые признаки по усмотрению банка.

Счета первых трех классов отражаются в бухгалтерском балансе банка. Счета четвертого и пятого классов отражаются в отчете о результатах финансово-хозяйственной деятельности банка.
    Результат деятельности банка за отчетный период отражается по счетам третьего класса.

[тюльпанчик]

а где можно найти расшифровку данный НПС по Банкам? В ГУГЛЕ искала не то дает ... была бы очень благодарна если кто то поможет

[mr.Green]

тюльпанчик (23.04.09) писал:

а где можно найти расшифровку данный НПС по Банкам? В ГУГЛЕ искала не то дает ... была бы очень благодарна если кто то поможет

есть 275 и 274 постановления НБ РК, там описывается назначение каждого счета, какая цифра что означает и т.д. посмотрите там в принципе все понятно. Найти его можно в системе Юрист или на сайте Нб РК

[Santa Klaus]

Уважаемые форумчане! Возник вопрос по учету провизий.
Провизии по банковским займам учитываются в 1 классе, в активах вместе с самими займами.
А вот провизии по условным обязательствам учитывают в пассивах, на счете 2875.
Не так давно, если меня правильно информировали, провизии эти учитывали в активах, а потом почему то перенесли в пассивы.
Может кто нибудь объяснить почему они в пассивах сидят, а провизии по кредитам - в активе?

Сообщение отредактировал Santa Klaus: 19 July 2009 - 18:53

[mr.Green]

Santa Klaus (19.07.09) писал:

Уважаемые форумчане! Возник вопрос по учету провизий.
Провизии по банковским займам учитываются в 1 классе, в активах вместе с самими займами.
А вот провизии по условным обязательствам учитывают в пассивах, на счете 2875.
Не так давно, если меня правильно информировали, провизии эти учитывали в активах, а потом почему то перенесли в пассивы.
Может кто нибудь объяснить почему они в пассивах сидят, а провизии по кредитам - в активе?

потому что счета провизий против активов, являются контр-активными, и уменьшают балансовую стоимость актива... а по условным обязательствам, не много по другому, при формировании провизий в 10% против условных обязательств, провизии увеличивают пассив, так как имееться вероятность воникновения обязательства... такие дела

[Santa Klaus]

mr.Green (20.07.09) писал:

потому что счета провизий против активов, являются контр-активными, и уменьшают балансовую стоимость актива... а по условным обязательствам, не много по другому, при формировании провизий в 10% против условных обязательств, провизии увеличивают пассив, так как имееться вероятность воникновения обязательства... такие дела

А как насчет баланса?
Допустим, по УО в пассиве отражается определенная сумма сформированных провизий.
Пассив на эту сумму увеличивается, получается пассив не равен активу
Как здесь уравновешиваются суммы по активу и пассиву? Вот эта сумма провизий по УО как то отражается в активе?

[mr.Green]

Santa Klaus (21.07.09) писал:

mr.Green (20.07.09) писал:

потому что счета провизий против активов, являются контр-активными, и уменьшают балансовую стоимость актива... а по условным обязательствам, не много по другому, при формировании провизий в 10% против условных обязательств, провизии увеличивают пассив, так как имееться вероятность воникновения обязательства... такие дела

А как насчет баланса?
Допустим, по УО в пассиве отражается определенная сумма сформированных провизий.
Пассив на эту сумму увеличивается, получается пассив не равен активу
Как здесь уравновешиваются суммы по активу и пассиву? Вот эта сумма провизий по УО как то отражается в активе?

Вот что говорит 152 Инструкция НБРК

150. При создании резерва для урегулирования обязательства по выданной банковской гарантии осуществляются следующие бухгалтерские записи:

Дт 5465 «Ассигнования на резервы (провизии) по условным обязательствам»
Кт 2869«Кредиторы по гарантиям»,

одновременно, при создании резерва в случаях, когда условием договора гарантии предусмотрено возмещение клиентом суммы, выплаченной банком в пользу его кредитора, на сумму, не превышающую сумму созданного резерва:

Дт 1861 «Дебиторы по гарантиям»
Кт 4958«Доходы от восстановления резервов (провизий), созданных по условным обязательствам».

151. При уменьшении ранее признанного резерва по урегулированию обязательства по выданной банковской гарантии и уменьшении суммы ранее признанного возмещения осуществляются следующие бухгалтерские записи:

на сумму уменьшения резерва:

Дт 2869«Кредиторы по гарантиям»
Кт 4958 «Доходы от восстановления резервов (провизий), созданных по условным обязательствам»,

на сумму уменьшения ранее признанного возмещения:

Дт 4958 «Доходы от восстановления резервов (провизий), созданных по условным обязательствам»
Кт 1861 «Дебиторы по гарантиям».

Сообщение отредактировал mr.Green: 21 July 2009 - 11:19

[mr.Green]

Santa Klaus (21.07.09) писал:

mr.Green (20.07.09) писал:

потому что счета провизий против активов, являются контр-активными, и уменьшают балансовую стоимость актива... а по условным обязательствам, не много по другому, при формировании провизий в 10% против условных обязательств, провизии увеличивают пассив, так как имееться вероятность воникновения обязательства... такие дела

А как насчет баланса?
Допустим, по УО в пассиве отражается определенная сумма сформированных провизий.
Пассив на эту сумму увеличивается, получается пассив не равен активу
Как здесь уравновешиваются суммы по активу и пассиву? Вот эта сумма провизий по УО как то отражается в активе?

Увеличивается не пассив, а обязательство, а капитал уменьшается так как расходная часть становится больше и соответственно чистая прибыль в капитале становится меньше на сумму сформированных провизий

Сообщение отредактировал mr.Green: 21 July 2009 - 12:29

[mr.Green]

2 санта клаус

Вы удовлетворены моим ответом?

Сообщение отредактировал mr.Green: 22 July 2009 - 12:45

[Santa Klaus]

mr.Green (22.07.09) писал:

2 санта клаус

Вы удовлетворены моим ответом?

Добрый день! Да, спасибо! Сорри, не было времени зайти на форум
Есть, правда, один момент
Ситуация, которую описывает инструкция, возникает когда наступает срок по гарантии
Т.е., гарантия "выстреливает" и тогда уже отражается по дебиторам, верно?
Меня интересует отражение провизий по УО, по тем же гарантиям, например, когда срок по ним не наступил, но провизии начислили.
Например, клиент имеет несколько кредитов в банке, в т.ч. наличное и безналичное финансирование. Допустим, у клиента возникает просрочка по какому либо кредиту, тогда провизии начисляют по всем его проектам.
Даже если по гарантии не наступил срок, по ней тоже будет начисление провизий.
И вот здесь вопрос: гарантия сидит в 6 классе, провизии - во втором, в пассивах. А в активе куда-нибудь что-нибудь сажается? В балансе ведь зеркальное отражение: актив=пассиву. Если мы посадили в пассив сумму, то она должна быть отражена и в активе.

[mr.Green]

Santa Klaus (23.07.09) писал:

mr.Green (22.07.09) писал:

2 санта клаус

Вы удовлетворены моим ответом?

Добрый день! Да, спасибо! Сорри, не было времени зайти на форум
Есть, правда, один момент
Ситуация, которую описывает инструкция, возникает когда наступает срок по гарантии
Т.е., гарантия "выстреливает" и тогда уже отражается по дебиторам, верно?
Меня интересует отражение провизий по УО, по тем же гарантиям, например, когда срок по ним не наступил, но провизии начислили.
Например, клиент имеет несколько кредитов в банке, в т.ч. наличное и безналичное финансирование. Допустим, у клиента возникает просрочка по какому либо кредиту, тогда провизии начисляют по всем его проектам.
Даже если по гарантии не наступил срок, по ней тоже будет начисление провизий.
И вот здесь вопрос: гарантия сидит в 6 классе, провизии - во втором, в пассивах. А в активе куда-нибудь что-нибудь сажается? В балансе ведь зеркальное отражение: актив=пассиву. Если мы посадили в пассив сумму, то она должна быть отражена и в активе.

проводки по начислению провизий корреспондируются с расходными счетами по провизиям, и соответственно результат отражается на 3 классе. в чистой прибыли.

т.е. если по активу начисляется провизия, то проводка

дт расходный счет (увеличивается расходная часть)
кт контр активный счет провизий (уменьшается стоимость актива)

актив и капитал (чистая прибыль) уменьшается на сумму сформированных провизий, актив=пассив

по условке

дт расходный счет (увеличивается расходная часть)
кт в обязательствах пассивный счет провизий (увеличивается стоимость обязательства)

и в итоге увеличивается обязательство и уменьшается капитал (чистая прибыль) на сумму сформированных провизий, актив=пассив

вот и вся логика...

[Santa Klaus]

mr.Green (23.07.09) писал:

проводки по начислению провизий корреспондируются с расходными счетами по провизиям, и соответственно результат отражается на 3 классе. в чистой прибыли.

т.е. если по активу начисляется провизия, то проводка

дт расходный счет (увеличивается расходная часть)
кт контр активный счет провизий (уменьшается стоимость актива)

актив и капитал (чистая прибыль) уменьшается на сумму сформированных провизий, актив=пассив

по условке

дт расходный счет (увеличивается расходная часть)
кт в обязательствах пассивный счет провизий (увеличивается стоимость обязательства)

и в итоге увеличивается обязательство и уменьшается капитал (чистая прибыль) на сумму сформированных провизий, актив=пассив

вот и вся логика...

Спасибо!

[Нормировщик]

Дело куда проще
вопрос конкретный был
"Не так давно, если меня правильно информировали, провизии эти учитывали в активах, а потом почему то перенесли в пассивы.
Может кто нибудь объяснить почему они в пассивах сидят, а провизии по кредитам - в активе?"

регулятору легче проверять и выявлять недоформирование (недоначисление) провизий банками, а остальное техника
все дело в пруденциальных нормативах

[mr.Green]

Нормировщик (23.07.09) писал:

Дело куда проще
вопрос конкретный был
"Не так давно, если меня правильно информировали, провизии эти учитывали в активах, а потом почему то перенесли в пассивы.
Может кто нибудь объяснить почему они в пассивах сидят, а провизии по кредитам - в активе?"

регулятору легче проверять и выявлять недоформирование (недоначисление) провизий банками, а остальное техника
все дело в пруденциальных нормативах

и это тоже...-)

[Santa Klaus]

Нормировщик (23.07.09) писал:

Дело куда проще
вопрос конкретный был
"Не так давно, если меня правильно информировали, провизии эти учитывали в активах, а потом почему то перенесли в пассивы.
Может кто нибудь объяснить почему они в пассивах сидят, а провизии по кредитам - в активе?"

регулятору легче проверять и выявлять недоформирование (недоначисление) провизий банками, а остальное техника
все дело в пруденциальных нормативах

Т.е., в пассивы перетащили для того, чтобы легче было выделять провизии по безналу?

[mr.Green]

Santa Klaus (24.07.09) писал:

Нормировщик (23.07.09) писал:

Дело куда проще
вопрос конкретный был
"Не так давно, если меня правильно информировали, провизии эти учитывали в активах, а потом почему то перенесли в пассивы.
Может кто нибудь объяснить почему они в пассивах сидят, а провизии по кредитам - в активе?"

регулятору легче проверять и выявлять недоформирование (недоначисление) провизий банками, а остальное техника
все дело в пруденциальных нормативах

Т.е., в пассивы перетащили для того, чтобы легче было выделять провизии по безналу?

скорее всего приведение в соответствии с МСФО...

[mr.Green]

условное обязательство - это обязательство которое еще не признано, следовательно его нужно отражать на внебалансовых счетах. При наступлении события при котором мы можем признать условное обязательство, данное обязательство садится на баланс... вот и все. И следовательно и провизии против данных условных обязательств должны быть также отражены в обязательствах.

[electrodog]

В документе «авизо универсальное» намеренно не формируются проводки по налоговому учету при передаче данных о продажах 90 счет, прочих доходах и расхода 91 счет, налогах 68 счет.
Внутрихозяйственные операции, реализованные в 1С:УСО, выполнены в ограниченном объеме. Это связано с отсутствием законодательных методик налогового учета, регламентирующих порядок признания доходов и расходов при наличии в организации внутрихозяйственных операций.
Передача по внутрихозяйственному обороту данных о продажах 90 счет в целях бухгалтерского учета – достаточно известная практика филиальных структур. При этом «налоговое авизо» по тем же самым показателям вызывает некоторые методологические сомнения.
В связи с обращением по указанному вопросу регистрирую пожелание. Но никак не ошибку.