[Lavashnik ;-D]

Негр (21.04.09) писал:

а вы им письмо напишите: 01@akorda.com

.kz уважаемый... мы пока независимые :-) хотя с этим теперь можно и поспорить. но это уже другая тема :-)

[erbolg]

Еще один перл в тему с другого форума :

Точек входа до фига, точек выхода - мало !

[crolik_ss]

И так слово default, с английского означает - невыполнение обязательств, несоблюдение правил, но мы забыли про второе значение слова default. А именно как "значение по умолчанию". =))

А если серьезно

Ведь проблемы у банков с ликвидностью сложились как раз из-за того что население ( мелкие, средние предприниматели), я уже молчу про крупный бизнес, понабрали столько кредитов сколько могли унести, а как распоряжаться этими деньгами знали лишь единицы. Потому что у нас ФИНАНСОВО-БЕЗГРАМОНТНОЕ население. Вот и пошли просрочки, и задержки по кредитам, а банкам в тот момент (2007-2008) было не до этого, так как начали образовываться дыры в ликвидности. Это все как снежный ком ! Самое смешное то, что большинство людей сейчас сидят на cash (а cash в сейфе или ячейке банковской) и ждут: когда подешевеют квартиры, машины, когда наконец банки дефалтнут (и можно будет все оставить себе )

Поэтому решение этой проблемы я вижу в создании реального механизма экономики, по которому деньги будут литься "как кровь по венам" без всяких "тромбов" и затычек, от реального сектора экономики в банк и затем обратно на кредиты. Пока не будет отработан этот механизм можно сколько угодно вливать деньги в реальный сектор экономики и получать еще больще проблемных кредитов ( "сломанных судеб людей")

P.S. Когда же у нас в стране каждый займется свои делом, и будет знать свое дело на 100 %. =)

[ops]

Негр (21.04.09) писал:

ops (21.04.09) писал:

тут с полчаса назад по рбк в передаче "диалог" показали интервью с Григорием Марченко..
хорошо говорил, уверенно.. так вот, по его словам реструктуризация долгов бта и альянса будет однозначно
если склероз мне не изменяет, то это и есть технический дефолт, пол-шага до банкротства, который можно сделать, а можно не делать
смотря на поведение кредиторов

кредиторы должны понимать, что процесс банкротства может идти лет 10-15. В их понимании все казахи - жулики. Поэтому реструктуризируют как миленькие.

кстати, в этом же интервью Григорий ответил на вопрос: почему переговоры о продаже бта ведутся именно с российскими банками ?
все потому, что основная часть активов бта находится в россии и следовательно российским банкам будет проще через российские суды возвращать эти самые активы

[Негр]

crolik_ss (22.04.09) писал:

И так слово default, с английского означает - невыполнение обязательств, несоблюдение правил, но мы забыли про второе значение слова default. А именно как "значение по умолчанию". =))

А если серьезно

Ведь проблемы у банков с ликвидностью сложились как раз из-за того что население ( мелкие, средние предприниматели), я уже молчу про крупный бизнес, понабрали столько кредитов сколько могли унести, а как распоряжаться этими деньгами знали лишь единицы.

Это не так.

Цитата

Потому что у нас ФИНАНСОВО-БЕЗГРАМОНТНОЕ население. Вот и пошли просрочки, и задержки по кредитам, а банкам в тот момент (2007-2008) было не до этого, так как начали образовываться дыры в ликвидности. Это все как снежный ком ! Самое смешное то, что большинство людей сейчас сидят на cash (а cash в сейфе или ячейке банковской) и ждут: когда подешевеют квартиры, машины, когда наконец банки дефалтнут (и можно будет все оставить себе )

Поэтому решение этой проблемы я вижу в создании реального механизма экономики, по которому деньги будут литься "как кровь по венам" без всяких "тромбов" и затычек, от реального сектора экономики в банк и затем обратно на кредиты. Пока не будет отработан этот механизм можно сколько угодно вливать деньги в реальный сектор экономики и получать еще больще проблемных кредитов ( "сломанных судеб людей")

P.S. Когда же у нас в стране каждый займется свои делом, и будет знать свое дело на 100 %. =)

Das ist sslovobludie шешен!

[John Smith]

ops (22.04.09) писал:

кстати, в этом же интервью Григорий ответил на вопрос: почему переговоры о продаже бта ведутся именно с российскими банками ?
все потому, что основная часть активов бта находится в россии и следовательно российским банкам будет проще через российские суды возвращать эти самые активы

Это было понятно с самого начала. Ни у кого другого таких возможностей не будет – упрётся местное руководство, и активы в лучшем случае перекочуют в руки местных же собственников. А так хоть с огромным дисконтом, но можно что-то компенсировать.

[ops]

John Smith (22.04.09) писал:

Это было понятно с самого начала. Ни у кого другого таких возможностей не будет – упрётся местное руководство, и активы в лучшем случае перекочуют в руки местных же собственников. А так хоть с огромным дисконтом, но можно что-то компенсировать.

если бы господин Мухтар Аблязов был не тамгдесамизнаете, а в России, дотянулись бы до него руки казахстанской прокуратуры ?

[John Smith]

ops (22.04.09) писал:

если бы господин Мухтар Аблязов был не тамгдесамизнаете, а в России, дотянулись бы до него руки казахстанской прокуратуры ?

Вы несколько путаете г-на Аблязова, который по паспорту является таковым, и котрого можно объявить в международный розыск, и БТА Банк в России, который БТА по паспорту не совсем является.

[ops]

John Smith, Вы неправильно поняли мой вопрос, в нем я не пытаюсь связать Мухтара с бта, меня просто интересует: что было бы, если бы..
аналогию со всем известной бабушкой прошу не приводить

[mr.Green]

Кстати Аблязов объявлен в международный розыск, вот такие вот дела...

[John Smith]

ops (23.04.09) писал:

John Smith, Вы неправильно поняли мой вопрос, в нем я не пытаюсь связать Мухтара с бта, меня просто интересует: что было бы, если бы..
аналогию со всем известной бабушкой прошу не приводить

Хорошо, скажу по другому – такую ситуацию отличный шахматист не мог не предвидеть. Поэтому БТА Банк в России может так называться не потому что он принадлежит казахстанскому БТА Банку, а потому что просто так называется.

Если БТА в КЗ купит не Сбер, то далеко не факт, что БТА РФ отойдёт покупателю mothership'а.

Логика очень простая.

[crolik_ss]

Негр (22.04.09) писал:

crolik_ss (22.04.09) писал:

И так слово default, с английского означает - невыполнение обязательств, несоблюдение правил, но мы забыли про второе значение слова default. А именно как "значение по умолчанию". =))

А если серьезно

Ведь проблемы у банков с ликвидностью сложились как раз из-за того что население ( мелкие, средние предприниматели), я уже молчу про крупный бизнес, понабрали столько кредитов сколько могли унести, а как распоряжаться этими деньгами знали лишь единицы.

Это не так.

Цитата

Потому что у нас ФИНАНСОВО-БЕЗГРАМОНТНОЕ население. Вот и пошли просрочки, и задержки по кредитам, а банкам в тот момент (2007-2008) было не до этого, так как начали образовываться дыры в ликвидности. Это все как снежный ком ! Самое смешное то, что большинство людей сейчас сидят на cash (а cash в сейфе или ячейке банковской) и ждут: когда подешевеют квартиры, машины, когда наконец банки дефалтнут (и можно будет все оставить себе )

Поэтому решение этой проблемы я вижу в создании реального механизма экономики, по которому деньги будут литься "как кровь по венам" без всяких "тромбов" и затычек, от реального сектора экономики в банк и затем обратно на кредиты. Пока не будет отработан этот механизм можно сколько угодно вливать деньги в реальный сектор экономики и получать еще больще проблемных кредитов ( "сломанных судеб людей")

P.S. Когда же у нас в стране каждый займется свои делом, и будет знать свое дело на 100 %. =)

Das ist sslovobludie шешен!

Сори за глупую мысль, Mr. "Дефолт, единственно правильное решение текущей ситуации"

Буду впредь более аккуратен. Только не напомните ли вы мне, уважаемый, из-за чего ( или по чьей вине) начался кризис в Америке ? Случаем не с того что население перестало возвращать ипотеку по sub-prime. Хотя нет, я наверное снова заблюждаюсь.

P.S. А вообще спасибо, Негр, что подняли такую интересную тему ...

Сообщение отредактировал crolik_ss: 24 April 2009 - 04:58

[Retail Banker]

Полностью поддерживаю КапКараша
Следуя логике должны выживать жизнеспособные фининституты, и не надо заниматься реанимированием покойников! Вкачивать деньги в БТА и АЛБ неблагородное и безнадёжное дело - мы не их спасаем а и без того богатые фининституты с запада и пр.
Лучше теже деньги направить в реальный сектор.
А от дефолта не умрём - Аргентина, Россия и пр - примеров достаточно, когда доверие инвесторов возобновлялось. Да и инвесторы станут поосторожнее и избирательней - нам же выгода.

[mr.Green]

Retail Banker (24.04.09) писал:

Полностью поддерживаю КапКараша
Следуя логике должны выживать жизнеспособные фининституты, и не надо заниматься реанимированием покойников! Вкачивать деньги в БТА и АЛБ неблагородное и безнадёжное дело - мы не их спасаем а и без того богатые фининституты с запада и пр.
Лучше теже деньги направить в реальный сектор.
А от дефолта не умрём - Аргентина, Россия и пр - примеров достаточно, когда доверие инвесторов возобновлялось. Да и инвесторы станут поосторожнее и избирательней - нам же выгода.

А тем у кого нет своих возможностей для реанимации, можно и даже нужно консолидироваться... Тоже вариант выхода из застоя...

[erbolg]

to Retail Banker

Если организация ведет разумную деятельность , ее не надо банкротить. Банкротить надо тех кто поступает не разумно.

[ops]

John Smith (23.04.09) писал:

Если БТА в КЗ купит не Сбер, то далеко не факт, что БТА РФ отойдёт покупателю mothership'а.

опять немного в сторону, но видимо так спокойнее..
а если пойти от обратного, купить бта-рф без бта-кз, такое вообще возможно ?
или еще проще: разделить на российскую и казахстанскую части и продать разным покупателям ?

[Retail Banker]

erbolg (24.04.09) писал:

to Retail Banker

Если организация ведет разумную деятельность , ее не надо банкротить. Банкротить надо тех кто поступает не разумно.

Согласен.
Поэтому я против какой либо поддержки государством фининститутов, так как последние начинают терять чувство реальности и вовлекаются в неразумные проеты, например короткими деньгами финансируют длинные проекты акционеров.

[erbolg]

to Retail Banker

Вы каждый день ходите на работу, то есть делаете тоже самое - короткими деньгами (зарплатой), финансируете длинные проекты (содержите свою семью).

Сообщение отредактировал erbolg: 24 April 2009 - 11:20

[Негр]

erbolg (24.04.09) писал:

to Retail Banker

Вы каждый день ходите на работу, то есть делаете тоже самое - короткими деньгами (зарплатой), финансируете длинные проекты (содержите свою семью).

Тууй! Ещё один неуч, который баланс с P&L путает, а так же путает расходы периода и CapEx'ы. А туда же лезет учить.
По видимому, лобре кормит свою семью наследством, полученным от бабушки. Причём, кормит один раз на всю жизнь. Как печь доменную покупает.

[Financial Analyst]

до начала индустриальной эры ростовщики вообще считались злом.
они наживались на слабостях и нуждах других людей.
но наживались они до поры до времени, т.к. если кто-то начинал перегибать палку, тому заемщики объявляли дефолт.
в те давние времена процедура дефолта тоже была довольно проста - заемщики собирались вместе и били ростовщика пока тот не списывал все долги.