Первый банковский!: Факторинг - Первый банковский!

Перейти к содержимому

  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Факторинг Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   Venus 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 260
  • Регистрация: 19 April 04

Отправлено 27 April 2006 - 16:57

А чего его считать? Дороже, чем кредит на несколько процентов годовых, стоимость складывается из вознаграждения и комиссии за риск. Не 1 000 % годовых это уж точно.

Для клиента самая первая выгода: ускорение оборачиваемости оборотного капитала, соответственно снижение потребности в финансировании оборотки.

В-общем, факторинг - это такая штука, которая необходима, спрос на нее в РК есть. Многие клиенты сами приходят в банк и просят факторинг. Не в пример другим продуктам. Я векселя с нуля в банке запустила, так за клиентами бегать приходилось, они векселей жутко боялись :-)

Кто-нибудь вообще уже запустил в своем банке факторинг или подошел к этому вплотную ?

0

#22 Пользователь офлайн   Venus 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 260
  • Регистрация: 19 April 04

Отправлено 27 April 2006 - 17:01

Кстати, Старатель, а Вы клиент или банкир? У меня сложилось мнение, что Вы клиент. Прошу прощения конечно, если ошиблась.
0

#23 Пользователь офлайн   Rand 

  • Управляющий директор Форума
  • Группа: Топ-менеджмент
  • Сообщений: 1073
  • Регистрация: 02 November 05

Отправлено 27 April 2006 - 17:08

Извините, что вмешиваюсь в Вашу поучительную беседу...

http://www.iteam.ru/publications/finances/...0/article_1632/ отличная статья про факторинг

0

#24 Пользователь офлайн   Venus 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 260
  • Регистрация: 19 April 04

Отправлено 27 April 2006 - 17:13

Спасибо, за интересную статью.

Присоединяйтесь к дискуссии

Не все же ценными бумагами сыт банкир :-)

0

#25 Пользователь офлайн   Старатель 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 528
  • Регистрация: 24 February 06

Отправлено 11 May 2006 - 20:17

скорее всего на сегодня я смотритель

да была такая штука вексельная программа бегали объясняли

спасибо за ссылку - хорошая статья -суперская просто

попробую объяснить своими словами, на пальцах, что я понял в этой статье

воощем у меня в Дебете дебиторка на 1000 тенге, я иду в банк и получаю кредит в 1000 тенге
поялвяется второй дебитор на 1000 тенге и все - залоговая масса закончилась
ИТОГО имею двух дебиторов и оборот в 2000 тенге

(если ты конечно не предприятие с хорошей кредитной историей и прочими не менее хорошими вещами, типа аффилированости)

а если ФАКТОРИНГ

имею одного дебитора 1000  продал  70% процентов его долгов за
имею второго дебитора 700 тенге - продал за 490
3 потом  - 343
4 потом  240
5 потом 168
ИТОГО - 2 941  тенге - немного мудренее но рост в 1,5 раза есть
а если еще и кредит взять
то от 2000 и 6 дебиторов мы получим оборот  в 5,5 тысяч тенге  

уже интересно!!!
кто готов взять риски на моих дебиторов?

если я где то не прав прошу поправить

а кредит под хороший контракт без обеспечения это экономически факторинг или нет?

а потребкредитование в магазинах бытовой техники - тоже какогото рода факторинг , но уже частных лиц?

так теперь надо немного подумать каким компаниям это надо ? сервисно-торговым?
у кого так быстро могут расти обороты в 5 раз ? и постоянно хорошие дебиторы?

0

#26 Пользователь офлайн   Venus 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 260
  • Регистрация: 19 April 04

Отправлено 12 May 2006 - 11:05

Настоящий факторинг должен включать в себя управление дебиторкой. А кредит под контракт  - суррогатный факторинг. Так, обзывают его просто этим словом.

Факторинг нужен торговым компаниям в первую очередь, конечно.

0

#27 Пользователь офлайн   Старатель 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 528
  • Регистрация: 24 February 06

Отправлено 12 May 2006 - 17:16

1) тем торговым компаниям у которых покупатели юрики серьезны
и этих покупателей вмеру своей разумнсоти надо заценить
интересно у Частного предприянимателя можно сделать факторинг или как (он физик ли юрик ли- может быть он лирик/типа новый термин)


2) какие компании еще могут серезно подойти имено на рыночной основе?

0

#28 Пользователь офлайн   Tutta Larson 

  • Управляющий директор Форума
  • Группа: Топ-менеджмент
  • Сообщений: 218
  • Регистрация: 13 February 06

Отправлено 12 May 2006 - 17:53

Venus (12 Май 2006,12:05) писал:

Настоящий факторинг должен включать в себя управление дебиторкой. А кредит под контракт  - суррогатный факторинг. Так, обзывают его просто этим словом.

Факторинг нужен торговым компаниям в первую очередь, конечно.

мне кажется банкам тоже будет очень интересно поучаствовать в этом
0

#29 Пользователь офлайн   Старатель 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 528
  • Регистрация: 24 February 06

Отправлено 13 May 2006 - 19:08

некоторые мысли
http://www.expert.ru/economy/2006/05/bipol...olyarniy_rynok/

Все же в более долгосрочной перспективе, скорее всего, банки и специализированные Факторы поменяются ролями. Банки, предоставляющие только финансирование в рамках факторинга, вынуждены будут переориентироваться на работу с малым бизнесом. Эти предприятия заинтересованы прежде всего в решении проблем, связанных с дефицитом оборотного капитала. Крупному и среднему бизнесу нужны несколько иные услуги: оценка надежности потенциальных дебиторов, организация учета продаж и дебиторской задолженности, защита от кредитных рисков и рисков ликвидности, контроль за своевременной оплатой и сбор задолженности и прочее. Именно за так называемые нефинансовые услуги крупные и средние компании готовы платить больше, чем просто за финансирование уступаемых Фактору денежных требований.

0

#30 Пользователь офлайн   Venus 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 260
  • Регистрация: 19 April 04

Отправлено 15 May 2006 - 08:49

Tutta Larson (12 Май 2006,18:53) писал:

Venus (12 Май 2006,12:05) писал:

Настоящий факторинг должен включать в себя управление дебиторкой. А кредит под контракт  - суррогатный факторинг. Так, обзывают его просто этим словом.

Факторинг нужен торговым компаниям в первую очередь, конечно.

мне кажется банкам тоже будет очень интересно поучаствовать в этом

Конечно, с банков все и начинается. Сразу создавать факторинговую компанию в РК рискованно. Нужна какая-то платформа - либо банк, либо финансовая компания с развитым бизнесом (как БТА лизинг или Альянс лизинг).
0

#31 Пользователь офлайн   Venus 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 260
  • Регистрация: 19 April 04

Отправлено 15 May 2006 - 08:56

Старатель (13 Май 2006,20:08) писал:

некоторые мысли
http://www.expert.ru/economy/2006/05/bipol...olyarniy_rynok/

Все же в более долгосрочной перспективе, скорее всего, банки и специализированные Факторы поменяются ролями. Банки, предоставляющие только финансирование в рамках факторинга, вынуждены будут переориентироваться на работу с малым бизнесом. Эти предприятия заинтересованы прежде всего в решении проблем, связанных с дефицитом оборотного капитала. Крупному и среднему бизнесу нужны несколько иные услуги: оценка надежности потенциальных дебиторов, организация учета продаж и дебиторской задолженности, защита от кредитных рисков и рисков ликвидности, контроль за своевременной оплатой и сбор задолженности и прочее. Именно за так называемые нефинансовые услуги крупные и средние компании готовы платить больше, чем просто за финансирование уступаемых Фактору денежных требований.

Интересная статья. У нас наверное тоже такая тенденция возникнет, когда факторинг более-менее разовьется  :)
0

#32 Пользователь офлайн   Старатель 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 528
  • Регистрация: 24 February 06

Отправлено 15 May 2006 - 10:32

да учиться хорошо в том числе и на другом опыте и ошибках

вот интересно где можно почитать что делать если рынок недвижимоти рухнет
какие предпосылки или признаки надо брать на заметку

а то в ближайшие два года предполагается несколько микрорайонов по новому отстроить

0

#33 Пользователь офлайн   Tutta Larson 

  • Управляющий директор Форума
  • Группа: Топ-менеджмент
  • Сообщений: 218
  • Регистрация: 13 February 06

Отправлено 15 May 2006 - 12:28

если рынок недвижимости рухнет, все будет зависеть от государства - если оно позволит банкам "душить" население, значит нас будут душить, если нет, значит не будут...
а наши действия простые - приспосабливаться. сопротивляться бесполезно
потому что во всех договорах банковского займа права у заимодателей большие, примерно такие же как обязанности заемщиков

0

#34 Пользователь офлайн   Старатель 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 528
  • Регистрация: 24 February 06

Отправлено 15 May 2006 - 17:30

вопрос управаляющему Директору
или администратору
есть или нет поиск по формуам или по сайту
что бы набрать "проблемы с недвижимостью рухнет али нет, и что инвесторам и банкам делать" или тоже слово "Факторинг" и все ветки на эту тему высветились?

0

#35 Пользователь офлайн   Tutta Larson 

  • Управляющий директор Форума
  • Группа: Топ-менеджмент
  • Сообщений: 218
  • Регистрация: 13 February 06

Отправлено 15 May 2006 - 18:36

в левой стороне есть панель, там есть топик "поиск" - это поиск фраз, выражений, авторов сообшений по всему форуму.
пользуйтесь на здоровье :)
только сразу предупреждаю (по личному опыту) - лучше выбирать короткие слова или выражения

0

#36 Пользователь офлайн   falm 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 12
  • Регистрация: 13 July 06

Отправлено 13 July 2006 - 14:46

Уважаемые Venus и Старатель!
К сожалению, я только сейчас нашел Ваше обсуждение безрегрессного факторинга в РК (точнее его отсутствие). Очень хотелось бы возобновить эту беседу с Вами и с другими участниками форума.

Мне хотелось бы сделать обсуждение более конкретным, ограничившись для начала 4 аспектами. Надеюсь узнать ваше мнение по затронутым мной вопросам или увидеть формулировки других вопросов и/или тем для обсуждения, которые постараюсь поддержать.

1.Какими компаниями в РК востребован факторинг? Вроде бы наиболее перспективны поставщики и подрядчики (субпоставщики и субподрядчики) крупных добывающих, промышленных и строительных компаний (типа КПО, Казахмыса и Куата). Но практика показывает – гигантам индустрии абсолютно не интересно тратить свои ресурсы на подготовку и подписание трехсторонних договоров безрегрессного факторинга (дополнительно лишая себя возможности безнаказанной задержки платежей), они и разговаривать на эту тему не будут – ни с банком, ни поставщиком. Поставщики крупных торговых сетей не подходят, т.к. отдают товар на консигнацию. Тогда кто - (отрасль и статус компании в ней) – какие у Вас мысли?

2.Что необходимо банку для обеспечения одной из основных функций факторинга – УПРАВЛЕНИЯ ДЕБИТОРСКОЙ ЗАДОЛЖЕННОСТЬЮ? Отдельное программное обеспечение, совместимое с IBS банка, системой банк-клиент и 1С клиента необходимо сразу? Насколько реально выбить у Правления и СД деньги на это ПО до запуска программы факторинга в банке (а фактически до появления этого продукта в РК)? Насколько критично отсутствие квалифицированного персонала, управляющего дебиторкой – станет ли их обучение серьезной проблемой для крупного банка?

3.Какие конкретно меры господдержки необходимы для развития факторинга? С провизиями вроде бы все понятно – нужны льготные правила классификации факторинговых активов (аналогично классификации кредитов МБ по программе ЕБРР). Если этого не будет – целесообразно выводить данный бизнес в дочку. А что с налогами – какие льготы по КПН и НДС, имеющиеся в мировой практике для поставщика и фактора не действуют у нас?

4.Почему все-таки РФ, чей банковский сектор значительно уступает нашему по технологичности, настолько превосходит нас в области факторинга? Какие именно законодательные, институциональны, исторические или др. факторы это обуславливают?

0

#37 Пользователь офлайн   Старатель 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 528
  • Регистрация: 24 February 06

Отправлено 13 July 2006 - 20:26

№4 может как раз и потому что банки РФ уступают нашим
0

#38 Пользователь офлайн   falm 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 12
  • Регистрация: 13 July 06

Отправлено 14 July 2006 - 16:31

2Старатель

Насколько я понял, Ваша идея такова – полноценное кредитование реального сектора на пополнение оборотных средств в РФ стало появляться гораздо позже, чем у нас, поэтому россияне сразу внедрили такой высокотехнологичный банковский продукт как факторинг. Тогда как мы, обкатав еще в середине 90-х  возобновляемые кредитные лини под (в т.ч. под залог прав требования по контрактам - то, что Venus называет «суррогатным факторингом») не двигаемся вперед. Сразу внедрить факторинг было нереально – отсутствовали внятная нормативная база, грамотный персонал, кредитные истории предприятий, элементарный порядок и др. И теперь, когда, все это есть, мы просто не можем выйти из колеи привычного и понятного продукта. А россияне начали с чистого листа, пусть позже - зато в подходящее для этого время.

Тогда получается, что без резких, существенных изменений правил игры мы  не придем к широкому использованию факторинга – стимулов перехода к нему как не было, так и нет, и банки и заемщиков текущая ситуация устраивает.
Мне кажется здесь основное слово за государством – нужны существенные налоговые льготы при использовании факторинговых операций – аналогичные налогообложению лизинга. Вот только реально ли убедить госорганы в необходимости таких льгот? Важность лизинга с макроэкономической точки зрения очевидна – это модернизация промышленности, предпосылки роста производства и конкурентоспособности. Необходимость факторинга в национальном масштабе далеко не так убедительна, пробить под это дело налоговые льготы получится едва ли. Получается факторинга в РК в ближайшие годы не будет?

0

#39 Пользователь офлайн   Venus 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 260
  • Регистрация: 19 April 04

Отправлено 17 July 2006 - 10:12

2 falm

Очень приятно, что Вы интересуетесь данной темой. По поводу 4 аспектов у меня такое мнение:

1) из личного опыта - поставщиками упомянутых крупных компаний, также торговыми компаниями. По поводу 3-стороннего договора - он не нужен, обычно должнику высылается уведомление об уступке права требования в пользу банка (при открытом факторинге), если крупную компанию это напрягает, можно делать закрытый факторинг, т.е. должник не будет осведомлен об уступке права требования. Во всем мире факторингом активно пользуются фармацевтические компании. По моему, не всегда товар отдается на консигнацию. Также можно ведь договориться с клиентами, чтобы заменить консигнацию факторингом. Если поставщик деньги получает сразу и не ждет, при этом покупатель получает адекватную отсрочку, зачем покупателю консигнация?  

2) конечно нужно серьезное программное обеспечение. Думаю, деньги у выбить не такая проблема, если убедить рук-во в необходимости внедрения данного продукта. Наш пред по крайней мере это очень хорошо понимает. Для управления дебиторкой прежде всего нужны квалифицированные люди - имеющие опыт работы в корпоративном банкинге, искренне заинтересованные в развитии факторинга, умеющие грамотно консультировать, обладающие прекрасными личностыми и профессиональными качествами. Естественно, такие люди должны быть обеспечены по полной программе - зп, бонусы, соц.пакет. С этим в наших банках могут возникнуть трудности. 6 лет работаю с новыми продуктами, ни один банк нормально в них не инвестирует, только требуют золотые горы сразу при полном отсутствии условий для работы. Хотя всем известен самый простейший принцип инвестирования - чтобы что-то получить, нужно сначала что-то вложить. Если будут созданы условия, можно набрать и обучить прекрасную команду, которая запросто даст фору российским спецам.

3) как раз занимаюсь данным вопросом. Пока могу сказать, что оборот по НДС происходит у поставщика, покупатель принимает НДС в зачет, у поставщика КПН 30 %, у банка комиссия и вознаграждение НДС не облагаются.

4) ну следует сказать, что IT  в РФ развито на порядок лучше, чем у нас. Соответственно, не так уж они плохи в технологиях. Конечно, кредитчки слабые у них. Кредит выдают за 2 месяца в среднем. Мне в Москве не верили, что наши могут полноценно рассмотреть заявку клиента за 3 дня :-) Мне кажется еще, что на развитие факторинга в РФ влияет более развитый, чем у нас, товарный рынок. В конце концов просто ребята увидели свободную нишу и заняли ее. Все-таки, я считаю, что в целом в РК не умеют создавать и продвигать новые банковские продукты. В РФ по крайней мере знают слово "финансовый инжиниринг", диссертации на эту тему защищают, обсуждают в сети. У нас по моему не знают :-) Или я ошибаюсь? О развитии банковского сектора РФ можно судить по активности обсуждений на Банкир.Ру. Чего там только нет.

Вообще всем предлагаю совместно разработать комплекс мероприятий по созданию благоприятных условий для развития факторинга в РК и лоббировать данные мероприятия через АФК.

0

#40 Пользователь офлайн   rockON 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 18
  • Регистрация: 13 September 02

Отправлено 17 July 2006 - 18:33

управление дебиторкой можно передать/перепродать на аутсорсинг рейдерам :-) как вариант.
ну и в принципе при "густой" заселенности наших окраин можно воспользоваться "фактором агашки". не так уж и сложно у нас выбить денешки. главное, чтобы у контрагента "агашка" покруче не оказался.

ну а посерьезнее соглашусь с вышеприведенными постами: "недостатки законодательства". что ж поделаешь.

по вопросам.

1. действительно поставщики крупных компаний. например иностранных или национальных. у нас даже иностранные факторинговые компании работают. просто не все это знают.

2. только желание и ничего больше.

3. уже ответили.

4. предыдущий пост был в точку. как можно сравнивать наши рынки? весь наш рынок - это москва. тут вопрос больше к маркетологам :-) все большие контракты "хорошо" распределяются. ну и такие компании, как правило, располагают доступом к средствам и/или имеют ресурсную базу. так же у крупных компаний имеются наработанные каналы и втиснуться в очередь очень и очень сложно.

но если такие ребята, как участники форума будут активно пытаться развивать данное направление сподвижки видимо возможны когда-нибудь. давайте будем в это верить.

0

Поделиться темой:


  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему