[Assylkhan.K]

как отразится повышение ставки фрс на каз.бумагах. Что куда пойдет? и куда вкладываться

[CORNER]

Almas7 (09 November 2015 - 12:02) писал:

CORNER (09 November 2015 - 12:00) писал:

отчет по безработице в штатах.. слишком хороший вышел.. вероятность повышения ставки в декабре почти 100%.. доллар окреп, сырье упало и все медники следом..

Спасибо. Но 12% не слишком ли?

свежа память падения мыса до 70.. потом надо понимать, что мыс это смолкэп (точнее стал таковым имея в себе крупные фонды), соответственно когда кто-то крупный сливается или подбирает бумагу это всегда сопровождается большими изменениями. помните как он за неделю отскочил с 70 до 150? это все из той же песни.. позитив пойдет, в день на 10% будет расти.. это один момент.. другой - эбитда компании всего 88 мио составила в 1-м полугодии при цене меди 5900.. все примерно понимают что с ним будет при цене 5000, 4500.. одним словом мыс сейчас находится в зоне большой чувствительности к цене на медь.

Сообщение отредактировал CORNER: 09 November 2015 - 12:16

[CORNER]

Assylkhan.K (09 November 2015 - 12:06) писал:

как отразится повышение ставки фрс на каз.бумагах. Что куда пойдет? и куда вкладываться

это весьма интересный вопрос.. кто-то говорит что событие учтено в бумагах. но это не совсем так, поскольку такие событие не могут учитываться наперед.. это как игра в стулья - музыка заканчивается один стул убирают, кто-то не сядет.. здесь тоже самое, повышение ставки - это изъятие ликвидности из рынков.. один раз убрали, все задумались и слили самые ненадежные активы с высоким кредитным риском, второй раз убрали и инвесторы слили акции смоллы, третий раз - и заселили корпы, потом по аналогии первоклассные акции, первоклассные корпы и наконец американские трежаки. где КЗ стоит сами догадайтесь.. нас сливать будут в первую очередь имхо..

а вообще начинается многолетний период настоящих испытаний для упров.. работать в условиях падающего рынка оч неблагодарная вещь.

[CORNER]

я б в 16 году ставил бы на перспективные доткомы.. они хорошо показывают себя в кризисы.. даже в условиях повышения ставок они могут перетягивать на себя весь кэш. фармацевтика в качестве долгосрочки, но здесь надо иметь хорошие знания отрасли. банки, инфраструктура, потребительские расходы, базовые материалы польют первыми.. всех кто зависит от экономического роста.

[Assylkhan.K]

думаю, правильно разобрать этот вопрос на ветке,т.к. повышение не загорами, довольно важный вопрос, от этого будет зависить в каком настроений мы проведем Новый Год

[dil]

CORNER (09 November 2015 - 12:22) писал:

Assylkhan.K (09 November 2015 - 12:06) писал:

как отразится повышение ставки фрс на каз.бумагах. Что куда пойдет? и куда вкладываться

это весьма интересный вопрос.. кто-то говорит что событие учтено в бумагах. но это не совсем так, поскольку такие событие не могут учитываться наперед.. это как игра в стулья - музыка заканчивается один стул убирают, кто-то не сядет.. здесь тоже самое, повышение ставки - это изъятие ликвидности из рынков.. один раз убрали, все задумались и слили самые ненадежные активы с высоким кредитным риском, второй раз убрали и инвесторы слили акции смоллы, третий раз - и заселили корпы, потом по аналогии первоклассные акции, первоклассные корпы и наконец американские трежаки. где КЗ стоит сами догадайтесь.. нас сливать будут в первую очередь имхо..

а вообще начинается многолетний период настоящих испытаний для упров.. работать в условиях падающего рынка оч неблагодарная вещь.

Приветствую, CORNER.
Тут в чем проблема, не получится сейчас ФРС начать цикл повышения ставок без того чтобы не вызвать серьезнейших проблем в экономике и на рынках. Нет, поднять то конечно один раз на какие-нибуль мизерные 0.25% могут чтобы только сохранить лицо. Все таки уже больше 10 лет ставки не поднимались, помимо этого последние несколько лет они обещают что вот-вот и так только так сразу. Только вот потом скорее всего придется их опять опускать и объявлять новый QE.

Участники рынка уже теряют доверие к словам ФРС, а кроме доверия инструментов помочь экономике в случае обострения кризиса, у них не осталось. Ставки и так на исторически минимальных уровнях.

Объясню почему начать цикл повышения ставок будет очень сложно.

1) на балансе самого ФРС сейчас находятся облигации на триллионы долларов, при этом левередж, собственный капитал ФРС составляет мизерные 2-3% по объему бумаг на балансе. Это даже ниже чем было у Leman Brothers на момент его банкротства в 2008 году.
Повышение ставки как вы знаете, приведет к падению стоимости этих бумаг на балансе и отрицательному капиталу ФРС. В реальном мире бизнеса это означает банкротство.

В случае ФРС все несколько сложнее, придется что-то придумывать, опять заниматься "финансовым инжинирингом", в общем что-то придумают, но всю схему функционировани ФРС придется менять

[dil]

2) Внешний долг США.

По сути дела ФРС сейчас является основным покупателем трежерис, долговых обязательств США, как вновь выпускаемых, так и тех которые сливают сейчас Китай, Россия, страны Ближнего Востока, которые превратились из основных покупателей долга в его продавцов.
То есть ФРС занимается монетизацией долга США, иными словами превратились в обычный "печатный станок".

Раньше схема финансирования долга была немного другая, Казначейство США для финансирования своего долга выпускало трежерис, ФРС "создавало" деньги из воздуха, которые перечислялись на счета Казначейства и тратились по своему усмотрению. Дальше эта созданная из воздуха и потраченная США денежная масса утилизировалась за счет продаж трежерис избранным банкам, которые в свою очередь перепродавали их иностранным покупателям, тому же Китаю, России, Ближнему Востоку и внутренним инвесторам.

Сейчас же покупателей кроме ФРС практически не осталось, внутренние инвесторы (Medicare,Medicaid, Social Inshurance, Disability и прочие фонды) практически банкроты, иностранные сами избавляются от них.
Доллар активно вытесняется из внешней торговли и взаиморасчетов между государствами и этот процесс только нарастает. Тот же юань в ноябре должен войти в корзину SDR МВФ, что автоматически приведет к снижению доли остальных валют.
То есть спрос на доллар постоянно снижается и будет снижаться.

Кроме того повышение ставки автоматически приведет к росту процентных платежей по внешнему долгу, которые уже сейчас сопоставимы с объемом собираемых налогов в США.

[CORNER]

ДД

Ну это же фрс, по мне так уровень доверия к регулятору высокий. Каждое действие будет выверено. Преды (Бернанке и Йеллен) вызывают уважение.

А теперь по делу.. вы представьте они отвечают за уровень цен в 20 трлн экономике США. Самое опасное, что может случиться это непредсказуемый скачок цен. Проблема настолько масштабная, что другие вопросы как рост безработицы и падение ввп, не говоря о завале рынков кажутся мелкими. Они медлить больше не будут. В декабре повысят... Даже имхо не ставлю.

А вот что потом интресно. Почти сразу будет оч много успокоительных заявлений. Намеков что скорое повышение не скоро.. Так оно и будет думаю, не будет в этом лжи. Но рынки начнут жить под постоянным прессингом статы и мнений отдельных членов фрса.. Все малина прошлых лет закончилась. По моим прогнозам снп в 16 году в первые покажут падение. Все таки скромное но падение..

[dil]

3) Сильный доллар

Повышать ставки в ситуации когда все остальные ЦБ основных торговых партнеров только начали (EC) или вовсю (Япония) девальвирует свои валюты и запустили свои программы QE это самоубийство для собственной экономики и производства.

Сильный доллар не нужен прежде всего самим США.
ФРС отчаянно пытаются запустить инфляционные процессы в экономике и девальвировать доллар. Это единственный способ для них иметь возможность обслуживать свой долг и дать толчок росту экономики и ее конкурентноспособности, и тем самым увеличить налоговые поступления, за счет которых опять же будет производится обслуживаение долга.

[dil]

Теперь что касается самого non-farm payroll который вышел в пятницу и на который все масс-медиа ссылаются как на признак того что дела в экономике идут замечательно, безработица падает и следовательно ФРС может начать цикл повышения ставок уже в декабре.

Если смотреть не на абсолютные цифры, а на структуру созданных рабочих мест, что бросается в глаза.

-Все эти рабочие места созданы в ритейл, сфере услуг и здравоохранения, то есть это кассиры, официанты, бармены, медсестры и прочий низкооплачиваемый персонал. То есть сфера потребления. Сфера производства показала сокращение рабочих мест. То есть происходит то о чем я писал в пункте 3 выше.

-Повышение занятости произошло у пожилых людей, в возрасте свыше 55 лет, в то время как занятость наиболее экономически активного населения в возрасте от 25 до 54 лет снизилась. Что говорит о том что в основном были созданы низкооплачиваемые part-time jobs, в то время как количество высокооплачиваемых full-time рабочих мест снизилось.
Возможно это даже произошло за счет того что компании увольняют работников с полной занятостью, и на их место нанимают работников с частичной занятостью, чтобы не платить за резко выросшие в цене медстраховки, соцпакеты и прочее. Издержки Obamacare.

-Кроме того labor participation rate остается на исторически низких уровнях, то есть никогда ранее процент населения сидящих на пособиях, food stamps и прочих программах помощи от государства не был таким высоким. То есть США превращается в классический wellfare state.

Поэтому говорить о том что дела в экономике США идут замечательно несколько преждевременно.

Сообщение отредактировал dil: 09 November 2015 - 14:55

[CORNER]

штатам еще как нужен сильный бакс.. потому что пока он растет в цене и инфляционно стабилен, спрос на него будет всегда высокий.. в таком случае дефолт сша не возможен в принципе. облиги по которым подходит срок погашения они могут просто лонговать, рефинансировать, при помощи таким программ как ку.. а вот если инфляция накроет штаты и баксик в ответ начнет падать бесповоротно, вот тогда спрос на них реально упадет и соответственно на трежаки.. вы думаете почему они как заведенные на всех уровнях повторяют, что они заинтересованы в сильном долларе при очевидной вещи, что слабый доллар способствует укреплению их платеж баланса.. да вот собсно поэтому.. так что дефолт сша, если когда либо произойдет, это случится изза сильного и неконтролируемого роста инфляции..

пс возможно это в принципе? возможно вполне.. они сами не знают сколько долларов наплодили и где они гуляют. при каком нить стечении обстоятельств они трасформируются в инфляцию и будет ппц. апокалипсис.. это все имхаа) но даже макроэкономисты понимают, что механизм регулирования опосредованно через процентные ставки на то и выбран, что денежная масса к сожалению не может изменяться напрямую.

[dil]

Ну и

4) Дефляционные процессы в экономике и падение объемов мировой торговли.

Хотя официальная статистика этого пока не показывает, но нужно понимать что данные статистики показывают данные предыдущего периода времени, они не показывают что происходит сейчас.
Кроме того на данные которые дают статистики оказывает влияние политическое давление, на них оказывает влияние электоральный цикл, зачастую данные потом задним числом пересматриваются.
Этим грешат не только Китай, Казахстан, Россия и развивающиеся страны, но и развитые страны тоже.

Косвенно на падение мировой торговли указывают резкое падение цен на все сырьевые товары, резкое снижение объемов контейнерных грузоперевозок, которые показывают различные индексы, снижение потребления электроэнергии, нефти и газа. Недавно вышли негативные данные о падении объемов промышленного производства в Германии.

Сообщение отредактировал dil: 09 November 2015 - 15:25

[dil]

CORNER (09 November 2015 - 13:46) писал:

ДД

Ну это же фрс, по мне так уровень доверия к регулятору высокий. Каждое действие будет выверено. Преды (Бернанке и Йеллен) вызывают уважение.

А теперь по делу.. вы представьте они отвечают за уровень цен в 20 трлн экономике США. Самое опасное, что может случиться это непредсказуемый скачок цен. Проблема настолько масштабная, что другие вопросы как рост безработицы и падение ввп, не говоря о завале рынков кажутся мелкими. Они медлить больше не будут. В декабре повысят... Даже имхо не ставлю.

А вот что потом интресно. Почти сразу будет оч много успокоительных заявлений. Намеков что скорое повышение не скоро.. Так оно и будет думаю, не будет в этом лжи. Но рынки начнут жить под постоянным прессингом статы и мнений отдельных членов фрса.. Все малина прошлых лет закончилась. По моим прогнозам снп в 16 году в первые покажут падение. Все таки скромное но падение..

Не знаю. Все что они пока делают так это только несколько последних лет надувают щеки и тщательно подбирают слова.
Причем неизвестно чего больше от их политики пользы или вреда. И кризис dotcom 2000 и кризис subprime lending 2008 напрямую вытекали из политики низких ставок которую они проводили за несколько лет до этого. И сейчас они продолжают выписывать те же рецепты которые приводили к катастрофическим последствиям в предыдущие годы. Только с каждым разом кризисы становятся все серьезнее и глубже.

Вообще сама идея того что выпуск денег в государстве может быть доверен группе частных банкиров, которые напрямую извлекают из этого выгоду, как то похожа на идею доверить лисице охранять курятник.
А идея назначить группу академиков, ни дня до этого не проработавших в реальной экономике и посадить их в хрустальную башню управлять денежным предложением и экономикой и путем голосования решать кому жить, а кому умереть, каким отраслям экономики развиваться, а какие погибнут, тоже как-то не внушает доверия.

Экономика слишком сложная взаимосвязанная система, с часто непредсказуемой реакцией на стимулы и цена любой их ошибки очень высока.
По сути дела сейчас все вернулось к социалистическому планированию в экономике. Ни к чему хорошему это не приведет.

Сообщение отредактировал dil: 09 November 2015 - 16:03

[dil]

Не совсем понимаю что вы называете "непредсказуемым скачком цен", если это инфляция то это именно то чего они пытаются добиться.
Я уже писал об этом ранее, именно так можно решить проблему накопившегося огромного непосильного долга, как внешнего так и внутреннего и устранить перекосы в экономике. В противном случае эти долги никогда не смогут быть выплачены, что приведет к банкротствам, резкому падению в экономике и депресии.

Если хотите инфляция это краеугольный и необходимый элемент современной финансовой системы, основанной на долге, без которого она просто не сможет существовать.

[dil]

В чем мы с вами согласны так это в том что ФРС просто необходимо поднять ставку в декабре, чтобы сохранить свое лицо и доверие к себе.
Но и вы и я понимаем что само по себе это мизерное повышение не может оказать существенного влияния на экономику и рынки. Все что имеет значение это ожидание дальнейшей политики.

Проблема в том что никогда еще ФРС не поднимала ставки на 0.XX процента и на этом останавливалась. Именно поэтому я говорю о цикле.

Слишком много сейчас происходит того чего не случалось никогда ранее.
-никогда ранее ставки не были на таком низком уровне и так долго находились на нем
-никогда ранее на балансе ФРС не находились облигаций на триллионы долларов и соотношение к собственному капиталу было таким высоким
-никогда ранее внешний долг США не был таким высоким и способность его выплачивать так зависила от политики ФРС
-никогда ранее накопившийся долг в финансовой системе был таким огромным
-никогда ранее объем финансовых инструментов на рынках не превышал объем всей мировой экономики в десятки раз

[CORNER]

покупательская способность доллара - абсолютная, что прослеживается не одно десятилетие. удвоение цен происходит каждые 35 лет.. в то же время непредсказуемый скачок цен - это когда инфляция будет видна на глаз рядовым потребителям.. и вот тогда доллар уже будет никому не интересен со всеми вытекающими отсюда последствиями. все остальное под контролем.. да и долг не такой уж большой 100% ввп.. обратите внимание, что рост экономики сша (номинальный) выше роста долга, а это говорит о том, что долговая нагрузка штатов постепенно сокращается.

[dil]

CORNER (09 November 2015 - 14:46) писал:

штатам еще как нужен сильный бакс.. потому что пока он растет в цене и инфляционно стабилен, спрос на него будет всегда высокий.. в таком случае дефолт сша не возможен в принципе. облиги по которым подходит срок погашения они могут просто лонговать, рефинансировать, при помощи таким программ как ку.. а вот если инфляция накроет штаты и баксик в ответ начнет падать бесповоротно, вот тогда спрос на них реально упадет и соответственно на трежаки.. вы думаете почему они как заведенные на всех уровнях повторяют, что они заинтересованы в сильном долларе при очевидной вещи, что слабый доллар способствует укреплению их платеж баланса.. да вот собсно поэтому.. так что дефолт сша, если когда либо произойдет, это случится изза сильного и неконтролируемого роста инфляции..

пс возможно это в принципе? возможно вполне.. они сами не знают сколько долларов наплодили и где они гуляют. при каком нить стечении обстоятельств они трасформируются в инфляцию и будет ппц. апокалипсис.. это все имхаа) но даже макроэкономисты понимают, что механизм регулирования опосредованно через процентные ставки на то и выбран, что денежная масса к сожалению не может изменяться напрямую.

Не вижу связи как инфляция и снижение обменного курса доллара может привести к "дефолту". Сами же пишете что долг можно просто рефинансировать за счет выпуска новых облигаций, причем величина купонов по ним может быть много выше чем у старых.

То что при этом пострадают держатели старых облигаций и их стоимость резко упадет, это уже проблема кредиторов. Как говорится проблемы индейцев шерифа не волнуют.
Именно поэтому кредиторы(Китай) активно избавляются от трежерис. Плюс падение нефтяных доходов и необходимости финансировать дефицитные бюджеты в случае стран Персидского залива, что приводит к продаже ими своих активов.

Не слышал про официальные заявления о том что США заинтересован в сильном долларе. Если не трудно приведите ссылки.
Даже если они и звучали, то это всего лишь заявления, чтобы успокоить держателей трежерис.
Для внутреннего потребления звучат совсем другие заявления о том что инфляция это панацея от всех бед и как важно добиться ее появления.

Сообщение отредактировал dil: 09 November 2015 - 17:29

[dil]

CORNER (09 November 2015 - 16:54) писал:

покупательская способность доллара - абсолютная, что прослеживается не одно десятилетие. удвоение цен происходит каждые 35 лет.. в то же время непредсказуемый скачок цен - это когда инфляция будет видна на глаз рядовым потребителям.. и вот тогда доллар уже будет никому не интересен со всеми вытекающими отсюда последствиями. все остальное под контролем.. да и долг не такой уж большой 100% ввп.. обратите внимание, что рост экономики сша (номинальный) выше роста долга, а это говорит о том, что долговая нагрузка штатов постепенно сокращается.

С момента появления ФРС, покупательная способность доллара США упала более чем на 95%. При том что основной их мандат был именно обеспечить стабильность валюты.
Причем в некоторые моменты времени показатели инфляции составляли двухзначные цифры.
То есть абсолютно точно можно сказать что доллар США со времени появления ФРС постоянно терял свою покупательную способность.

Если не трудно приведите, пожалуйста, подтверждение ваших слов "что рост экономики США выше роста долга". Для меня это большая новость.
Этого не случалось по крайней мере последние лет семь, за которые долг США рос по экспоненте. А скорее всего и еще дольше, со времен Клинтона.

Именно поэтому им и нужна инфляция, чтобы номинальный рост экономики и следовательно увеличение налоговых поступлений помог решить проблему внешнего долга.

Сообщение отредактировал dil: 09 November 2015 - 17:44

[CORNER]

с момента появления фрс? это сто лет назад что ли? за такие сроки все теряет свою первоначальную стоимость. я лишь говорил, что инфляция в штатах незаметная на глаз. будь она заметна доллар превратился бы в тенге и был бы в принципе никому не интересен, не говоря о сохранении его в резервах. а нет интереса - нет спроса на трежаки..

фрс нормально справляется! были и двузначные циферки по инфляции это да, но фрс (по крайней мере последние 40 лет) всегда говорил, что недопущение роста цен выше 2% наиглавнейшая цель, что и делал.. остальным у них учится! во как))

резко упадет стоимость трежаков и это проблема кредиторов? так конечно можно рассуждать, если у вас частная компания. но если у вас первая экономика мира, и остальные страны финансируют ваш дефицит, то это мягко говоря легкомысленно.)) особенно в условиях когда "недружественные режимы" пытаются всякий раз уйти из доллара..)) им ток повод дай..

по поводу статы по ввп, чес скажу лень приводить.. знаю, что долг / ввп выше 100% не поднимается долгое время. об этом еще в книжках пишут, что правительство не имеет цели достигать профицита бюджета, достаточно чтоб рост долга не опережал номинальный рост ввп.

по поводу что на каждом углу заявляют что нужен крепкий бакс, это сто процентов.. атвечаю) особенно когда бакс слабнет..

[dil]

Вот ссылка на данные которые приводит на своем сайте отделение ФРС в Сент-Луисе, которые говорят об обратном.

https://research.stl...ies/GFDGDPA188S