[Real Texan]

zee4 (05 December 2014 - 16:48) писал:

RBS (05 December 2014 - 16:15) писал:

Как вам такой сценарий:
Сейчас все, даже бабки на базаре говорят о девальвации.
Ок, все затарились баксами и ждут девала. Банки всю тенговую ликвидность давно перевели в баксы.
Бабки и те накупили баксов под завязку.
Вообщем у всех баксы, но ни у кого нет тенге.
Хорошо. Нацбанк этот прочухает, и выставит баксы скажем ярдов 5, скажем по 180 на продажу.
Что будут делать те у кого одни только баксы и не тиынки в закормах?
А мощный бид на бакс только где-то в районе 150.
И причем тут вообще цена на нефть?
Вспомните когда с 2003 по 2006 бакс со 150 до 120 завалился? Сколько тогда стоила жижа?
Вот вам понятийная математика в исполнении Кели, господа спекулянты ждущие девал

This to me seems like one of those scenarios with very low probability. Even if this becomes effective:
- in order to support liquidiy, banks will turn to 1D and 2D swaps. + repo operations;
- National Bank still offers swap line with 3% (if memory serves me right);

Hard to decipher National Bank's position and intention here, but what they are implying is "guys, there is no problem with liquidity. if you want KZT, here, have some, but its not cheap. you want cheaper KZT? then stop expecting another devaluation and sell the USDs that you bought back to us".

Not sure if there will be another round of KZT devaluation this year. I just do no understand, if RUB is being so much of a pain, why National Bank don't stop USD crossed RUB and keep RUB at 4.5-5 KZT level ...

Not a pro myself on this, but still IMHO: the idea (about dropping the RUS rate down to 4-5 a piece) sounds about right. How come all currencies rates are tied to USD? All EXCEPT our local markets like Belorussian rouble, Ukraine grivna etc. Those move along by themselves and do not fall into a regular trend.

[CORNER]

RBS (05 December 2014 - 16:15) писал:

Как вам такой сценарий:
Сейчас все, даже бабки на базаре говорят о девальвации.
Ок, все затарились баксами и ждут девала. Банки всю тенговую ликвидность давно перевели в баксы.
Бабки и те накупили баксов под завязку.
Вообщем у всех баксы, но ни у кого нет тенге.
Хорошо. Нацбанк этот прочухает, и выставит баксы скажем ярдов 5, скажем по 180 на продажу.
Что будут делать те у кого одни только баксы и не тиынки в закормах?
А мощный бид на бакс только где-то в районе 150.
И причем тут вообще цена на нефть?
Вспомните когда с 2003 по 2006 бакс со 150 до 120 завалился? Сколько тогда стоила жижа?
Вот вам понятийная математика в исполнении Кели, господа спекулянты ждущие девал

по биржевому смотришь, но ситуация такая что выбора нет: либо девал либо смотри как медленно все умирает (и наверное даже не медленно). однако измором могут взять, тянуть тянуть, где нить в июле жахнуть, пока последний пацан (с) не захочет выйти.. ))) но так опасно делать, головы можно лишаться за плохое управление Нацбанком. да и потом вон в Раше все видят девал, девал и происходит.. почему у нас так не может быть?

Я говорю наиболее вероятный сценарий: плавающий курс как в Раше.. вроде и девал, а вроде и нет.. ))

[CORNER]

moneymaker (05 December 2014 - 16:04) писал:

Да простит меня модератор ветки за оффтоп!

Просьба к знатокам. Поясните, что за звери такие: USDKZT_0_001, USDKZT_0_002, USDKZT_1_002? Как с ними работать и для чего они существуют?

Сам люблю объяснять на примерах, поэтому, просьба, пояснить на помидорах и бананах. Заранее спасибо!

рынок операций валютного свопа.. там внизу глянь, коды один в один http://www.kase.kz/ru/cur.. там же регламенты

[zee4]

Real Texan (05 December 2014 - 17:54) писал:

zee4 (05 December 2014 - 16:48) писал:

RBS (05 December 2014 - 16:15) писал:

Как вам такой сценарий:
Сейчас все, даже бабки на базаре говорят о девальвации.
Ок, все затарились баксами и ждут девала. Банки всю тенговую ликвидность давно перевели в баксы.
Бабки и те накупили баксов под завязку.
Вообщем у всех баксы, но ни у кого нет тенге.
Хорошо. Нацбанк этот прочухает, и выставит баксы скажем ярдов 5, скажем по 180 на продажу.
Что будут делать те у кого одни только баксы и не тиынки в закормах?
А мощный бид на бакс только где-то в районе 150.
И причем тут вообще цена на нефть?
Вспомните когда с 2003 по 2006 бакс со 150 до 120 завалился? Сколько тогда стоила жижа?
Вот вам понятийная математика в исполнении Кели, господа спекулянты ждущие девал

This to me seems like one of those scenarios with very low probability. Even if this becomes effective:
- in order to support liquidiy, banks will turn to 1D and 2D swaps. + repo operations;
- National Bank still offers swap line with 3% (if memory serves me right);

Hard to decipher National Bank's position and intention here, but what they are implying is "guys, there is no problem with liquidity. if you want KZT, here, have some, but its not cheap. you want cheaper KZT? then stop expecting another devaluation and sell the USDs that you bought back to us".

Not sure if there will be another round of KZT devaluation this year. I just do no understand, if RUB is being so much of a pain, why National Bank don't stop USD crossed RUB and keep RUB at 4.5-5 KZT level ...

Not a pro myself on this, but still IMHO: the idea (about dropping the RUS rate down to 4-5 a piece) sounds about right. How come all currencies rates are tied to USD? All EXCEPT our local markets like Belorussian rouble, Ukraine grivna etc. Those move along by themselves and do not fall into a regular trend.

Actually, this is not as simple as it reads and they surely do not want to leave arbitrage opportunities on the table. All rates are crossed to USD and this policy works pretty good in normal times. I think that is why they were closely looking at different practices, particularly currency basket policy.

[Торрес]

Имхо девал будет произведён по результатам данных по торговым операциям с Россией. Это можно будет сделать спустя 3-4 месяца. Кстати и Худайбергенов говорит о том что изучают данные.

[Shreder]

опять объем большой на Лондон РД КазМунайГаз, цена при этом держится
неужели объявят хорошие дивы по 10000 тенге за акцию

Сообщение отредактировал Shreder: 05 December 2014 - 18:55

[Фаба]

Если каждый день против рынка торгуют в размере 300 млн. То за месяц может набежать 7-8 млрд. Я не думаю, что для НБ это маленькая сумма

[Magellan]

RBS (05 December 2014 - 16:15) писал:

И причем тут вообще цена на нефть?
Вспомните когда с 2003 по 2006 бакс со 150 до 120 завалился? Сколько тогда стоила жижа?
Вот вам понятийная математика в исполнении Кели, господа спекулянты ждущие девал

Уважаемый RBS, прошу меня извинить, но вы крайне не правы, нивелируя значимость нефти к курсу тенге, как вообще, включая нынешние условия, так и в период 2003-2006 годов. Как раз цена на нефть играет важнейшую роль в экономиках Казахстана и России в том числе. У нас, в РК, пока что есть источники заимствования на внешних рынках, мы можем держать теньгу в узком рейндже, потому что даже текущие цены в районе 63-65 баксов за бочку (это я про WTI, Брент не рассматриваю, т.к. эталон все равно WTI), пока позволяют погашать проценты по этим внешним займам, как это еще до сих пор не понятно всем вокруг? Если нефтянка WTI рухнет ниже 60 баксов за бочку - это автоматическая девальвация. В период с 2003 по 2006 как вы говорите "жижа" выросла на 29.58 доллара за бочку, это по закрытиям цены. Общий рейндж за период с января 2003 по 29 декабря 2006 годов: Лои=29.75 Хай=64.04 - Рейндж: 34.29 поинта. Так что ваши выводы, что нефть не причем - голословны (прошу не принять на личный счет, ничего личного).
Ниже 30-летний чарт по нефти WTI, я указал интересующий нас период стрелками:

[zee4]

moneymaker (05 December 2014 - 17:42) писал:

zee4 (05 December 2014 - 16:54) писал:

moneymaker (05 December 2014 - 16:04) писал:

Да простит меня модератор ветки за оффтоп!

Просьба к знатокам. Поясните, что за звери такие: USDKZT_0_001, USDKZT_0_002, USDKZT_1_002? Как с ними работать и для чего они существуют?

Сам люблю объяснять на примерах, поэтому, просьба, пояснить на помидорах и бананах. Заранее спасибо!

Swaps (http://www.kase.kz/en/cur/index):
USDKZT_0_001
USDKZT_0_002

Мдяяя... вроде просил с примером. Вряд ли дождусь стоящего ответа.

USDKZT_0_001

1 day USDKZT swap. Lets say you have USD and need KZT for only 1 day (to perform whatever task you want). You come to market and observe what is going on. Obviously, everything is not as good as you expected. So, you take a look at latest swap trades (http://www.kase.kz/en/cur/index). The weighted average price of the 1D swap shows +0.46. The spot USDKZT rate is 181.4. You then add those .46 to the spot and get 181.86. This is the rate that you will be returning KZTs at.

Lets further assume that you are dropping here 1 mln USD. You give your 1 mil USD to your counterparty and get 181 400 000 KZT. After 1 day you come back with your KZTs in order to get back your USDs, but now you will have to pay 181.86 KZT for a buck, which makes your total 181 860 000. The difference is (181.86-181.4)*1 000 000=460 000 KZT, and it is the cost of your swap deal.

Now, if you go back to the main page and take a look at right hand side, you will see a bunch of indicators. Find the "Repo and swap" subsection. As you can see, there are different numbers that do not make sense. Actually they do, and here is how.

You are returning KZTs at 181.46. You got them at 181.4. In percentage terms, you are facing (181.46-181.4)/181.4=0.25% and if you annualize it, it will be 0.25%*365=92.56%. Now go back to the Main page and find the SWAP-1D (USD) and read off the first column, which is 91.95. So, we are close enough. It is a common practice to quote swaps in % terms. From now on, you might just skip the whole USDKZT_0_001 thingie and directly look at swap rates.

USDKZT_0_002

Same thing

Сообщение отредактировал zee4: 05 December 2014 - 19:06

[Sam1975]

Kcel 9,53$ , давайте КТО ниже цены размещения. Они кстати вместе выходили.

[Entourage]

А как вам такой сценарий развития событий... Допустим Нац, подведя итоги года, скажем в начале февраля, осознав окончательно необходимость ослабления тенге, опускает курс на около 10%, скажем грубо чуть выше 200 тг, потому как у народа ожидания уже явно выше двухста. Затем повсеместно в СМИ появляются статьи о том, что девал успешно проведен, валюта стабилизирована, бюджет в норме, потому что и так прошлую девальвацию с запасом делали. Тут, представим, и нефть с рублем потихоньку корректируются. Народ начинает возвращаться к тенге, продавая доллар сами знаете кому, все довольны. А тут НА!! Еще один девал в нежданку на 20%, курс 240. Как мнение.

Сообщение отредактировал Entourage: 06 December 2014 - 01:44

[Magellan]

Entourage (06 December 2014 - 01:21) писал:

А как вам такой сценарий развития событий... Допустим Нац, подведя итоги года, скажем в начале февраля, осознав окончательно необходимость ослабления тенге, опускает курс на около 10%, скажем грубо чуть выше 200 тг, потому как у народа ожидания уже явно выше двухста. Затем повсеместно в СМИ появляются статьи о том, что девал успешно проведен, валюта стабилизирована, бюджет в норме, потому что и так прошлую девальвацию с запасом делали. Тут, представим, и нефть с рублем потихоньку корректируются. Народ начинает возвращаться к тенге, продавая доллар сами знаете кому, все довольны. А тут НА!! Еще один девал в нежданку на 20%, курс 240. Как мнение.

Не, это вряд ли. Во-первых, если нефть рухнет ниже 60, то проведут деваль уже с запасом. После очередного деваля они будут уши забивать тем что они не виноваты, такая обстановка неожиданная и т.д., далее что тенге сильная и что не надо конвертировать в иную валюту. Потому что если начнут конвертировать, то финансовой системе страны амбас придет. Если будет третий деваль, то вера в теньгу окончательно уйдет и потом уже не реанимировать ситуэйшн. Они поэтому и боятся второго деваля как огня, потому что вера в нацвалюту иссякнет. Если же такое произойдет, то выход один - ускоренное создание евразийской финансовой системы и общей валюты в регионе, потому что в России проблемы схожие абсолютно. В политике ведь как, нужно сыграть так, чтобы обойтись меньшей болью для народа (как история показывает, совсем без боли не получается никак). В общем лучший вариант - создание евразийской валюты, тогда после ее создания народ благополучно забудет весь негатив, потому как хлеб будет стоить не 80 тенге или сколько он там стоит, а например 50 евразийских тиын в новой валюте, потому что курс будет сильнее каждой из прошлых валют в отдельности, т.к. в курсе будет учтен потенциал всех стран-участниц в купе, а не по отдельности. А сейчас надо в оба глаза за малейшими банковскими делами следить, чтобы, так сказать, сигнала не пропустить... )))

[Entourage]

Magellan (06 December 2014 - 03:35) писал:

Entourage (06 December 2014 - 01:21) писал:

А как вам такой сценарий развития событий... Допустим Нац, подведя итоги года, скажем в начале февраля, осознав окончательно необходимость ослабления тенге, опускает курс на около 10%, скажем грубо чуть выше 200 тг, потому как у народа ожидания уже явно выше двухста. Затем повсеместно в СМИ появляются статьи о том, что девал успешно проведен, валюта стабилизирована, бюджет в норме, потому что и так прошлую девальвацию с запасом делали. Тут, представим, и нефть с рублем потихоньку корректируются. Народ начинает возвращаться к тенге, продавая доллар сами знаете кому, все довольны. А тут НА!! Еще один девал в нежданку на 20%, курс 240. Как мнение.

Не, это вряд ли. Во-первых, если нефть рухнет ниже 60, то проведут деваль уже с запасом. После очередного деваля они будут уши забивать тем что они не виноваты, такая обстановка неожиданная и т.д., далее что тенге сильная и что не надо конвертировать в иную валюту. Потому что если начнут конвертировать, то финансовой системе страны амбас придет. Если будет третий деваль, то вера в теньгу окончательно уйдет и потом уже не реанимировать ситуэйшн. Они поэтому и боятся второго деваля как огня, потому что вера в нацвалюту иссякнет. Если же такое произойдет, то выход один - ускоренное создание евразийской финансовой системы и общей валюты в регионе, потому что в России проблемы схожие абсолютно. В политике ведь как, нужно сыграть так, чтобы обойтись меньшей болью для народа (как история показывает, совсем без боли не получается никак). В общем лучший вариант - создание евразийской валюты, тогда после ее создания народ благополучно забудет весь негатив, потому как хлеб будет стоить не 80 тенге или сколько он там стоит, а например 50 евразийских тиын в новой валюте, потому что курс будет сильнее каждой из прошлых валют в отдельности, т.к. в курсе будет учтен потенциал всех стран-участниц в купе, а не по отдельности. А сейчас надо в оба глаза за малейшими банковскими делами следить, чтобы, так сказать, сигнала не пропустить... )))

Ну пока на России санкции разве для Казахстана выгодно создание Евразийской финансовой системы с единой валютой?

Сообщение отредактировал Entourage: 06 December 2014 - 17:20

[Dow Jones]

попрошу участников форума, в том числе Entourage, не называть Россию Рашкой. это звучит пренебрежительно и неприятно. относитесь с уважением к чувствам других, и получите взаимное уважение

[Dow Jones]

Казкоммерцбанк намерен выплатить дивиденды по привилегированным акциям

[5'nizza]

Entourage (06 December 2014 - 16:54) писал:

Magellan (06 December 2014 - 03:35) писал:

Entourage (06 December 2014 - 01:21) писал:

А как вам такой сценарий развития событий... Допустим Нац, подведя итоги года, скажем в начале февраля, осознав окончательно необходимость ослабления тенге, опускает курс на около 10%, скажем грубо чуть выше 200 тг, потому как у народа ожидания уже явно выше двухста. Затем повсеместно в СМИ появляются статьи о том, что девал успешно проведен, валюта стабилизирована, бюджет в норме, потому что и так прошлую девальвацию с запасом делали. Тут, представим, и нефть с рублем потихоньку корректируются. Народ начинает возвращаться к тенге, продавая доллар сами знаете кому, все довольны. А тут НА!! Еще один девал в нежданку на 20%, курс 240. Как мнение.

Не, это вряд ли. Во-первых, если нефть рухнет ниже 60, то проведут деваль уже с запасом. После очередного деваля они будут уши забивать тем что они не виноваты, такая обстановка неожиданная и т.д., далее что тенге сильная и что не надо конвертировать в иную валюту. Потому что если начнут конвертировать, то финансовой системе страны амбас придет. Если будет третий деваль, то вера в теньгу окончательно уйдет и потом уже не реанимировать ситуэйшн. Они поэтому и боятся второго деваля как огня, потому что вера в нацвалюту иссякнет. Если же такое произойдет, то выход один - ускоренное создание евразийской финансовой системы и общей валюты в регионе, потому что в России проблемы схожие абсолютно. В политике ведь как, нужно сыграть так, чтобы обойтись меньшей болью для народа (как история показывает, совсем без боли не получается никак). В общем лучший вариант - создание евразийской валюты, тогда после ее создания народ благополучно забудет весь негатив, потому как хлеб будет стоить не 80 тенге или сколько он там стоит, а например 50 евразийских тиын в новой валюте, потому что курс будет сильнее каждой из прошлых валют в отдельности, т.к. в курсе будет учтен потенциал всех стран-участниц в купе, а не по отдельности. А сейчас надо в оба глаза за малейшими банковскими делами следить, чтобы, так сказать, сигнала не пропустить... )))

Ну пока на России санкции разве для Казахстана выгодно создание Евразийской финансовой системы с единой валютой?

Это более стратегическое решение, которое в ближайшие год-два не поможет. А там уже и санкции пройдут.
Оно довольно хорошое, которое поможет повысить независимость евразийской системы от мира, потому как Россия с Путиным довольно амбициозны, но в тоже время мы частично потеряем свою независимость.

[alexkpo]

Цена акций KEGOC определена по минимально возможной границе

Подписка уже завершилась, скоро открытие торгов ...

[Magellan]

Entourage (06 December 2014 - 16:54) писал:

Ну пока на России санкции разве для Казахстана выгодно создание Евразийской финансовой системы с единой валютой?

Сколько продлятся эти санкции, никому доподлинно не известно, так ведь? Это пока они там, в кулуарах своих, не порешают, кому сколько Украины отдать, кому сколько с них потом зарабатывать, ну и насчет расширения НАТО как договорятся, тогда будет более-менее ясно. А странам жить и тем более выживать в условиях санкций тоже нужно. Почему странам, а не одной России? Потому что РФные санкции влияют на РК, то есть на нас с вами.

5 (06 December 2014 - 19:16) писал:

Это более стратегическое решение, которое в ближайшие год-два не поможет. А там уже и санкции пройдут.
Оно довольно хорошое, которое поможет повысить независимость евразийской системы от мира, потому как Россия с Путиным довольно амбициозны, но в тоже время мы частично потеряем свою независимость.

Насчет независимости, то если посмотреть правде в глаза, то РК, по-любому зависим от РФ, стоит посмотреть на то как на нас отражаются эти негативные условия, которые переживает РФ сейчас. Если посмотреть исторически, то мы уже со времен Абулхаир хана вместе с РФ шагаем, если не под ней. Читал недавно статью в форбс.кз, там какой то политолог Досым Сатпаев, негативно отзывался о результатах ТС с РФ. Напоминает крысу, бегущую с корабля. Как раньше было - красная власть пришла - красные кепки одели. Затем - "Блин, власть сменилась, белые идут - быстро переодеваемся." Также и этот политолог... Я ничего не хочу этим сказать, но я сужу по фактам, если бы РК изолировалась от РФ и РФ на нас бы положила вдоль тела, то в ближайшие 5 лет мы бы лишились своих восточных территорий, потому что Китай их давно бы отобрал, а мы бы пикнуть не смогли в ответ даже. Разве не так? Наши границы выдержат не более 7 минут натиска армии КНР, не дай Бог, конечно, но это факты господа. А к кому идти если КНР аннексию сделает на территории? К США? Да там нас культурно пошлют, потому что Китай крупнейший держатель долговых бумаг Штатов. Скажут мы меры примем, а Си дзинь пину скажут, мы против вас ничего не имеем. Потому что если КНР предъявит бонды США к выплате, то США не станет как страны. Так что выводы и факты говорят о том, что без поддержки РФ мы с вами просто пушечное мясо и на ООН и другие псевдоорганизации по правам человека надеяться не надо, история давно показала что от них толку, как от козла молока... Лично я уважаю решения нашего Президента об отказе РК от ядерного потенциала, но у РФ то он есть, этот потенциал... И у Китая тоже, так что мы независимы, но под крылом у РФ, это должно быть понятно. Об этом, повторюсь, говорят голые факты.
Возвращаясь к созданию общей валюты на территории ТС - в случае, если будет совсем тяжко, валюту создадут, поверьте, это самый лучший выход из ситуации. Это мое мнение конечно, но если есть другие мнения - пожалуйста, будем обсуждать. Мне самому очень интересно как это все разрулят. Вот наш Президент был во Франции, сказал что ЕС надо разруливать с РФ, иных выходов он не видит - тоже факт, но тем самым мы не ложимся под РФ, а принимаем правила игры. Потому что если мы под Штаты ляжем, то будет гораздо хуже. Да и друзей на баб, нормальные ребята не меняют... )))

[centrt]

alexkpo (06 December 2014 - 22:03) писал:

Цена акций KEGOC определена по минимально возможной границе

Подписка уже завершилась, скоро открытие торгов ...

люди ей поверили. купили акции а оказывается прибыльность будет только через 6 лет. но 6 лет слишком длительный срок для наших инвесторов. тут или шах умрет раньше или осел.
для наших инвесторов даже полгода это слишком большой срок. я так понял что енпф тоже не обязали покупать. т.е. они либо будут покупать либо не будут покупать на свое усмотрение. а значит не будут. получается кегок с большой вероятностью пойдет вниз с началом торгов. на свою цену размещения кегок вернется через 3-5 лет. через 6 лет в прибыль выйдет. кто тоже может уйти ниже цены размещения. но по ним то уже дивиденды были и еще будут летом.

[Больной придурок]

Такие мысли меня пугают.

Вы часто бываете в РФ, следите за ее экономической ситуацией?

Объединяться с такой страной - ничего хорошего не будет. НАН правильно делает с ЕЭП, т.к. страна с населением 17 миллионов неконкурентноспособна в нынешнее время. Сатпаев нормальный политолог, адекватный и говорит как есть.

В общем давайте не будем о политике говорить, это банковский форум