Ну я об чем) думаю, не дадут. Нелогично. Тупо сидеть на трубе и осваивать капекс, когда тарифы выросли на 50%. Девал не должен был так быстро сожрать внутреннюю стоимость. Если тарифы поднимут, вся нефтянка опять будет малопривлекательна. Селл кмг, тшо и тд тп. Странно что не берут в расчет экстенсивность. Труба на китай загружена на 50. Ну и контракт с rosn li
Интересные акции
Оценка:
6 Голосов
#1421
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 1831
- Регистрация: 22 May 06
Отправлено 25 February 2014 - 21:05
#1422
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 1295
- Регистрация: 17 September 09
Отправлено 25 February 2014 - 21:26
Chapa (25 February 2014 - 21:05) писал:
Ну я об чем) думаю, не дадут. Нелогично. Тупо сидеть на трубе и осваивать капекс, когда тарифы выросли на 50%. Девал не должен был так быстро сожрать внутреннюю стоимость. Если тарифы поднимут, вся нефтянка опять будет малопривлекательна. Селл кмг, тшо и тд тп. Странно что не берут в расчет экстенсивность. Труба на китай загружена на 50. Ну и контракт с rosn li
Реально девал не может сильно влиять на доходы, но предлог хороший я думаю повысят тарифы народное ipo все таки, будем рости.
#1423
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 2341
- Регистрация: 30 January 09
Отправлено 26 February 2014 - 11:53
Покупать ли доллары и евро?
В связи с участившимися в последнее время вопросами о том, не пора ли покупать евро или доллары, могу лишь напомнить ответ, который я на этот вопрос уже давал пять лет назад: выбирать в качестве способа вложений средств между евро и долларом – это все равно что выбирать средство передвижения, делая выбор между велосипедом и самокатом, притом что человечество уже давно придумало автомобили, автобусы, электрички, самолеты и другие быстрые и удобные средства передвижения.
Чтобы стало совсем понятно, перейду уровень ликбеза.
Есть четыре группы активов с точки зрения их разбивки по доходностям в долгосрочной перспективе.
1. Деньги
Рубли, доллары, евро, йены, тугрики и т.п.
Долгосрочная доходность – в среднем ниже инфляции
2. Товарные активы
Золото, серебро, медь, нефть, пшеница и т.п.
Долгосрочная доходность – в среднем на уровне инфляции
3. Долговые инвестиции
Банковские депозиты, облигации, векселя, сберегательные сертификаты и т.п., а также фонды долговых инструментов (например, фонды облигаций)
Долгосрочная доходность – в среднем слегка выше инфляции
4. Долевые инвестиции
Акции, депозитарные расписки, доли в бизнесе, а также фонды акций
Долгосрочная доходность – в среднем существенно выше инфляции
При этом краткосрочная доходность может сильно отличаться от долгосрочной в ту или иную сторону, а доходность отдельно взятых активов может выбиваться из общей картины, но в целом и на долгосрочном горизонте все обстоит именно так.
Особняком стоит недвижимость, сочетая в себе особенности второй и третьей группы. Если недвижимость не сдается в аренду, то это просто товар, и ее доходность, как правило, слабо отличается от инфляции (см. статью Про «будеттокадорожать») Однако, если недвижимость сдается в аренду и приносит владельцу регулярный доход, то ее можно рассматривать в группе долговых инвестиций.
И для большей понятности еще раз то же самое по смыслу, но в виде графиков роста стоимости 10 долларов США, вложенных в разные активы в 1802 году. Данные Джереми Сигела из книги «Долгосрочные инвестиции в акции».
Выбирая между евро и долларом, вы выбираете между аутсайдерами. Правильный выбор должен делаться из других классов активов.
В последнее время средства массовой информации активно пугают население девальвацией (обесценением стоимости рубля относительно других валют). Забавно, что в эту игру включились многие люди, называющие себя экономистами, которые с умным видом дают населению советы диверсифицировать сбережения по трем валютам.
К сожалению, они боятся совсем не того, чего нужно бояться.
Бояться нужно, в первую очередь, не девальвации, а инфляции. Это куда более страшное зло, чем девальвация. И от инфляции покупка долларов и евро, к сожалению, не спасает.
Проще показать это на цифрах.
За 14 лет (с 2000 по 2013 гг. включительно):
• Доллар вырос на 20% (в среднем - 1,3% годовых)
• Евро вырос на 65% (в среднем - 3,6% годовых)
• А вот цены на потребительские товары в РФ выросли на 349% (в среднем - 11,3% годовых). Это по официальным данным. По реальным - боюсь даже предположить.
Риторический вопрос: чего должен больше бояться вменяемый человек, знакомый с этими цифрами? Думаю, понятно, что ни доллар, ни евро не защитили бы от обесценения ваши средства.
Вероятно, вам интересно, а что могло бы защитить от инфляции?
Пожалуйста. Только сначала предупреждение: это НЕ инвестиционные рекомендации, это только примеры. И необходимая оговорка, что прошлая доходность не гарантирует будущую и т.д. и т.п.
За эти же 14 лет (с 2000 по 2013 гг. включительно):
• Индекс акций ММВБ вырос на 890% (в среднем - 17,8% годовых). Это без учета дивидендов по акциям и их реинвестирования, т.е. на самом деле вложения в российские акции принесли доходность еще выше.
• Московская недвижимость выросла в цене на 807% (в среднем – 17,1% годовых). Это рост цены среднего квадратного метра жилья в Москве, без учета сдачи его в аренду, но и без эксплуатационных расходов.
• Золото и серебро показали доходность в среднем на уровне инфляции. Это и неудивительно, поскольку драгметаллы – инструмент не инвестиций, а сбережений. Цена золота выросла на 429% (в среднем – 12,6% годовых), цена серебра выросла на 390% (в среднем – 12,0% годовых). Немного, но инфляцию обогнали.
И для примера результаты двух ПИФов под управлением Сбербанка (а в прошлом – «Тройки Диалог»).
• ПИФ акций «Добрыня Никитич» вырос в цене на +1'167% (19,9% годовых)
• ПИФ облигаций «Илья Муромец» вырос в цене на +1'190% (20,0% годовых).
Вот эти инструменты могли не только защитить вас от инфляции, но и принести хорошую прибыль в реальном выражении.
А доллар и евро – это просто бумажки, которые могут время от времени слегка дорожать относительно рубля, но не способны в долгосрочной перспективе защитить ваши средства от инфляции.
P.S.
Вы, наверное, хотите сказать мне, что покупка акций, недвижимости, паев фондов, драгметаллов и прочих инвестиционных инструментов требует знаний?
Да, конечно! Ну так лучше эти знания получить, вместо того чтобы продолжать терять свои сбережения вместе с окружающим вас финансово неграмотным населением.
не мое - стырино с интернета (автор С.Спирин)
В связи с участившимися в последнее время вопросами о том, не пора ли покупать евро или доллары, могу лишь напомнить ответ, который я на этот вопрос уже давал пять лет назад: выбирать в качестве способа вложений средств между евро и долларом – это все равно что выбирать средство передвижения, делая выбор между велосипедом и самокатом, притом что человечество уже давно придумало автомобили, автобусы, электрички, самолеты и другие быстрые и удобные средства передвижения.
Чтобы стало совсем понятно, перейду уровень ликбеза.
Есть четыре группы активов с точки зрения их разбивки по доходностям в долгосрочной перспективе.
1. Деньги
Рубли, доллары, евро, йены, тугрики и т.п.
Долгосрочная доходность – в среднем ниже инфляции
2. Товарные активы
Золото, серебро, медь, нефть, пшеница и т.п.
Долгосрочная доходность – в среднем на уровне инфляции
3. Долговые инвестиции
Банковские депозиты, облигации, векселя, сберегательные сертификаты и т.п., а также фонды долговых инструментов (например, фонды облигаций)
Долгосрочная доходность – в среднем слегка выше инфляции
4. Долевые инвестиции
Акции, депозитарные расписки, доли в бизнесе, а также фонды акций
Долгосрочная доходность – в среднем существенно выше инфляции
При этом краткосрочная доходность может сильно отличаться от долгосрочной в ту или иную сторону, а доходность отдельно взятых активов может выбиваться из общей картины, но в целом и на долгосрочном горизонте все обстоит именно так.
Особняком стоит недвижимость, сочетая в себе особенности второй и третьей группы. Если недвижимость не сдается в аренду, то это просто товар, и ее доходность, как правило, слабо отличается от инфляции (см. статью Про «будеттокадорожать») Однако, если недвижимость сдается в аренду и приносит владельцу регулярный доход, то ее можно рассматривать в группе долговых инвестиций.
И для большей понятности еще раз то же самое по смыслу, но в виде графиков роста стоимости 10 долларов США, вложенных в разные активы в 1802 году. Данные Джереми Сигела из книги «Долгосрочные инвестиции в акции».
Выбирая между евро и долларом, вы выбираете между аутсайдерами. Правильный выбор должен делаться из других классов активов.
В последнее время средства массовой информации активно пугают население девальвацией (обесценением стоимости рубля относительно других валют). Забавно, что в эту игру включились многие люди, называющие себя экономистами, которые с умным видом дают населению советы диверсифицировать сбережения по трем валютам.
К сожалению, они боятся совсем не того, чего нужно бояться.
Бояться нужно, в первую очередь, не девальвации, а инфляции. Это куда более страшное зло, чем девальвация. И от инфляции покупка долларов и евро, к сожалению, не спасает.
Проще показать это на цифрах.
За 14 лет (с 2000 по 2013 гг. включительно):
• Доллар вырос на 20% (в среднем - 1,3% годовых)
• Евро вырос на 65% (в среднем - 3,6% годовых)
• А вот цены на потребительские товары в РФ выросли на 349% (в среднем - 11,3% годовых). Это по официальным данным. По реальным - боюсь даже предположить.
Риторический вопрос: чего должен больше бояться вменяемый человек, знакомый с этими цифрами? Думаю, понятно, что ни доллар, ни евро не защитили бы от обесценения ваши средства.
Вероятно, вам интересно, а что могло бы защитить от инфляции?
Пожалуйста. Только сначала предупреждение: это НЕ инвестиционные рекомендации, это только примеры. И необходимая оговорка, что прошлая доходность не гарантирует будущую и т.д. и т.п.
За эти же 14 лет (с 2000 по 2013 гг. включительно):
• Индекс акций ММВБ вырос на 890% (в среднем - 17,8% годовых). Это без учета дивидендов по акциям и их реинвестирования, т.е. на самом деле вложения в российские акции принесли доходность еще выше.
• Московская недвижимость выросла в цене на 807% (в среднем – 17,1% годовых). Это рост цены среднего квадратного метра жилья в Москве, без учета сдачи его в аренду, но и без эксплуатационных расходов.
• Золото и серебро показали доходность в среднем на уровне инфляции. Это и неудивительно, поскольку драгметаллы – инструмент не инвестиций, а сбережений. Цена золота выросла на 429% (в среднем – 12,6% годовых), цена серебра выросла на 390% (в среднем – 12,0% годовых). Немного, но инфляцию обогнали.
И для примера результаты двух ПИФов под управлением Сбербанка (а в прошлом – «Тройки Диалог»).
• ПИФ акций «Добрыня Никитич» вырос в цене на +1'167% (19,9% годовых)
• ПИФ облигаций «Илья Муромец» вырос в цене на +1'190% (20,0% годовых).
Вот эти инструменты могли не только защитить вас от инфляции, но и принести хорошую прибыль в реальном выражении.
А доллар и евро – это просто бумажки, которые могут время от времени слегка дорожать относительно рубля, но не способны в долгосрочной перспективе защитить ваши средства от инфляции.
P.S.
Вы, наверное, хотите сказать мне, что покупка акций, недвижимости, паев фондов, драгметаллов и прочих инвестиционных инструментов требует знаний?
Да, конечно! Ну так лучше эти знания получить, вместо того чтобы продолжать терять свои сбережения вместе с окружающим вас финансово неграмотным населением.
не мое - стырино с интернета (автор С.Спирин)
#1424
Отправлено 26 February 2014 - 12:25
КЗТО провалился на 60 тенге.
Из-за чего? Из-за заявления генерального о 25% падении прибыли?
Потому как консолид. фин.отчет должен быть позитивным
UPD: на 100 тенге упал, епта.. Уровень до девала
Из-за чего? Из-за заявления генерального о 25% падении прибыли?
Потому как консолид. фин.отчет должен быть позитивным
UPD: на 100 тенге упал, епта.. Уровень до девала
Сообщение отредактировал Больной придурок: 26 February 2014 - 12:26
#1425
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 2341
- Регистрация: 30 January 09
Отправлено 26 February 2014 - 12:28
близиться время для тех, кто не успел войти в КЗТО 
#1426
- Ведущий специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 203
- Регистрация: 04 April 11
Отправлено 26 February 2014 - 12:39
коррекция, трубе пойдет на пользу
#1429
Отправлено 26 February 2014 - 14:45
Интересно, что будет, когда выйдет новость, что трубе согласовали тариф на повышение?
#1430
Отправлено 26 February 2014 - 14:49
ErikZ (26 February 2014 - 14:45) писал:
Интересно, что будет, когда выйдет новость, что трубе согласовали тариф на повышение?
Будет большой АП )
#1431
Отправлено 26 February 2014 - 15:15
КТО тариф просит поднять чтоб не допустить падения прибыли.. соответственно фундаментально эффект между негативным и нейтральным.. и это с учетом что на девале бумага не должна была расти.
лучше на мыс посмотрите, завтра отчитывается за 13 год.. бумагу перестали сэлить, как было еще месяц назад.. неплохо себя показала и в последние дни, несмотря на поток негатива по китаю и штатам. плюс юбс позу нехилую сформировал, на сайте ЛСЕ вчера сообщение было.. http://www.londonsto...mentId=11874532 запасы меди на ЛМЕ ниже 280 тысяч уже.. первая более-менее обнадеживающая новость по китаю и уйдет на уровень 2,6 фунта, а там как карты лягут.
лучше на мыс посмотрите, завтра отчитывается за 13 год.. бумагу перестали сэлить, как было еще месяц назад.. неплохо себя показала и в последние дни, несмотря на поток негатива по китаю и штатам. плюс юбс позу нехилую сформировал, на сайте ЛСЕ вчера сообщение было.. http://www.londonsto...mentId=11874532 запасы меди на ЛМЕ ниже 280 тысяч уже.. первая более-менее обнадеживающая новость по китаю и уйдет на уровень 2,6 фунта, а там как карты лягут.
Сообщение отредактировал CORNER: 26 February 2014 - 15:16
#1433
Отправлено 26 February 2014 - 15:29
Не плохой молот сформировался на графике КТО. Всех кто сомневался выгрузили. Думаю теперь рост.
Сообщение отредактировал Фаба: 26 February 2014 - 15:31
#1434
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 1831
- Регистрация: 22 May 06
Отправлено 26 February 2014 - 16:04
zee4 (26 February 2014 - 15:23) писал:
имхо, негатив для акционеров народного. думаю, по балансовой договоренность была. или небольшая премия.
#1435
Отправлено 26 February 2014 - 16:25
Chapa (26 February 2014 - 16:04) писал:
zee4 (26 February 2014 - 15:23) писал:
имхо, негатив для акционеров народного. думаю, по балансовой договоренность была. или небольшая премия.
интересно, они после девала заключили сделку или до ...
RBS, UniCredit, HSBC. Cледующий кто - Citi или все-таки корейцы
#1436
Отправлено 26 February 2014 - 16:35
Hsbc маленький в Казахстане. Я не думаю, что много попросили за него
#1437
Отправлено 26 February 2014 - 16:44
Фаба (26 February 2014 - 16:35) писал:
Hsbc маленький в Казахстане. Я не думаю, что много попросили за него
печальный итог многолетней деятельности
#1438
- Ведущий специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 203
- Регистрация: 04 April 11
Отправлено 26 February 2014 - 16:47
176 млн баксов
#1439
Отправлено 26 February 2014 - 16:47
CORNER (26 February 2014 - 16:44) писал:
Фаба (26 February 2014 - 16:35) писал:
Hsbc маленький в Казахстане. Я не думаю, что много попросили за него
печальный итог многолетней деятельности
У них был отличный сервис и интернет-банкинг вполне не плохой - не зря же Шаяхметова упомянула последнее.
#1440
Отправлено 26 February 2014 - 16:54
kase (26 February 2014 - 16:47) писал:
176 млн баксов
1,2BV.. столько сколько и сам хал стоит сейчас.. бегут иносы с нашего рынка..
