Про менеджмент пять копеек своих вставлю. Гленкор хорошая компания, хороший менеджмент. И где же бумага щас находится? Да в той же жопе что и все металлурги. Потому что есть главный фактор - Китай. Тут от твоего таланта зависит только запас прочности у компании. У менеджмента Казмина тоже "талант" есть вхожими в кабинеты быть и баблосы находить. Да, Казмин хуже рынка. А почему? А потому что хуже рынка все имеджинг маркектс.
Интересные акции
Оценка:
6 Голосов
#12982
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 339
- Регистрация: 01 April 08
Отправлено 20 November 2015 - 12:58
Ferrobank (20 November 2015 - 12:37) писал:
Про менеджмент пять копеек своих вставлю. Гленкор хорошая компания, хороший менеджмент. И где же бумага щас находится? Да в той же жопе что и все металлурги. Потому что есть главный фактор - Китай. Тут от твоего таланта зависит только запас прочности у компании. У менеджмента Казмина тоже "талант" есть вхожими в кабинеты быть и баблосы находить. Да, Казмин хуже рынка. А почему? А потому что хуже рынка все имеджинг маркектс.
Я в свое время был очень уверен в ENRC, крупная корпорация с отличными активами и системообразующими предприятиями для Казахстана, плюс гос.участие, казалось бы надежней некуда, и затарился на нехилую сумму акциями этой конторы. Вовремя не вышел и пожалел. А в результате - делистинг.
К сожалению у нас в стране политические риски очень высокие, это надо учитывать. Особенно если инвестируешь на длительный срок.
#12983
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 2872
- Регистрация: 01 February 10
Отправлено 20 November 2015 - 13:21
=TJ= (20 November 2015 - 12:58) писал:
Я в свое время был очень уверен в ENRC, крупная корпорация с отличными активами и системообразующими предприятиями для Казахстана, плюс гос.участие, казалось бы надежней некуда, и затарился на нехилую сумму акциями этой конторы. Вовремя не вышел и пожалел. А в результате - делистинг.
К сожалению у нас в стране политические риски очень высокие, это надо учитывать. Особенно если инвестируешь на длительный срок.
а потом что было после делистинга. акции они выкупали у миноров и по какой цене?
#12984
Отправлено 20 November 2015 - 13:58
Nfkufh (20 November 2015 - 09:24) писал:
dil (20 November 2015 - 00:47) писал:
Нуржан_АТЫРАУский (19 November 2015 - 18:18) писал:
Дил, ощущение такое что вы пытаетесь убедить население ВООБЩЕ не вкладывать в акции 
такие большие посты
я читаю читаю, и все желания пропадает читать!
удачи во всех начинаниях!
как-то заработал на казмясе 40%
без всяких знаний о том, о чем думает менеджемент, какой процент добываемости, бедные или богатые месторождения, капзатраты, потери и всякая остальная дребедень 
такие большие посты
я читаю читаю, и все желания пропадает читать!
удачи во всех начинаниях!
как-то заработал на казмясе 40%
без всяких знаний о том, о чем думает менеджемент, какой процент добываемости, бедные или богатые месторождения, капзатраты, потери и всякая остальная дребедень Да никого я не пытаюсь ни в чем убедить, зачем мне это?
А пишу много потому-что мыслей в голове много, все не помещаются, приходится здесь делится.
А что касается заработанных 40% на казмясе, так это ерунда.
Я знаю одно замечательное место, где можно заработать намного больше и гораздо быстрее. Так там еще бесплатно поят, кормят и развлекают, привозят, отвозят.
Для постоянных инвесторов предоставляются номера в гостинице и массажистки, с которыми можно расслабиться и отдохнуть в перерывах между сеансами инвестирования.
Причем все это без геморроя с открытием брокерских счетов, банковских переводов, ордеров на покупку и продажу, комиссий посредникам и всякой остальной дребедени.
Хотите адресок подскажу?
Все правильно, только в том месте заработаешь не мозгами, а везением.
Согласен. Только знаете что удивительно?
Многие постоянные игроки в казино с вами не согласятся. Они считают "зарабатывают" в казино своим "мнением", умением предугадывать куда упадет шарик на колесе рулетки или какая будет следующая карта.
Некоторые даже пользуются сложными системами ставок и расчетами, ведут учет чисел на которые ранее выпадал шарик, сколько раз ранее выпадало красное или черное. Проводят что-то похожее на теханализ.
И так же как и здесь, если ставка была выигрышная уверены что сорвали куш благодаря своей прозорливости и финансовому гению. Если же проиграют видят в этом происки кукла, в их случае хозяев казино.
#12985
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 2872
- Регистрация: 01 February 10
Отправлено 20 November 2015 - 13:58
CORNER (20 November 2015 - 12:29) писал:
TRADER_2010 (20 November 2015 - 12:20) писал:
=TJ=, респект за теханализ по меди.
а что скажут технари по самому Мысу (без привязки к графику меди)?
а что скажут технари по самому Мысу (без привязки к графику меди)?
+1, по меди аналогичное мнение как и у =TJ=, по индикаторам может отскочить, по ощущениям вниз..
по графику и комментам =TJ=: медь с более высокой вероятностью сейчас должна отскочить вверх ...
#12986
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 1610
- Регистрация: 03 June 07
Отправлено 20 November 2015 - 13:59
Ferrobank (20 November 2015 - 12:37) писал:
Про менеджмент пять копеек своих вставлю. Гленкор хорошая компания, хороший менеджмент. И где же бумага щас находится? Да в той же жопе что и все металлурги. Потому что есть главный фактор - Китай. Тут от твоего таланта зависит только запас прочности у компании. У менеджмента Казмина тоже "талант" есть вхожими в кабинеты быть и баблосы находить. Да, Казмин хуже рынка. А почему? А потому что хуже рынка все имеджинг маркектс.
Вы это сейчас серьезно? Одна из мутнейших компаний всех времен и народов))))
Барыги махровые, вы бы прежде чем такое говорить в отчетность их взглянули,
в динамике, за последние лет 5 хотя бы. С EM тоже не аргумент, ГМК вам как контрпример.
Любой дурак может кивать на рынок, когда у него возникают убытки. Искусство
менеджмента в том и состоит, что бы смягчать удары от падений, бизнес должен
жить и приносить прибыль в долгосрочной перспективе.
И речь кстати, идет о спекулятивных позициях в том числе. Риск того, что в один
прекрасный день, рынок откроется на хх% ниже твоих стопов надо сводить к минимуму.
#12987
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 2872
- Регистрация: 01 February 10
Отправлено 20 November 2015 - 14:01
dil (20 November 2015 - 13:58) писал:
...
Некоторые даже пользуются сложными системами ставок и расчетами, ведут учет чисел на которые ранее выпадал шарик, сколько раз ранее выпадало красное или черное. Проводят что-то похожее на теханализ.
И так же как и здесь, если ставка была выигрышная уверены что сорвали куш благодаря своей прозорливости и финансовому гению. Если же проиграют видят в этом происки кукла, в их случае хозяев казино.
Некоторые даже пользуются сложными системами ставок и расчетами, ведут учет чисел на которые ранее выпадал шарик, сколько раз ранее выпадало красное или черное. Проводят что-то похожее на теханализ.
И так же как и здесь, если ставка была выигрышная уверены что сорвали куш благодаря своей прозорливости и финансовому гению. Если же проиграют видят в этом происки кукла, в их случае хозяев казино.
+1
#12988
Отправлено 20 November 2015 - 14:18
В чем согласен с Haavi, так это в том что если говорить не о краткосрочных спекуляциях на удачу, а инвестициях, инвестируем мы не в последнюю очередь именно в команду, менеджмент компании.
И в истории полно примеров когда когда-то замечательные прибыльные компании с большими перспективами, неумелое управление приводило к банкротству. И наоборот, компании находившиеся на грани разорения при смене команды восставали из пепла. Взять хотя бы пример Стива Джобса и Apple и историю с его уходом оттуда и возвращением обратно.
Компании прежде всего создают люди. Поэтому очень важно смотреть на состав команды и ее track records.
И в истории полно примеров когда когда-то замечательные прибыльные компании с большими перспективами, неумелое управление приводило к банкротству. И наоборот, компании находившиеся на грани разорения при смене команды восставали из пепла. Взять хотя бы пример Стива Джобса и Apple и историю с его уходом оттуда и возвращением обратно.
Компании прежде всего создают люди. Поэтому очень важно смотреть на состав команды и ее track records.
#12989
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 1610
- Регистрация: 03 June 07
Отправлено 20 November 2015 - 14:23
TRADER_2010 (20 November 2015 - 13:58) писал:
CORNER (20 November 2015 - 12:29) писал:
TRADER_2010 (20 November 2015 - 12:20) писал:
=TJ=, респект за теханализ по меди.
а что скажут технари по самому Мысу (без привязки к графику меди)?
а что скажут технари по самому Мысу (без привязки к графику меди)?
+1, по меди аналогичное мнение как и у =TJ=, по индикаторам может отскочить, по ощущениям вниз..
по графику и комментам =TJ=: медь с более высокой вероятностью сейчас должна отскочить вверх ...
Есть такой момент, сейчас консолидация и вероятно на след неделе рост.
#12990
Отправлено 20 November 2015 - 14:30
Если говорить конкретно о команде Казахмыса, важно не то какие красивые отчеты они пишут, что обещают или прогнозируют, или в какие кабинеты вхожи, а гораздо важнее создавали ли они value для компании и ее акционеров или теряли его последние несколько лет.
Глядя на сухие цифры финансовых отчетов за последние несколько лет track records этой команды мягко говоря не впечатляет.
Глядя на сухие цифры финансовых отчетов за последние несколько лет track records этой команды мягко говоря не впечатляет.
#12991
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 729
- Регистрация: 20 September 10
Отправлено 20 November 2015 - 14:38
посмотрел выписку акционеров КазКом
ТОО "ИНВЕСТИЦИОННАЯ КОМПАНИЯ K.S.D." увеличила свою долю на 60000 префов КазКом. Вроде мелочь, только зачем ?
Неужели выкуп!
ТОО "ИНВЕСТИЦИОННАЯ КОМПАНИЯ K.S.D." увеличила свою долю на 60000 префов КазКом. Вроде мелочь, только зачем ?
Неужели выкуп!
Сообщение отредактировал Shreder: 20 November 2015 - 14:39
#12992
Отправлено 20 November 2015 - 14:52
dil (20 November 2015 - 14:30) писал:
Если говорить конкретно о команде Казахмыса, важно не то какие красивые отчеты они пишут, что обещают или прогнозируют, или в какие кабинеты вхожи, а гораздо важнее создавали ли они value для компании и ее акционеров или теряли его последние несколько лет.
Глядя на сухие цифры финансовых отчетов за последние несколько лет track records этой команды мягко говоря не впечатляет.
Глядя на сухие цифры финансовых отчетов за последние несколько лет track records этой команды мягко говоря не впечатляет.
Для одного акционера они создали очень хороший value )))
http://tengrinews.kz...zahmyisa-65087/
#12993
Отправлено 20 November 2015 - 14:54
Теперь, говоря о том стоит ли краткосрочно спекулировать, пользуясь аналогией Haavi, на какашках или нет.
Думаю что это должно быть решение лично каждого спекулянта, но при этом нужно понимать что это ставка на удачу.
А по всем финансовым показателям Казахмыс при всем желании не назовешь "недооцененной" компанией как писали здесь некоторые
EV/EBITDA 240,
P/E 57
ROE -3.75%,
ROA 1.16%
Это даже не говоря о страновых политических рисках, рисках корпоративного управления и том что деньги этой компании некоторые высокопоставленные чиновники используют как свой личный кошелек.
Я тоже какое-то время рассматривал KAZ как инструмент для краткосрочных спекуляций, мне тоже нравится ее предсказуемое поведение, поэтому и задавал здесь все эти вопросы, но сейчас на этих уровнях пожалуй воздержусь.
Вокруг полно действительно недооцененных, прибыльных компаний, с гораздо лучшими финансовыми показателями, создающими, а не теряющими value на которых можно хорошо спекулятивно прокатиться.
Думаю что это должно быть решение лично каждого спекулянта, но при этом нужно понимать что это ставка на удачу.
А по всем финансовым показателям Казахмыс при всем желании не назовешь "недооцененной" компанией как писали здесь некоторые
EV/EBITDA 240,
P/E 57
ROE -3.75%,
ROA 1.16%
Это даже не говоря о страновых политических рисках, рисках корпоративного управления и том что деньги этой компании некоторые высокопоставленные чиновники используют как свой личный кошелек.
Я тоже какое-то время рассматривал KAZ как инструмент для краткосрочных спекуляций, мне тоже нравится ее предсказуемое поведение, поэтому и задавал здесь все эти вопросы, но сейчас на этих уровнях пожалуй воздержусь.
Вокруг полно действительно недооцененных, прибыльных компаний, с гораздо лучшими финансовыми показателями, создающими, а не теряющими value на которых можно хорошо спекулятивно прокатиться.
#12994
Отправлено 20 November 2015 - 15:06
В крайнем случае, если ставка окажется убыточной и не захочется фиксировать убытки, на какое то время можно со спокойной душой стать долгосрочным инвестором.
И если уж ставить свою ставку то лучше делать это в ситуация когда шансы складываются в твою пользу.
Продолжая аналогии с казино, там тоже случаются определенные ситуации когда математически шансы игроков выиграть становятся выше чем у казино, чем опытные и умные игроки прекрасно умеют пользоваться.
Перспектива же стать "партнером" типа Лени Голубкова или оказаться в ситуации как Нуржан с его "инвестициями" в ЗЕРД или САТК, меня не прельщает.
И если уж ставить свою ставку то лучше делать это в ситуация когда шансы складываются в твою пользу.
Продолжая аналогии с казино, там тоже случаются определенные ситуации когда математически шансы игроков выиграть становятся выше чем у казино, чем опытные и умные игроки прекрасно умеют пользоваться.
Перспектива же стать "партнером" типа Лени Голубкова или оказаться в ситуации как Нуржан с его "инвестициями" в ЗЕРД или САТК, меня не прельщает.
Сообщение отредактировал dil: 20 November 2015 - 16:39
#12995
Отправлено 20 November 2015 - 15:17
почитал отдельных товарищей...
сверился со своим интуитивным/фундаментальным/техническим анализом...
сделал вывод, для себя, инвестиции в Каз минералз сейчас - "навоз"...
сверился со своим интуитивным/фундаментальным/техническим анализом...
сделал вывод, для себя, инвестиции в Каз минералз сейчас - "навоз"...
#12996
Отправлено 20 November 2015 - 15:30
По префам РД наконец-то переломили тенденцию. Думаю теперь до 10000 должны догнать ближе к ВОСА
#12997
Отправлено 20 November 2015 - 15:54
Подскажите пожалуйста, где можно посмотреть котировки казмуная на лондоне, онлайн если есть?
#12998
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 1425
- Регистрация: 17 June 09
Отправлено 20 November 2015 - 15:57
#12999
- Главный специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 2872
- Регистрация: 01 February 10
Отправлено 20 November 2015 - 16:07
Фаба (20 November 2015 - 15:30) писал:
По префам РД наконец-то переломили тенденцию. Думаю теперь до 10000 должны догнать ближе к ВОСА
так про выкуп префов ни слова ведь не было в той инфе.
и не факт что по простым будет достойная премия и будет ли она вообще - не зря ведь там писали про базовый период для расчёта цены выкупа..
#13000
- Ведущий специалист
- Группа: Банкир
- Сообщений: 204
- Регистрация: 27 February 10
Отправлено 20 November 2015 - 16:14
dil (20 November 2015 - 14:54) писал:
Теперь, говоря о том стоит ли краткосрочно спекулировать, пользуясь аналогией Haavi, на какашках или нет.
Думаю что это должно быть решение лично каждого спекулянта, но при этом нужно понимать что это ставка на удачу.
А по всем финансовым показателям Казахмыс при всем желании не назовешь "недооцененной" компанией как писали здесь некоторые
EV/EBITDA 240,
P/E 57
ROE -3.75%,
ROA 1.16%
Это даже не говоря о страновых политических рисках, рисках корпоративного управления и том что деньги этой компании некоторые высокопоставленные чиновники используют как свой личный кошелек.
Я тоже какое-то время рассматривал KAZ как инструмент для краткосрочных спекуляций, мне тоже нравится ее предсказуемое поведение, поэтому и задавал здесь все эти вопросы, но сейчас на этих уровнях пожалуй воздержусь.
Вокруг полно действительно недооцененных, прибыльных компаний, с гораздо лучшими финансовыми показателями, создающими, а не теряющими value на которых можно хорошо спекулятивно прокатиться.
Думаю что это должно быть решение лично каждого спекулянта, но при этом нужно понимать что это ставка на удачу.
А по всем финансовым показателям Казахмыс при всем желании не назовешь "недооцененной" компанией как писали здесь некоторые
EV/EBITDA 240,
P/E 57
ROE -3.75%,
ROA 1.16%
Это даже не говоря о страновых политических рисках, рисках корпоративного управления и том что деньги этой компании некоторые высокопоставленные чиновники используют как свой личный кошелек.
Я тоже какое-то время рассматривал KAZ как инструмент для краткосрочных спекуляций, мне тоже нравится ее предсказуемое поведение, поэтому и задавал здесь все эти вопросы, но сейчас на этих уровнях пожалуй воздержусь.
Вокруг полно действительно недооцененных, прибыльных компаний, с гораздо лучшими финансовыми показателями, создающими, а не теряющими value на которых можно хорошо спекулятивно прокатиться.
В "вокруг" входят ли какие нибудь бумаги нашего базара
