[=TJ=]

ВЗГЛЯД ИЗНУТРИ: Падение цен на сырьевые товары игнорирует сокращение добычи


26 ноября. (Dow Jones). Для рынка сырьевых товаров первые сокращения добычи оказались незначительными.


Цены на медь и цинк продолжили падать после объявленных компаниями сокращений добычи. Glencore в сентябре заявила, что закроет две медные шахты в Африке, убрав с рынка 400 000 метрических тонн меди в год. Это произошло уже после сокращения добычи в таких компаниях, как Freeport-McMoRan. Glencore последовала за ними с октябрьским планом сократить треть годовой добычи цинка, или 500 000 тонн.


Эти шаги вызвали краткосрочные ралли, которые, однако, выдохлись через несколько дней.


Снижение добычи может помочь компаниям, но не рынку в целом. Сокращение добычи меди Glencore примерно на четверть поддерживает ее прибыль. Эти тонны генерировали убытки. При продолжающемся падении цен на ресурсы компания фактически сократила чувствительность своей прибыли к дальнейшему падению, и теперь снижение цен на каждый доллар наносит несколько меньший ущерб.


Но сокращение добычи, которая уже находится на низком уровне, сегодня не повышает цены, утверждает Том Прайс из Morgan Stanley. Оно просто устраняет предложение, которое нуждается в более высоком уровне спроса, чтобы добыча окупалась, там, где компания больше не верит, что спрос вернется на этот желаемый уровень и там останется.


Сокращение добычи может поддержать настроения, в особенности, если эти поставки исчезают навсегда. Но в случае Glencore это явно не так. Компания инвестирует в расширение шахт и снижение затрат: обратная сторона уменьшения затратной добычи сегодня – это увеличение дешевой добычи завтра, т.е. медвежий сценарий при отсутствии подъема спроса.


Второй вопрос в том, что эти сокращения просто недостаточно велики, при том что замедление экономики Китая обещает дальнейший спад спроса. С конца 2014 года J.P. Morgan, например, понизил свой прогноз спроса на медь на следующий год примерно в два раза сильнее, чем сократилась добыча. В этом году добыча меди сократилась примерно на 3% от общего предложения, указывает Morgan Stanley.


На рынке цинка Glencore, лидирующая по добыче этого металла в мире, пообещала сократить рентабельную добычу, которая, по ее мнению, не соответствует подавленному рынку. Это должно поддержать цены, но также касается предложения, которое может быстро отреагировать при росте цен, что ограничивает восстановление.


К тому же такие сокращения незначительны по сравнению с внутренней индустрией Китая, которая добывает 40% цинка в мире и может быстро компенсировать любые сокращения. Высокая доля Китая в поставках металлов объясняет скачок цен в четверг на сообщениях о том, что медные и никелевые компании этой страны думают о сокращении добычи с целью поддержать цены. Однако это также вряд ли станет долгосрочным решением.


Сокращения могут направить рынок к сбалансированности и некоторой стабильности, но этого недостаточно. Восстановление должно поддерживаться масштабными отсрочками или отменами новых проектов или, что лучше, значительным улучшением спроса.


- Автор Helen Thomas; helen.thomas@wsj.com; перевод ПРАЙМ; + 7 495 974 7664; dowjonesteam @ 1prime.biz.


(Конец)


Dow Jones Newswires, ПРАЙМ


GMT: 2015-11-26 03:39:35


Copyright © 2004 Dow Jones & Company, Inc.

[Больной придурок]

тать (26 November 2015 - 19:13) писал:

Что там с акциями турецких компаний?
Не слышно когда придут на нашу биржу?

Сейчас думаю самое время их покупать.

Что за акции? Ничего не слышал про это.

[TRADER_2010]

moneymaker (26 November 2015 - 16:02) писал:

Флет

сегодня бумага выросла почти на 9% - интересно повторим ли недавнее ралли с 73 до 147 в конце сентября-начале октября - а так вроде графики чем-то похожие...

[Ferrobank]

=TJ= (26 November 2015 - 23:16) писал:

ВЗГЛЯД ИЗНУТРИ: Падение цен на сырьевые товары игнорирует сокращение добычи


26 ноября. (Dow Jones). Для рынка сырьевых товаров первые сокращения добычи оказались незначительными.


Цены на медь и цинк продолжили падать после объявленных компаниями сокращений добычи. Glencore в сентябре заявила, что закроет две медные шахты в Африке, убрав с рынка 400 000 метрических тонн меди в год. Это произошло уже после сокращения добычи в таких компаниях, как Freeport-McMoRan. Glencore последовала за ними с октябрьским планом сократить треть годовой добычи цинка, или 500 000 тонн.


Эти шаги вызвали краткосрочные ралли, которые, однако, выдохлись через несколько дней.


Снижение добычи может помочь компаниям, но не рынку в целом. Сокращение добычи меди Glencore примерно на четверть поддерживает ее прибыль. Эти тонны генерировали убытки. При продолжающемся падении цен на ресурсы компания фактически сократила чувствительность своей прибыли к дальнейшему падению, и теперь снижение цен на каждый доллар наносит несколько меньший ущерб.


Но сокращение добычи, которая уже находится на низком уровне, сегодня не повышает цены, утверждает Том Прайс из Morgan Stanley. Оно просто устраняет предложение, которое нуждается в более высоком уровне спроса, чтобы добыча окупалась, там, где компания больше не верит, что спрос вернется на этот желаемый уровень и там останется.


Сокращение добычи может поддержать настроения, в особенности, если эти поставки исчезают навсегда. Но в случае Glencore это явно не так. Компания инвестирует в расширение шахт и снижение затрат: обратная сторона уменьшения затратной добычи сегодня – это увеличение дешевой добычи завтра, т.е. медвежий сценарий при отсутствии подъема спроса.


Второй вопрос в том, что эти сокращения просто недостаточно велики, при том что замедление экономики Китая обещает дальнейший спад спроса. С конца 2014 года J.P. Morgan, например, понизил свой прогноз спроса на медь на следующий год примерно в два раза сильнее, чем сократилась добыча. В этом году добыча меди сократилась примерно на 3% от общего предложения, указывает Morgan Stanley.


На рынке цинка Glencore, лидирующая по добыче этого металла в мире, пообещала сократить рентабельную добычу, которая, по ее мнению, не соответствует подавленному рынку. Это должно поддержать цены, но также касается предложения, которое может быстро отреагировать при росте цен, что ограничивает восстановление.


К тому же такие сокращения незначительны по сравнению с внутренней индустрией Китая, которая добывает 40% цинка в мире и может быстро компенсировать любые сокращения. Высокая доля Китая в поставках металлов объясняет скачок цен в четверг на сообщениях о том, что медные и никелевые компании этой страны думают о сокращении добычи с целью поддержать цены. Однако это также вряд ли станет долгосрочным решением.


Сокращения могут направить рынок к сбалансированности и некоторой стабильности, но этого недостаточно. Восстановление должно поддерживаться масштабными отсрочками или отменами новых проектов или, что лучше, значительным улучшением спроса.


- Автор Helen Thomas; helen.thomas@wsj.com; перевод ПРАЙМ; + 7 495 974 7664; dowjonesteam @ 1prime.biz.


(Конец)


Dow Jones Newswires, ПРАЙМ


GMT: 2015-11-26 03:39:35


Copyright © 2004 Dow Jones & Company, Inc.

Отличный материал.

[Шатун]

тать (26 November 2015 - 19:13) писал:

Что там с акциями турецких компаний?
Не слышно когда придут на нашу биржу?

Сейчас думаю самое время их покупать.

теперь думаю нескоро придут? россия обидится

[Ferrobank]

Шатун (27 November 2015 - 11:27) писал:

тать (26 November 2015 - 19:13) писал:

Что там с акциями турецких компаний?
Не слышно когда придут на нашу биржу?

Сейчас думаю самое время их покупать.

теперь думаю нескоро придут? россия обидится

На обиженных воду возят. С Украиной сотрудничаем, Порошенко приезжал. Никто не обиделся. Взрослые же люди.
Я по раннему бронированию тур купил в Турцию на следующий год. Никто не обиделся.

[TRADER_2010]

надо инициатора внедрения Т+2 заставить самого торговать на касе, уверен что он далёк от рынка!
он либо агент зарубежных спецслужб либо просто со своей головой не дружит?!!
вот сейчас хочу торговать акциями РД на часть спекулятивного портфеля, но боюсь, ведь за 2дня может всякое произойти.
и уже заметно что часть инвесторов либо уже ушли с касе либо собираются это сделать.
иначе тяжело объяснить ход торгов на касе по Минералке:
- 10-11 ноября когда он торговался в лондоне по 84 (390тг), на касе торговался по 450-470.
- сейчас в лондоне он торгуется на 16% выше, а на касе всё также по 450 - дохлый рынок стал

[centrt]

Больной придурок (27 November 2015 - 00:18) писал:

тать (26 November 2015 - 19:13) писал:

Что там с акциями турецких компаний?
Не слышно когда придут на нашу биржу?

Сейчас думаю самое время их покупать.

Что за акции? Ничего не слышал про это.

было предложение продавать на казе акции турецких компаний.

но сейчас в предверии русско-турецкой торговой войны не самое подходящее время.

ВВПутин хочет любой ценой помочь диктатору асаду и спасти его жизнь. а турки хотят свергнуть диктатора асада и казнить.

а простые люди окажутся и без работы и без отдыха и без товаров.

[Mophun]

centrt (27 November 2015 - 13:21) писал:

ВВПутин хочет любой ценой помочь диктатору асаду и спасти его жизнь. а турки хотят свергнуть диктатора асада и казнить.

а простые люди окажутся и без работы и без отдыха и без товаров.

А чего хотят сами сирийцы?

[Ferrobank]

Mophun (27 November 2015 - 13:52) писал:

centrt (27 November 2015 - 13:21) писал:

ВВПутин хочет любой ценой помочь диктатору асаду и спасти его жизнь. а турки хотят свергнуть диктатора асада и казнить.

а простые люди окажутся и без работы и без отдыха и без товаров.

А чего хотят сами сирийцы?

Правильный вопрос. Сирийцев никто не спрашивает. Весь мир их бомбит под разными предлогами. Бедное гражданское население. Нет у них жизни на своей земле.

[dil]

centrt (27 November 2015 - 13:21) писал:

Больной придурок (27 November 2015 - 00:18) писал:

тать (26 November 2015 - 19:13) писал:

Что там с акциями турецких компаний?
Не слышно когда придут на нашу биржу?

Сейчас думаю самое время их покупать.

Что за акции? Ничего не слышал про это.

было предложение продавать на казе акции турецких компаний.

но сейчас в предверии русско-турецкой торговой войны не самое подходящее время.

ВВПутин хочет любой ценой помочь диктатору асаду и спасти его жизнь. а турки хотят свергнуть диктатора асада и казнить.

а простые люди окажутся и без работы и без отдыха и без товаров.

Не будте таким наивным, centr.

На Ближнем Востоке один диктатор сидит на другом и диктатором погоняет.
Что Саудовская Аравия или Катар по вашему пример демократии и свободы слова?

Или та же Турция, которая десятилетиями до этого дружила с режимом Асадов, семимильными шагами не движется к диктатуре?
http://www.zakon.kz/...-svjazjakh.html

С чего это вдруг одни диктаторы решили свергнуть другого и установить "демократию"?

[dil]

Тоже не пойму идею татя про "самое время покупать акции турецких компаний"?

Страна на пороге войны, происходят терракты, репрессии оппозиции, началась торговая война с Россией, которая является одним из главных торговых партнеров, что однозначно негативно скажется на бизнесе турецких компаний.
По-моему от акций турецких и российских компаний сейчас нужно держаться подальше. Во всяком уровне на текущих уровнях.

Может объясните?

[dil]

тать (26 November 2015 - 19:58) писал:

4. Размер дивов определяется из наиб.объема конс. или неконс. прибыли.

Годовая неконс. состоит из прибыли, плюс вероятно переоценка активов.
Еще можно по итогам 1 квартала или полугодия (смотря сколько времени) выплатить дополнительно.

Ну заодно и вот это тоже.

И чем консолидированная прибыль отличается от неконсолидированной применительно к КТО?

[TRADER_2010]

КазМинералс уже 100 штурмует не силён в технике, но как будто бы пробил уровень сопротивления и идёт к 125

[Ferrobank]

TRADER_2010 (27 November 2015 - 15:04) писал:

КазМинералс уже 100 штурмует не силён в технике, но как будто бы пробил уровень сопротивления и идёт к 125

Вам скучно? Жизнь кажется сплошной полкой чивас ригал? Хочется острых ощущений? Покупайте акции Казминералс, чтобы жить в ахуе!

[TRADER_2010]

Ferrobank (27 November 2015 - 15:12) писал:

TRADER_2010 (27 November 2015 - 15:04) писал:

КазМинералс уже 100 штурмует не силён в технике, но как будто бы пробил уровень сопротивления и идёт к 125

Вам скучно? Жизнь кажется сплошной полкой чивас ригал? Хочется острых ощущений? Покупайте акции Казминералс, чтобы жить в ахуе!

+5% в моменте это примерно 480-490тг
нисколько не сомневаюсь в бумаге и каждый раз докупаюсь, уверен что в среднесрочном периоде мы вернёмся к тем хаям что были несколько лет назад

[dil]

TRADER_2010 (27 November 2015 - 15:42) писал:

Ferrobank (27 November 2015 - 15:12) писал:

TRADER_2010 (27 November 2015 - 15:04) писал:

КазМинералс уже 100 штурмует не силён в технике, но как будто бы пробил уровень сопротивления и идёт к 125

Вам скучно? Жизнь кажется сплошной полкой чивас ригал? Хочется острых ощущений? Покупайте акции Казминералс, чтобы жить в ахуе!

+5% в моменте это примерно 480-490тг
нисколько не сомневаюсь в бумаге и каждый раз докупаюсь, уверен что в среднесрочном периоде мы вернёмся к тем хаям что были несколько лет назад

Трэйдер, вы последний их conference call читали или слушали? Просто интересно какие впечатления.

[TRADER_2010]

dil (27 November 2015 - 15:52) писал:

Трэйдер, вы последний их conference call читали или слушали? Просто интересно какие впечатления.

а что там было? обычно читаю только производственные и финансовые отчёты. всё остальное обычно оказывает краткосрочный эффект на котировки

[idman]

TRADER_2010 (27 November 2015 - 12:55) писал:

надо инициатора внедрения Т+2 заставить самого торговать на касе, уверен что он далёк от рынка!
он либо агент зарубежных спецслужб либо просто со своей головой не дружит?!!
вот сейчас хочу торговать акциями РД на часть спекулятивного портфеля, но боюсь, ведь за 2дня может всякое произойти.
и уже заметно что часть инвесторов либо уже ушли с касе либо собираются это сделать.
иначе тяжело объяснить ход торгов на касе по Минералке:
- 10-11 ноября когда он торговался в лондоне по 84 (390тг), на касе торговался по 450-470.
- сейчас в лондоне он торгуется на 16% выше, а на касе всё также по 450 - дохлый рынок стал

При Т+2 акции купленные сегодня по идее можно продавать сегодня, вернее сразу после сделки. У нас не так? Я просто еще не пробовал и не знаю.
Если это запрещено, то это не Т+2

[dil]

TRADER_2010 (27 November 2015 - 17:02) писал:

dil (27 November 2015 - 15:52) писал:

Трэйдер, вы последний их conference call читали или слушали? Просто интересно какие впечатления.

а что там было? обычно читаю только производственные и финансовые отчёты. всё остальное обычно оказывает краткосрочный эффект на котировки

После выхода производственных и финансовых отчетов все компании проводят эти самые conference call, на которых подробно рассказывают о своих отчетах, развитии и перспективах компании и отвечают на вопросы аналитиков. Можете даже сами позвонить и задать интересующий вас вопрос.

Если вы инвестируете в любую компанию, то это must read.

Я вот на прошлых выходных в свободное время почитал немного, впечатления скажем так неоднозначные.