[Galileo]

matriza (19.11.10) писал:

для нашей экономики такой шаг будет непомерная нагрузка, неужели вы полагаете проблема только в регулировании процентных ставок по кредитам, а ликвидность банков, чтобы прийти к таким процентам необходимо многое отрегулировать в системе, по моему эту тему поднимали на он лайн конференции с Марченко на сайте профинанс

Проблема это когда потребители финансовых услуг (бизнес и население) не хотят брать на себя непомерную нагрузку в виде дорогих кредитов, а банки в свою очередь "страдают" из-за ранее выданных дорогих кредитов, которые бизнес и население не в состоянии обслуживать.

Весь мир сейчас ужесточает банковское регулирование и повышает ответственность финансовых институтов перед потребителями их услуг.

Все рыночная экономика "чистом" виде "выдохлась" с их "пузырями". Скоро Китай с их административно-плановой экономикой с элементами рыночной экономики будет экономикой №1 в мире, даже в нынешний финансовый кризис они относительно безболезненно развивали свою экономику.

Сообщение отредактировал Galileo: 19 November 2010 - 13:24

[Baxter]

Galileo (19.11.10) писал:

Весь мир сейчас ужесточает банковское регулирование и повышает ответственность финансовых институтов перед потребителями их услуг.
Все рыночная экономика "чистом" виде "выдохлась" с их "пузырями". Скоро Китай с их административно-плановой экономикой с элементами рыночной экономики будет экономикой №1 в мире, даже в нынешний финансовый кризис они относительно безболезненно развивали свою экономику.

Что-то непонятна ваша позиция, коллега. С одной стороны вы ратуете за низкие проценты, с другой стороны клеймите "пузыри". А ведь одно без другого никак не существует.

[Galileo]

Baxter (19.11.10) писал:

Galileo (19.11.10) писал:

Весь мир сейчас ужесточает банковское регулирование и повышает ответственность финансовых институтов перед потребителями их услуг.
Все рыночная экономика "чистом" виде "выдохлась" с их "пузырями". Скоро Китай с их административно-плановой экономикой с элементами рыночной экономики будет экономикой №1 в мире, даже в нынешний финансовый кризис они относительно безболезненно развивали свою экономику.

Что-то непонятна ваша позиция, коллега. С одной стороны вы ратуете за низкие проценты, с другой стороны клеймите "пузыри". А ведь одно без другого никак не существует.

По моему, все логично, я за контролируемую экономику, с сильным банковским регулированием (примечание и не только в финансовой сфере) с низкими %-ми ставками и небольшой инфляцией.
На западе "чисто" рыночная экономика с минимальным государственным контролем и "порождает" эти "пузыри". Как говорится в народе "один день сыт, а другой день голоден".

В Китае прекрасно обходятся без "пузырей" и с низкими процентными ставками. Кстати и экономика поступательно растет, ВВП двухзначный (в %, темп прироста) у них.

Сообщение отредактировал Galileo: 19 November 2010 - 14:05

[duos]

у нас ещё всё впереди
предлагайте хорошие идеи, отправляйте их в Нац.банк, АФН, может к вам прислушаются

[Baxter]

Galileo (19.11.10) писал:

По моему, все логично, я за контролируемую экономику, с сильным банковским регулированием (примечание и не только в финансовой сфере) с низкими %-ми ставками и небольшой инфляцией.
На западе "чисто" рыночная экономика с минимальным государственным контролем и "порождает" эти "пузыри". Как говорится в народе "один день сыт, а другой день голоден".
В Китае прекрасно обходятся без "пузырей" и с низкими процентными ставками. Кстати и экономика поступательно растет, ВВП двухзначный (в %, темп прироста) у них.

Знаете сколько человек в 2009 году попросили у Китая политического убежища?

[Galileo]

duos (19.11.10) писал:

у нас ещё всё впереди
предлагайте хорошие идеи, отправляйте их в Нац.банк, АФН, может к вам прислушаются

В НБРК и АФН РК работают грамотные люди, с очень компетентными руководителями.

Я думаю/я надеюсь, что они, руководители данных ведомств, иногда читают в интернете мнения своих соотечественников. Как заметил г-н Марченко в недавней онлайн-конференции прежде чем принимать ответственные решения по какому-то вопросу (введение Минфином РК дифференцированного подоходного налога на ФЛ), надо узнавать мнения людей/сообществ по данному вопросу.

Примечание: Вообще, я за обсуждение в интернете социально значимых законопроектов, по примеру обсуждения в России законопроекта "о полиции" по инициативе Президента РФ Медведева (было принято к рассмотрению более 20 000 предложений).

Сообщение отредактировал Galileo: 19 November 2010 - 16:44

[Galileo]

Baxter (19.11.10) писал:

Galileo (19.11.10) писал:

По моему, все логично, я за контролируемую экономику, с сильным банковским регулированием (примечание и не только в финансовой сфере) с низкими %-ми ставками и небольшой инфляцией.
На западе "чисто" рыночная экономика с минимальным государственным контролем и "порождает" эти "пузыри". Как говорится в народе "один день сыт, а другой день голоден".
В Китае прекрасно обходятся без "пузырей" и с низкими процентными ставками. Кстати и экономика поступательно растет, ВВП двухзначный (в %, темп прироста) у них.

Знаете сколько человек в 2009 году попросили у Китая политического убежища?

Согласен, что любая проводимая политика устраивает одного, но не устраивает другого, это жизнь.

В случае с Китаем, как сказал когда-то их великий "кормчий": "Китай не боится военного вмешательства в свою страну, потому что руководители стран-агрессоров должны осознавать, что в случае войны кормить....оставшиеся 500 млн. китайцев придется их странам" (не ручаюсь за дословный текст, но суть передал вроде правильно).

[Baxter]

Galileo (19.11.10) писал:

Примечание: Вообще, я за обсуждение в интернете социально значимых законопроектов, по примеру обсуждения в России законопроекта "о полиции" по инициативе Президента РФ Медведева (было принято к рассмотрению более 20 000 предложений).

Вы считаете нам надо учиться у РФ?

[Galileo]

Baxter (19.11.10) писал:

Galileo (19.11.10) писал:

Примечание: Вообще, я за обсуждение в интернете социально значимых законопроектов, по примеру обсуждения в России законопроекта "о полиции" по инициативе Президента РФ Медведева (было принято к рассмотрению более 20 000 предложений).

Вы считаете нам надо учиться у РФ?

Наши дети уже учатся по их учебникам , точнее по "переделанным" (наши ВУЗы даже специальные "фильтры"/программы ставят) учебникам, рефератам, монографиям, интернет-сайтам, статьям и пр.

Россия - великая страна, как сказал один наш поэт "возвышая горы, не унижайте степь".

Сообщение отредактировал Galileo: 19 November 2010 - 17:14

[Galileo]

В России средние ставки по кредитам упали ниже девяти процентов.

Средние ставки по кредитам в рублях на срок до одного года в октябре 2010 года опустились до 8,9 процента, что является новым историческим минимумом. Об этом говорится в официальном пресс-релизе Центробанка. ЦБ традиционно рассчитывает средние ставки без учета Сбербанка. В статистику попадают только кредиты, выданные нефинансовым организациям.

В сентябре 2010 года средние ставки составляли 9,7 процента, а летом - были больше 10 процентов. Максимум 2010 года (13,8 процента) был зафиксирован в январе. В 2009 году ставки поднимались до 17,4 процента, а рекорд последнего времени принадлежит 1999 году: тогда ставки поднимались почти до 50 процентов. На сайте ЦБ доступна статистика с 1998 года.

В том же пресс-релизе Центробанк отчитался и о ставках по депозитам для физических лиц. Они в очередной раз обновили минимум и составили 5,8 процента годовых. Без учета вкладов "до востребования" ставки составляют 7,1 процента.

Ставки по кредитам начали падать из-за последовательного снижения ЦБ ставки рефинансирования. Это, в свою очередь, стало возможным благодаря замедлению инфляции.

Сообщение отредактировал Galileo: 21 November 2010 - 18:30

[Galileo]

В Казахстане разработана программа «Производительность-2020»
Астана. Business Resource. Программу «Производительность - 2020» разработало министерство индустрии и новых технологий при активном участии бизнес структур, крупных отечественных предпринимателей, банков и международных организаций. Об этом сегодня сообщил заместитель премьер-министра, министр индустрии и новых технологий Асет Исекешев на международной конференции «Модернизация - ключевой фактор форсированной индустриализации».

«Эта программа нацелена на модернизацию и финансовое оздоровление средних и крупных предприятий. В ней предусмотрен широкий спектр мер государственной поддержки предприятий, желающих модернизироваться», - сказал он.

По его словам, предприятия, желающие попасть в программу должны пройти установленные этапы, а также соответствовать хотя бы трем из разработанных критериев.

«Она будет реализована по двум направлениям. Первое - предусматривает поддержку новых бизнес-инициатив и модернизацию действующих предприятий. Второе направление предусматривает оздоровление предприятий как подготовительный этап перед модернизацией. Предварительные данные аудита показывают, что 20% из обследованных предприятий могут модернизироваться без оздоровления, а 80 % предприятий требуют оздоровления, а только затем модернизацию», - говорит он.

В рамках первого направления меры государственной поддержки предусматривают: субсидирование процентной ставки по кредитам и лизинговым операциям финансовых организаций; частичное гарантирование по кредитам или лизинговым операциям финансовых организаций; развитие производственной инфраструктуры; грантовую поддержку, в том числе инновационные гранты; предоставление сервисной поддержки ведения бизнеса.

В рамках второго направления предусмотрены: субсидирование процентной ставки по имеющимся кредитам; рассмотрение вопроса предоставления отсрочки по погашению налоговой задолженности в бюджет без начисления пени, которая будет предусмотрена в установленном порядке в Налоговом кодексе; рефинансирование займов, путем размещения целевого долгосрочного займа в финансовых организациях и вхождению в уставный капитал предприятий.

Примечание: А почему, государство в 2 раза снижает %-ю ставку по рефинансированию проблемных кредитов Юридическим лицам (с 14% до 7% годовых), а для Физических лиц процентная ставка по рефинансированию всего 12% годовых и то ограниченному кругу лиц? Где Социальная Справедливость?

Сообщение отредактировал Galileo: 22 November 2010 - 10:13

[Galileo]

Цитата

#13, Гость_Ержан С, 22 ноября 2010 10:04
Понятно, что приобретение жилья сложнее покупки хлеба и смысл в страховании рисков гибели имущества, заемщика есть, не спорю.
Но проценты у нас заоблачные, причем когда снизили ставки по депозитам (например АТФ) с 10-11% до 4.5% никакого снижения по кредитным ставкам не наблюдалось. То есть занимают дешевле, а дают взаймы все также дорого. Кроме того, нет закона о банкротстве физических лиц, умер кредитор, долги вешают на младенцев....
Понятно, что долги надо возвращать, но когда рапортуют о 10 миллиардах долга прощенного БТА, Темирбанку и Альянсбанку, невольно напрашивается вопрос - раз уж нашим банкам, где акционерами оказалось правительство, столько простили, неужели нельзя более существенно помочь ипотечникам - снизить ставки, простить не только пеню, но и проценты (хотя бы частично и на дифференцированной основе)?

http://www.zakon.kz/kazakhstan/190814-v-su...-procenty.html#

[matriza]

Примечание: А почему, государство в 2 раза снижает %-ю ставку по рефинансированию проблемных кредитов Юридическим лицам (с 14% до 7% годовых), а для Физических лиц процентная ставка по рефинансированию всего 12% годовых и то ограниченному кругу лиц? Где Социальная Справедливость?
[/quote]
Все таки бизнес требует большей поддержки, если сохранить производство, на модернизацию которого были потрачены заемные средства, развить его, будут и рабочие места, соответственно работникам смогут выплачивать зарплату, которые в случае своей необходимости смогут оплачивать свои кредиты. На сегодня правительством принята "Дорожная карта 2030", которая направлена на стимулирование деятельности бизнеса. Между прочим в далеком 2004 году также была принята программа по развитию ипотечного кредитования, задумка была неплохая, но бесконтрольная, дали возможность банкам предлагать населению ипотеку под такие проценты, но забыли также стимулировать население по приобретению жилья через жилищные сбережения, программа была сырая, и только потом вспомнили о такой возможности и стали менять условия. Ведь все таки если на тот момент у населения была неплохая платежеспособность, можно было запустить программу жилсбережений под 4-8 % с такими условиями как сейчас.

[matriza]

Galileo (19.11.10) писал:

matriza (19.11.10) писал:

для нашей экономики такой шаг будет непомерная нагрузка, неужели вы полагаете проблема только в регулировании процентных ставок по кредитам, а ликвидность банков, чтобы прийти к таким процентам необходимо многое отрегулировать в системе, по моему эту тему поднимали на он лайн конференции с Марченко на сайте профинанс

Проблема это когда потребители финансовых услуг (бизнес и население) не хотят брать на себя непомерную нагрузку в виде дорогих кредитов, а банки в свою очередь "страдают" из-за ранее выданных дорогих кредитов, которые бизнес и население не в состоянии обслуживать.

Весь мир сейчас ужесточает банковское регулирование и повышает ответственность финансовых институтов перед потребителями их услуг.

Все рыночная экономика "чистом" виде "выдохлась" с их "пузырями". Скоро Китай с их административно-плановой экономикой с элементами рыночной экономики будет экономикой №1 в мире, даже в нынешний финансовый кризис они относительно безболезненно развивали свою экономику.

Сказать, что НБ никак не реагирует на деятельность финансовых институтов нельзя, на сегодня принята Концепция развития финансовой системы Казахстана в посткризисный период, одной из которых есть укрепления доверия к финсектору страны со стороны потребителей, создание условий по недопущению недостатков и явлений, проявивших в ходе кризиса. Все таки у нас рыночная экономика, и надеюсь меры, принимаемые регуляторами будут эффективны. А Китай - производительность труда, ресурсы, мощности- очень высоки, взять ту же Турцию- страна советского периода, текстиль развит на каком уровне, а за счет чего у них заводы заработали, за счет иностранных инвесторов. И правильней на сегодня поддержать бизнес, вопрос только целенаправленно ли они израсходуют средства направленные на поддержку их деятельности.

[Galileo]

matriza (22.11.10) писал:

Все таки бизнес требует большей поддержки, если сохранить производство, на модернизацию которого были потрачены заемные средства, развить его, будут и рабочие места, соответственно работникам смогут выплачивать зарплату, которые в случае своей необходимости смогут оплачивать свои кредиты. На сегодня правительством принята "Дорожная карта 2030", которая направлена на стимулирование деятельности бизнеса. Между прочим в далеком 2004 году также была принята программа по развитию ипотечного кредитования, задумка была неплохая, но бесконтрольная, дали возможность банкам предлагать населению ипотеку под такие проценты, но забыли также стимулировать население по приобретению жилья через жилищные сбережения, программа была сырая, и только потом вспомнили о такой возможности и стали менять условия. Ведь все таки если на тот момент у населения была неплохая платежеспособность, можно было запустить программу жилсбережений под 4-8 % с такими условиями как сейчас.

Не спорю, все логично, но как я уже упомянул к сожалению в нашей стране логика не всегда работает.

Часто бывает, что предприятия, точнее их собственники берут государственные ресурсы, а потом не по назначению используют, а работники предприятий это как "живой щит" чтобы "выманить" деньги у государства.

Зачем косвенно поддерживать население, можно и напрямую выделить деньги (в форме зарплаты, кредитов, льгот и пр.механизмы) населению, во-первых быстрее дойдет, во-вторых есть гарантия что "дойдет" более адрессно.

[Galileo]

matriza (22.11.10) писал:

Сказать, что НБ никак не реагирует на деятельность финансовых институтов нельзя, на сегодня принята Концепция развития финансовой системы Казахстана в посткризисный период, одной из которых есть укрепления доверия к финсектору страны со стороны потребителей, создание условий по недопущению недостатков и явлений, проявивших в ходе кризиса. Все таки у нас рыночная экономика, и надеюсь меры, принимаемые регуляторами будут эффективны. А Китай - производительность труда, ресурсы, мощности- очень высоки, взять ту же Турцию- страна советского периода, текстиль развит на каком уровне, а за счет чего у них заводы заработали, за счет иностранных инвесторов. И правильней на сегодня поддержать бизнес, вопрос только целенаправленно ли они израсходуют средства направленные на поддержку их деятельности.

Согласен, что НБРК мыслит и действует стратегически, но мы знаем и вы писали, что зачастую многие хорошие законы и концепции просто "не работают" в стране.

Данная тема создана для обсуждения может ли НБРК с помощью государства регулировать % ставки в стране, иначе, по моему мнению просто "не получается", слишком много интересов, людей за "банковскую самостоятельность".

Подчеркну, глава НБРК, уважаемый г-н Марченко, недавно сказал: "что необходимо очертить границы между банками и их клиентами" и это правильно! (за дословность текста не ручаюсь, но смысл по моему передал правильно).

[duos]

Galileo (22.11.10) писал:

Примечание: А почему, государство в 2 раза снижает %-ю ставку по рефинансированию проблемных кредитов Юридическим лицам (с 14% до 7% годовых), а для Физических лиц процентная ставка по рефинансированию всего 12% годовых и то ограниченному кругу лиц? Где Социальная Справедливость?

Вы хотите, чтобы гос-во ещё субсидировало проценты по ипотечным займам? это же сколько млрд денег ежегодно в течение 15-20 лет на это потребуется?

[Galileo]

duos (22.11.10) писал:

Galileo (22.11.10) писал:

Примечание: А почему, государство в 2 раза снижает %-ю ставку по рефинансированию проблемных кредитов Юридическим лицам (с 14% до 7% годовых), а для Физических лиц процентная ставка по рефинансированию всего 12% годовых и то ограниченному кругу лиц? Где Социальная Справедливость?

Вы хотите, чтобы гос-во ещё субсидировало проценты по ипотечным займам? это же сколько млрд денег ежегодно в течение 15-20 лет на это потребуется?

А чем владельцы ЮЛ лучше ФЛ, простых людей? Вопрос в размере %-й ставки рефинансирования, если уж государство пошло на рефинансирование кредитов ФЛ на 15-20 лет по 12%, то пусть как ЮЛ также снизит до 7% годовых? По нашей Конституции все равны перед законом,ЮЛ и ФЛ. Чем работник/владелец ЮЛ-заемщика лучше ФЛ-заемщика не работника/владельца предприятия?

Вы знаете, что в США до сих пор уже несколько десятилетий действует прямая и адресная помощь социально не защищенным и мало обеспеченным людям, там наличные деньги прямо в руки выдают/раздают работники социальных служб. Зато нет никаких лишних "прослоек" и "посредников" между государством и населением. Может хватит "создавать" а потом "сокращать" разных "посредников" - государственных служащих, государственные/с гос.участием АО, ТОО, РГП.

Сообщение отредактировал Galileo: 22 November 2010 - 14:20

[duos]

Galileo (22.11.10) писал:

А чем владельцы ЮЛ лучше ФЛ, простых людей? Вопрос в размере %-й ставки рефинансирования, если уж государство пошло на рефинансирование кредитов ФЛ на 15-20 лет по 12%, то пусть как ЮЛ также снизит до 7% годовых? По нашей Конституции все равны перед законом,ЮЛ и ФЛ. Чем работник/владелец ЮЛ-заемщика лучше ФЛ-заемщика не работника/владельца предприятия?

Вы знаете, что в США до сих пор уже несколько десятилетий действует прямая и адресная помощь социально не защищенным и мало обеспеченным людям, там наличные деньги прямо в руки выдают/раздают работники социальных служб. Зато нет никаких лишних "прослоек" и "посредников" между государством и населением. Может хватит "создавать" а потом "сокращать" разных "посредников" - государственных служащих, государственные/с гос.участием АО, ТОО, РГП.

лучше помочь ЮЛ, потому что они дают рабочие места, платят больше налогов, тем более субсидируют ставки не всем, а в основном производственникам
Рефинансировали под 12% за счёт средств Самки не всех, а токлько тех, у кого единственное жильё, площадью менее 120 кв.м.
я, например, продал свою квартиру и закрыл ипотечный заем и не хочу, чтобы гос-во за счёт моих с вами денег субсидировало ставки тем, кто набрал в кредиты по несколько квартир и пытался ими спекулировать
Не надо сравнивать США, Китай с РК

[matriza]

Зачем косвенно поддерживать население, можно и напрямую выделить деньги (в форме зарплаты, кредитов, льгот и пр.механизмы) населению, во-первых быстрее дойдет, во-вторых есть гарантия что "дойдет" более адрессно. \

Ваши предложения интересны, действительно почему только нацкомпании и их дочки выдают займы своим сотрудникам без процентов, почему бы и среди других предприятий такую практику не распространить, но эти предложения о долговой нагрузке лучше выдвинуть на обсуждение депутатам, нашим народным избранникам...

В денежно-кредитную политику государства, проводимую НБ, входит не только регулирование процентных ставок, возможно не совсем достаточны ресурсы для снижения проц ставок и для бизнеса, и для населения, в бизнесе деньги нужнее.