[Manager NPF]

baganas (24.07.08) писал:

Два вопроса:
Значит ли это, что чем больше нераспределенная прибыль, то тем больше инвест.доход?
И наоборот, чем меньше нераспределенная прибыль, тем хуже с инвест.доходом?

И все-таки осталось загадкой, в каком НПФ такие манагеры? Уж не Нефтегаз-Дем ли часом ?

Вот что я хочу вам сказать, предположим нераспред.прибыль велика, то есть за год работы фонд вышел в "плюсах" тогда он имеет возможность начислить вкладчикам инвест.доход положительный, а если фонд вышел в "минусе" то с чего он начислит вкладчикам инвест доход?
Или вы меня испытываете или я недоходчиво обьясняю... Не надо намекать на мою финансовую безграмотность, я далеко не безграмотный человек, уж поверьте имею два высших финансво-экономических образования, работала бухгалтером 5 лет, потом кредитным специалистом и вот сейчас волей судьбы попала в пенс.фонд.
К счастью, не в Нефтегаз-Дем )

[Bakytzhan]

Добрый день! Вы мне вот, что подскажите, в каких случаях можно воспользоваться частью пенсионного накопления (снять со счета). Ну, кроме достижения пенсионного возраста.

[UMKA]

Bakytzhan (14.08.08) писал:

Добрый день! Вы мне вот, что подскажите, в каких случаях можно воспользоваться частью пенсионного накопления (снять со счета). Ну, кроме достижения пенсионного возраста.

На выбор 3 законных варианта:
вариант 1 - покалечиться и получить инвалидность 1,2 гр
вариант 2 - отправиться в мир иной,
вариант 3 - поменять гражданство

ну и может 4 вариант попасть в правительство и внести нужные для вас поправки в пенсионное законодательство.

Сообщение отредактировал UMKA: 14 August 2008 - 20:19

[UMKA]

Вот что я хочу вам сказать, предположим нераспред.прибыль велика, то есть за год работы фонд вышел в "плюсах" тогда он имеет возможность начислить вкладчикам инвест.доход положительный, а если фонд вышел в "минусе" то с чего он начислит вкладчикам инвест доход?

Судя по последним событиям на пенсионном рынке, вы наверно с Кунаева?

У НПФ существует раздельный учёт собственных и пенсионных активов. Это как ваших два кармана и при чём смешивать их содержимое независимо от того, что где то прибывает или убывает нельзя, получите не только по пальцам, но ещё и по шапке...

[НедоучKaa]

Manager NPF (14.08.08) писал:

baganas (24.07.08) писал:

Два вопроса:
Значит ли это, что чем больше нераспределенная прибыль, то тем больше инвест.доход?
И наоборот, чем меньше нераспределенная прибыль, тем хуже с инвест.доходом?

И все-таки осталось загадкой, в каком НПФ такие манагеры? Уж не Нефтегаз-Дем ли часом ?

Вот что я хочу вам сказать, предположим нераспред.прибыль велика, то есть за год работы фонд вышел в "плюсах" тогда он имеет возможность начислить вкладчикам инвест.доход положительный, а если фонд вышел в "минусе" то с чего он начислит вкладчикам инвест доход?
Или вы меня испытываете или я недоходчиво обьясняю... Не надо намекать на мою финансовую безграмотность, я далеко не безграмотный человек, уж поверьте имею два высших финансво-экономических образования, работала бухгалтером 5 лет, потом кредитным специалистом и вот сейчас волей судьбы попала в пенс.фонд.
К счастью, не в Нефтегаз-Дем )

Вы хотите сказать, если я решу перевести свои ПА в другой фонд, то моя доля в нераспределенной прибыли останется в старом фонде?
Типа надо дождаться решения акционеров фонда о распределении нераспределенной прибыли? Ведь это не так. Или я не прав?
Зачем все усложнять? Есть на начало периода сумма активов, есть инвест доход за период (или инвест.убыток). Думай, выбирай.

[UMKA]

Вы хотите сказать, если я решу перевести свои ПА в другой фонд, то моя доля в нераспределенной прибыли останется в старом фонде?
Типа надо дождаться решения акционеров фонда о распределении нераспределенной прибыли? Ведь это не так. Или я не прав?
Зачем все усложнять? Есть на начало периода сумма активов, есть инвест доход за период (или инвест.убыток). Думай, выбирай.
[/quote]

то НедоучKaa вы открыли новый способ удержания вкладчиков

а вот это похоже на то, что наверно имел ввиду Манагер НПФ

to ManagerNPF
Не помню, где читал, а может приснилось
Но вроде бы есть структура (типа фонд обязательного гарантирования или Нацбанк), которая гарантирует, что доходность НПФ за долгосрочный период (5 или 10 лет) должна быть не ниже инфляции.
И вроде первый срок, когда нужно было доначислить ПА для корректировки доходности, уже отложили.
Интересно это мне приснилось?

[НедоучKaa]

UMKA (14.08.08) писал:

Вы хотите сказать, если я решу перевести свои ПА в другой фонд, то моя доля в нераспределенной прибыли останется в старом фонде?
Типа надо дождаться решения акционеров фонда о распределении нераспределенной прибыли? Ведь это не так. Или я не прав?
Зачем все усложнять? Есть на начало периода сумма активов, есть инвест доход за период (или инвест.убыток). Думай, выбирай.

то НедоучKaa вы открыли новый способ удержания вкладчиков

а вот это похоже на то, что наверно имел ввиду Манагер НПФ

to ManagerNPF
Не помню, где читал, а может приснилось
Но вроде бы есть структура (типа фонд обязательного гарантирования или Нацбанк), которая гарантирует, что доходность НПФ за долгосрочный период (5 или 10 лет) должна быть не ниже инфляции.
И вроде первый срок, когда нужно было доначислить ПА для корректировки доходности, уже отложили.
Интересно это мне приснилось?

Надо бы запатентовать способ. Открыть свой фонд и нести такую пургу вкладчикам.
А по поводу корректировки доходности - все таки, похоже на правду? Наверняка, нет реального механизма, чтобы работал. И НПФ у нас крошечные, чтобы из собственного капитала компенсировать инфляцию.

[baganas]

Manager NPF (14.08.08) писал:

baganas (24.07.08) писал:

Два вопроса:
Значит ли это, что чем больше нераспределенная прибыль, то тем больше инвест.доход?
И наоборот, чем меньше нераспределенная прибыль, тем хуже с инвест.доходом?

И все-таки осталось загадкой, в каком НПФ такие манагеры? Уж не Нефтегаз-Дем ли часом ?

Вот что я хочу вам сказать, предположим нераспред.прибыль велика, то есть за год работы фонд вышел в "плюсах" тогда он имеет возможность начислить вкладчикам инвест.доход положительный, а если фонд вышел в "минусе" то с чего он начислит вкладчикам инвест доход?
Или вы меня испытываете или я недоходчиво обьясняю... Не надо намекать на мою финансовую безграмотность, я далеко не безграмотный человек, уж поверьте имею два высших финансво-экономических образования, работала бухгалтером 5 лет, потом кредитным специалистом и вот сейчас волей судьбы попала в пенс.фонд.
К счастью, не в Нефтегаз-Дем )

М-да..... Такого бреда я уже давно не слыхал...
Думаю, дальше уже обсуждать смысла нет, а то можно еще похлеще что-нибудь услышать...

[baganas]

UMKA (14.08.08) писал:

Но вроде бы есть структура (типа фонд обязательного гарантирования или Нацбанк), которая гарантирует, что доходность НПФ за долгосрочный период (5 или 10 лет) должна быть не ниже инфляции.
И вроде первый срок, когда нужно было доначислить ПА для корректировки доходности, уже отложили.
Интересно это мне приснилось?

Было такое пару лет назад, когда один фонд на букву Г.. пролетел по этому показателю, и вроде как должен был компенсировать недополученный инвест.доход, уполномоченный орган резко внес изменения в соответствующий нормативный акт и значительно увеличил расчетный срок...

[Manager NPF]

B2B (17.10.07) писал:

Услуги бесплатного нотариуса для консолидации нескольких накоплений в один фонд предоставляют все фонды, т.к. они заинтересованы в том, чтобы у них было больше вкладов. Сама я в Атамекене, но хочу переводить свои накопления куда-нибудь, пока думаю, хотя склоняюсь к ГНПФ.

м... Очень интересная у вас позиция...Я уж и не знаю каждому что ли писать ссылку на офиц.источник АФН (Агенство по финансовому надзору РК), где нужно обязательно смотреть инвест.доход фондов и что немаловажно, не только за год, а за 3 и 5 лет.
Что хочу сказать по поводу ГНПФ, вот они-то как раз за доверенность и не оплачивают сами, а платит сам вкладчик, желающий перевестись. Это, первое.
Второе: Фонд уже давно как не государственный и доходность оставляет желать лучшего...
Так что смотрите сами....

[Manager NPF]

baganas (15.08.08) писал:

Manager NPF (14.08.08) писал:

baganas (24.07.08) писал:

Два вопроса:
Значит ли это, что чем больше нераспределенная прибыль, то тем больше инвест.доход?
И наоборот, чем меньше нераспределенная прибыль, тем хуже с инвест.доходом?

И все-таки осталось загадкой, в каком НПФ такие манагеры? Уж не Нефтегаз-Дем ли часом ?

Вот что я хочу вам сказать, предположим нераспред.прибыль велика, то есть за год работы фонд вышел в "плюсах" тогда он имеет возможность начислить вкладчикам инвест.доход положительный, а если фонд вышел в "минусе" то с чего он начислит вкладчикам инвест доход?
Или вы меня испытываете или я недоходчиво обьясняю... Не надо намекать на мою финансовую безграмотность, я далеко не безграмотный человек, уж поверьте имею два высших финансво-экономических образования, работала бухгалтером 5 лет, потом кредитным специалистом и вот сейчас волей судьбы попала в пенс.фонд.
К счастью, не в Нефтегаз-Дем )

М-да..... Такого бреда я уже давно не слыхал...
Думаю, дальше уже обсуждать смысла нет, а то можно еще похлеще что-нибудь услышать...

Тоже думаю, что обсуждать больше нечего, не хотите понимать не надо. Я не настаиваю. Только вот хочется задать вам вопрос: Вот на предприятии нераспределенная прибыль это показатель доходности предприятия, а что является показателем доходности пенсионного фонда, как вы считаете?

[Manager NPF]

to ManagerNPF
Не помню, где читал, а может приснилось
Но вроде бы есть структура (типа фонд обязательного гарантирования или Нацбанк), которая гарантирует, что доходность НПФ за долгосрочный период (5 или 10 лет) должна быть не ниже инфляции.
И вроде первый срок, когда нужно было доначислить ПА для корректировки доходности, уже отложили.
Интересно это мне приснилось?
[/quote]
Честно скажу: не слышала такого... Опять таки обращаю ваше внимание на данные АФН по коэффициентам номинального дохода, где указаны также данные по накопленному уровню инфляции, числовые показатели которой, превышают немногие фонды...
Тем более что бывает и отрицательный инвест.доход у некоторых фондов или о таком тоже никто здесь не слышал???

[baganas]

to ManagerNPF

Не знаете отличий обычного предприятия от пенсионного фонда???
Может я не совсем доходчиво объяснил, почитайте пост UMKA от 14.08.2008...

Хотя странно говорить об этом сотруднику пенсионного фонда...
Вам Закон №136-I не приходилось изучать?

[Manager NPF]

baganas (21.08.08) писал:

to ManagerNPF

Не знаете отличий обычного предприятия от пенсионного фонда???
Может я не совсем доходчиво объяснил, почитайте пост UMKA от 14.08.2008...

Хотя странно говорить об этом сотруднику пенсионного фонда...
Вам Закон №136-I не приходилось изучать?

Это вы похоже дилетант в распределении и учете фин.средств. Пока Законодательство в сфере бух.учета не меняли, поэтому соответственно и больших, я бы даже сказала, существенных отличий в учете на предприятиях и в пенсионных фондах нет.
Само собой, что особенности и нюансы есть везде, но понятия, учет нераспределенной прибыли не могут быть различны.

Скажите, какое у вас образование, мне очень интересно?)

[Manager NPF]

ЕЩЕ РАЗ ХОЧЕТСЯ ПОЯСНИТЬ:
Я не утверждаю, что нераспределенная прибыль НАПРЯМУЮ связана с инвест.доходом, но она является ПОКАЗАТЕЛЕМ, характеризующим работу фонда за год.
Привожу цитату из экономического словаря, раз вы на слово не верите) Кстати, можете поискать это понятие в интернете сами:

Нераспределенная Прибыль - конечный финансовый результат, полученный по итогам деятельности организации за отчетный год, характеризует увеличение капитала за отчетный год и за весь период деятельности организации (накопление капитала за этот период).

[НедоучKaa]

Manager NPF (22.08.08) писал:

ЕЩЕ РАЗ ХОЧЕТСЯ ПОЯСНИТЬ:
Я не утверждаю, что нераспределенная прибыль НАПРЯМУЮ связана с инвест.доходом, но она является ПОКАЗАТЕЛЕМ, характеризующим работу фонда за год.
Привожу цитату из экономического словаря, раз вы на слово не верите) Кстати, можете поискать это понятие в интернете сами:

Нераспределенная Прибыль - конечный финансовый результат, полученный по итогам деятельности организации за отчетный год, характеризует увеличение капитала за отчетный год и за весь период деятельности организации (накопление капитала за этот период).

А что же Вы утверждаете? В цитате речь идет о собственном капитале учредителей фонда, а не о средствах вкладчиков.

Инвест.доход (или убыток) - является ПОКАЗАТЕЛЕМ, характеризующим работу фонда за любой период.
Имхо, нераспред.прибыль фонда вполне может быть положительной при инвест.убытке фонда за тот же период. Вкладчику фонда должно быть все равно, какой НРП у фонда, если у него есть показатели инвест.дохода фонда.
Возможно Вы утверждаете, что при банкротстве фонда отрицательная НРП распределяется между вкладчиками?

[DADI]

думаю что пенсионные фонды, должны быть...но размер выплат необходимо повысить, а вот что будет с ними через 10 лет,есть желание убрать с рынка все мелкие фонды и оставить лишь 3 крупных.....

[baganas]

Manager NPF (22.08.08) писал:

baganas (21.08.08) писал:

to ManagerNPF

Хотя странно говорить об этом сотруднику пенсионного фонда...
Вам Закон №136-I не приходилось изучать?

Это вы похоже дилетант в распределении и учете фин.средств. Пока Законодательство в сфере бух.учета не меняли, поэтому соответственно и больших, я бы даже сказала, существенных отличий в учете на предприятиях и в пенсионных фондах нет.
Само собой, что особенности и нюансы есть везде, но понятия, учет нераспределенной прибыли не могут быть различны.

Скажите, какое у вас образование, мне очень интересно?)

Как показывает практика, иногда "образование" никакой роли не играет...
Тему для себя закрыл, ибо бесполезно дальше уже что-то объяснять...

Так и осталось загадкой, в каком фонде такие сотрудники грамотные... Хотя думаю их везде полно...

[baganas]

DADI (09.09.08) писал:

думаю что пенсионные фонды, должны быть...но размер выплат необходимо повысить, а вот что будет с ними через 10 лет,есть желание убрать с рынка все мелкие фонды и оставить лишь 3 крупных.....

А чем вам собственно "мелкие" фонды мешают?

[Smail]

Esse (13.07.07) писал:

DED (05.07.07) писал:

Добрый!
что станет с НПФ-ами, через 10 лет, есть предположения?

Думаю что все равно в связи с развитием сделок слияния и поглощения...крупные акулы ( к коим кстати можно уже отнести Республику) сожрут мелкие и низкодоходные фонды (даже аналитику посмотреть динамика у мелких фондов не такая сильная)....останется несколько фондов ...но это и есть рынок..на 8 лимов платящего населения 14 фондов - это перебор......множество фондов просто порождают конкуренцию и способствуют дальнейшему развитию реформы...думаю в этом плане Республика делает правильно.....десять лет монотонной работы нужно разбавлять.....
лично я хочу сейчас уже уйти в Республику..выбрать стратегию.....посмотреть как будут дела идти с доходностью.......хочу посетить семинары....узнать больше о фондовом рынке чтобы можно было подходить к выбору стратегии разумно....
Поэтому дело не только за крупными фондами в будущем но и за новыми подходами фондов.......и уже сейчас вкладчики это понимают....

Прошу прощения, я новенький в этой теме! Вот прошел год с того момента, как Esse и Maomax решили уйти в республику, хотелось бы спросить, ну как дела, какой у вас портфель? Поделитесь опытом, как там в "КРУПНОЙ АКУЛЕ"? Они еще продолжают общую идею развития пенсионной системы (мультифонды) выдавать за исключительно свою стратегию?

Издевка в тоне не над вами, а над Республика.