Первый банковский!: Дефолт рынка недвижимости - Первый банковский!

Перейти к содержимому

Правила конференции

Здесь можно писать практически все, что на банковском слуху, но нет четких доказательств.
ВНИМАНИЕ: в других разделах форума размещать информацию (слухи, компромат и прочего) без конкретных и убедительных, на взгляд Администрации сайта, доказательств КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещается!
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Дефолт рынка недвижимости цены падают Оценка: ***** 6 Голосов

#861 Пользователь офлайн   gaisa 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 159
  • Регистрация: 31 March 07

Отправлено 10 July 2008 - 22:19

Просмотр сообщенияJohn Smith (10.07.08) писал:

Просмотр сообщенияBrooks Brother (10.07.08) писал:

Про альтернативы не соглашусь. Это было глобальное поветрие с недвижимостью и степень развитости фондового рынка никак не влияла на его тяжесть.


Не буду спорить, вы тут более подкованы.
Возможно тогда мы бы ещё поимели проблем с MBS, когда всё рухнуло, уже на наших площадках.

Вообще, тупиковая ситуация - даже если бы вводили ограничение на покупку "второй" недвижимости, это бы не сработало полностью, как было задумано - масса родственников, на которых можно оформить актив, и они вряд ли кинут, второй момент - мне кажется на момент кризиса рынок еще не успел насытиться естественным путём.

Т.е. спрос был как спекулятивный, так и естественный.

Получается всё было понятно заранее, кроме прекращения потока инвестиций?


Все было понятно заранее, в том числе и прекращение потока инвестиций... Правда, не для всех, в чем и проблема... их проблема... которая в рыночных условиях не должна стать проблемой общества.
На рынке недвижимости (и не только) в конечном все определяет платежеспособный спрос конечнего покупателя (потребителя)...

Сообщение отредактировал gaisa: 10 July 2008 - 22:24

0

#862 Пользователь офлайн   Bankirkz 

  • Ведущий специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 28 May 07

Отправлено 11 July 2008 - 10:25

Просмотр сообщенияJohn Smith (10.07.08) писал:

Просмотр сообщенияBankirkz (10.07.08) писал:

вы наверное меня не правильно поняли. я имел ввиду, что вообще по сути мы их работодатели. мы им платим зп, машины, самолеты. на наши с вами налоги.


"Мы" и "Государство" - разные инстанции.

И не смешите меня, что 10% НДФЛ кормит верхушку. Дай Бог этих 10% на зарплату только учителей хватило. Половины из них.

Крупнейшие плательщики налогов всё-таки компании. А самые крупнейшие - большие компании.
А это - давно не "мы".

я работаю руководителем подразделения в крупной компании. и мы платим хорошие налоги (раньше работал в банке).

Кстати, зарплата и содержание аппарата из казны сильно регламентированы и весьма скромные. Внешний антураж власти тоже необходим, цари дворцы строили тоже не для своего комфорта, а как символ процветания государства.

А машины и самолёты из слегка другого источника дохода.
Их поля нефтяные кормят, а не "мы".

Можно и эту тему развить, но она не раз здесь поднималась, даже пролимоновски настроенные Братья из Лондона понимают, что это тупик.


понятное дело, откуда все идет.
я имел ввиду что по своей сути государство работает на нас. а не мы на них.
сама идея создания государства и всего аппарата правительства, парламента и т.д. это все делается по сути дл народа. т.е. улучшение жизни, обеспечение безопасности, военные нужны, соц нужны и т.д. и за все это, что бы они это делали мы все платим налоги "во всех формах". вот о чем я.
к тому, что народ не должен бояться своего правительства, а наоборот правительство должно бояться своего народа.
0

#863 Пользователь офлайн   Levi 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 350
  • Регистрация: 04 September 07

Отправлено 11 July 2008 - 11:33

Просмотр сообщенияJohn Smith (10.07.08) писал:

Т.е. спрос был как спекулятивный, так и естественный.

Вопрос в их соотношении. В 2005 году спекулятивная составляюая была 70%, в 2007 - 90%. И бунтуют сейчас те, кто купил на пике цен и просто попал. Поддаваяь на мантры абсолютов и олеговалферовых "Будет выше, будет больше" включались в игру даже на последние копейки. Здравый смысл тут не при чем.
Иррациональное потребительское поведение противоположно целерациональному. Если для первого характерна увязка целей с осознанными интересами, конструирование плана действий на основе расчета балансов возможных достижений и издержек (стоит ли это делать?), то иррациональное поведение этого лишено. В его основе лежат психологические механизмы, лишь косвенно связанные с трезвым расчетом.
Такое поведение может объясняться влиянием следующих факторов:
Подражание - Многие формы поведения, в том числе потребительского, воспроизводятся людьми без лишних размышлений.
Заражение - точно так же, как люди заражаются вирусом той или иной болезни, они могут при определенных условиях заражаться чужим настроением, заимствуя соответствующие формы поведения.
Внушение - это метод, способствующий некритическому восприятию внешней информации.
В толпе количество людей переходит в качественно иное психическое и интеллектуальное состояние. Это обусловлено рядом причин:
Толпа анонимна и в силу этого безответственна, чувство ответственности, которое всегда сдерживает индивида, здесь исчезает полностью.
В толпе резко усиливается действие механизма социально-психологического заражения.
В толпе усиливается действие механизма внушения лидерами и взаимного внушения людей.
Формирование толпы проходит ряд фаз:
Циркулярная реакция. Толпа образуется в результате происшествия, привлекшего внимание людей и возбудившего любопытство. Взволнованный событием индивид присоединяется к группе собравшихся и получает от них новую порцию возбуждающей информации. При этом он теряет часть присущего ему самообладания, разделяет господствующие в данной группе эмоции.
Реакция кружения. Внутреннее напряжение индивидов, возбужденных событием, побуждает их к разговору друг с другом. Они передают информацию, пересказывая слышанное, высказывая свои суждения, делясь наблюдениями. В процессе кружения возбуждение присутствующих нарастает, через разговоры и крики толпы формируется образ как продукт группового творчества.
Формирование действующей толпы. На этом этапе группа уже предрасположена к совместным немедленным действиям. Появление лидеров стимулирует ее действия в общем направлении.
Все это как раз и наблюдалось на рынке недвижимости. Многие потеряли контроль над собой и действавали в рамках толпы.
И теперь что мы видим и будем наблюдать дальше в этой сфере.
Паника - это индивидуалистическое и эгоцентрическое поведение, направленное на личное спасение любой ценой. В процессе паники индивиды часто действуют однотипно, например, что является результатом циркулярной реакции, внушения и заражения, подражания.

Развиваясь, паника проходит несколько фаз.
- Паника начинается с появления шокирующего стимула (август 2007).
- Он вызывает потрясение и восприятие ситуации как кризисной (только к декабрю 2007 года что-то признали).
- Возникает состояние замешательства. Острая необходимость быстрой интерпретации стимула и немедленных действий часто мешает логическому осмыслению кризисной ситуации и вызывает страх (утверждения, что весной цены оттают и пойдут вверх, тем самым желание стимулировать застывший к Новому году рынок).
- Начинается циркулярная реакция: страх одних отражается другими и в свою очередь усиливает страх первых (апрель 2007 г - заявления мы достигли ценового дна).
- Страх ведет к уменьшению уверенности в способности присутствующих коллективно противодействовать кризисной ситуации и создает ощущение обреченности (уже сейчас, чтобы мы не делали ничего не будет).
- Неверие в возможность коллективного организованного спасения вызывает желание спастись индивидуально (суды, самоубийства и пр. потом после августа - ноября).

Извините великодушно за целую лекцию. :)
Может кому-то будет интересно. Все процессы ведь предсказуемы и управляемы. :)
0

#864 Пользователь офлайн   BaFound 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 420
  • Регистрация: 03 September 07

Отправлено 11 July 2008 - 11:42

Просмотр сообщенияBankirkz (11.07.08) писал:

понятное дело, откуда все идет.
я имел ввиду что по своей сути государство работает на нас. а не мы на них.
сама идея создания государства и всего аппарата правительства, парламента и т.д. это все делается по сути дл народа. т.е. улучшение жизни, обеспечение безопасности, военные нужны, соц нужны и т.д. и за все это, что бы они это делали мы все платим налоги "во всех формах". вот о чем я.
к тому, что народ не должен бояться своего правительства, а наоборот правительство должно бояться своего народа.


Поддерживаю.
Просто у нас это дошло до гротеска и абсурда... :)
0

#865 Пользователь офлайн   BaFound 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 420
  • Регистрация: 03 September 07

Отправлено 11 July 2008 - 12:08

Просмотр сообщенияLevi (11.07.08) писал:

...........
Извините великодушно за целую лекцию. :)
Может кому-то будет интересно. Все процессы ведь предсказуемы и управляемы. :)


спасибо. :)
познавательно, как всегда.
0

#866 Пользователь офлайн   danatella0101 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 29
  • Регистрация: 25 February 07

Отправлено 14 July 2008 - 00:57

Просмотр сообщенияBankirkz (10.07.08) писал:

Просмотр сообщенияBrooks Brother (10.07.08) писал:

Я тоже гражданин КЗ и тоже плачу налоги и жена моя. Мы тоже хотим по 60% от стоимости жилья налом на руки и еще в нем жить. А чо, государство обязано на нас работать.

Классная философия.


вы наверное меня не правильно поняли. я имел ввиду, что вообще по сути мы их работодатели. мы им платим зп, машины, самолеты. на наши с вами налоги.
на счет гос средств, я имел ввиду, что если они захотят то сделают что захотят и все. кто что скажет?
даже если бы астану переименовали, мы бы все просто наверное молчали :-(



а вообще какие шансы по тому прогнозу насчет увольнения НАНа? вы то сами в это насколько % верите???
0

#867 Пользователь офлайн   sun79 

  • Специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 32
  • Регистрация: 01 February 07

Отправлено 14 July 2008 - 10:07

Ситуация на рынке плачевная.. и на самом деле вопросов к руководству нашей страны очень много... мне лично людей которым грозит потерять жилье жаль..
0

#868 Пользователь офлайн   Baxter 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 6321
  • Регистрация: 22 January 07

Отправлено 14 July 2008 - 11:11

Вот такой фрагмент статьи накопал в газете "Караван"...

Цитата

Например, в Алматы 83 процента малых и средних предприятий имеют в своем составе менее 6 человек, 7 процентов - менее 10 человек. Именно такие микрокомпании сильнее всего пострадали от обострившейся конкуренции. 77 процентов всех зарегистрированных ТОО и более половины частных предпринимателей показали убытки уже по итогам прошлого года. По данным на конец мая, объем производства в южной столице за год сократился на 8,4 процента. Розничный товарооборот за это же время упал на 12 процентов. На 25 процентов уменьшилось производство оборудования, вдвое сократился выпуск кирпичей и строительных материалов, на треть - изделий из цемента.

Ввод жилья составил лишь 65 процентов от показателя мая прошлого года. По мнению экспертов, из 100 тысяч занятых в строительном секторе Алматы на улице оказались не менее половины. А из оставшихся лишь каждый пятый избежал снижения зарплаты.

Непривычно пусто сегодня на строительных рынках Алматы. Много контейнеров закрылось. Вплоть до середины июня торговцы держали цены, надеясь на лучшее, но потом дружно начали "сбрасывать" товар. Из-за отсутствия спроса цены на песок, глину, щебень упали в сравнении с летом прошлого года вдвое. Подешевел кирпич, продавцы пиломатериалов толпой бегут за редкими покупателями, наперебой снижая цену. Цемент, тонну которого в прошлом году продавали за 25-27 тысяч тенге, теперь отдают за 21 тысячу. Упала даже стоимость доставки, несмотря на рост горючего.

В наиболее бедственном положении оказались бригады узбекских гастарбайтеров, занимающихся отделкой и строительством.

Кризис усилил конкуренцию, и теперь строители идут на явный демпинг. Например, строительство двухэтажного кирпичного дома площадью 100 кв. метров с подвалом в черновой отделке обойдется всего в 10 тысяч долларов. Каркасный одноэтажный дом "под ключ" - с кафелем и левкасом - обойдется вдвое дешевле. При таких ценах, с учетом платы рабочим (обычно около 300 долларов в месяц), подрядчик может заработать на заказе не более 2-3 тысяч долларов. Для местных бригад, расценки которых обычно выше, в этих условиях места на рынке просто не остается.

0

#869 Пользователь офлайн   Старатель 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 528
  • Регистрация: 24 February 06

Отправлено 14 July 2008 - 11:55

Просмотр сообщенияBaxter (10.07.08) писал:

Это что получается квартиру надо уже сейчас покупать?



я тоже такое бы преположение сделал, но сразу покупать
а начать активно искать хороший вариант

так как идет спад например до 500, а потом все осознаю что это дно и начнут хапать (деньги то в стране есть ) и будет почти моментальный рост до 1000 - 1200

и лучше купить на спаде ожидании до 500 за 600-700 баков, чем дождавшись ценика в 500 баков стоять в очереди таких же дождавшихся и при этом замечать
что благодаря очереди покупателей цены опять пошли вверх до нормамльных 1000-1200
0

#870 Пользователь офлайн   Старатель 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 528
  • Регистрация: 24 February 06

Отправлено 14 July 2008 - 11:57

Просмотр сообщенияBaxter (10.07.08) писал:

Просмотр сообщенияBrooks Brother (10.07.08) писал:

Вашу родственницу и этих просителей государство заставляло брать кредит и платить ту цену?


Ну первую сотню она собсно и заработала на перепродаже квартир ;)
начинала с двадцатки :angry:



итого прибыль 80 000)))
0

#871 Пользователь офлайн   Baxter 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 6321
  • Регистрация: 22 January 07

Отправлено 14 July 2008 - 11:58

Сейчас за покупателями бегают продавцы кучками... Я разместил на крыше объявление типа "куплю"... Одну и ту же квартиру предлагали 8 раз... разница между ценами +- 2 тыщи баков...
0

#872 Пользователь офлайн   Старатель 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 528
  • Регистрация: 24 February 06

Отправлено 14 July 2008 - 12:38

Просмотр сообщенияdanatella0101 (13.07.08) писал:

Просмотр сообщенияBankirkz (10.07.08) писал:

Просмотр сообщенияBrooks Brother (10.07.08) писал:

Я тоже гражданин КЗ и тоже плачу налоги и жена моя. Мы тоже хотим по 60% от стоимости жилья налом на руки и еще в нем жить. А чо, государство обязано на нас работать.

Классная философия.


вы наверное меня не правильно поняли. я имел ввиду, что вообще по сути мы их работодатели. мы им платим зп, машины, самолеты. на наши с вами налоги.
на счет гос средств, я имел ввиду, что если они захотят то сделают что захотят и все. кто что скажет?
даже если бы астану переименовали, мы бы все просто наверное молчали :-(



а вообще какие шансы по тому прогнозу насчет увольнения НАНа? вы то сами в это насколько % верите???



нинадо никого увольнять, длинная дорога осваевается с первого шага...

вот есть люди, которые реально заботятся о ВАс и которым требуются поддержка, в то м числе навреное и финансовая

Цитата

http://www.nomad.su/?a=11-200807140204

Грязное дело
Алматинцы выиграли суд у акимата - повышение тарифов на вывоз твердых бытовых отходов было незаконным
14.07.2008 / скандалы

Александра АЛЕХОВА, "Литер", 11 июля

В густонаселенном мегаполисе нашлась кучка людей, которые не корысти ради, а пользы дела более внимательно, чем все остальные, отнеслись к вопросу оплаты коммунальных услуг. Защитники прав потребителей через суд доказали, что прошлогоднее постановление акимата Алматы об утверждении норм накопления твердых бытовых отходов и, как следствие, двукратное повышение тарифов на вывоз мусора было незаконным. В общей сложности за 1,5 года переплата физических и юридических алматинцев составила 5 млрд тенге. И это только за мусор. Не исключено, что, если досконально разобраться в содержании квитанций, можно не только раскрыть глаза от удивления, но и обнаружить, что потребительская покорность стала источником производства денег из воздуха.

По увеличенному в два раза тарифу южную столицу чистили от мусора с 1 января 2007 года. Именно в начале прошлого года вступило в силу постановление алматинского акимата "Об утверждении норм накопления твердых бытовых отходов", согласно которому и был увеличен тариф с 59,59 тенге с человека до 125,52 тенге. Позавчера коллегия по гражданским делам городского суда признала постановление акимата незаконным. По подсчетам защитников прав потребителей, алматинцы переплатили за вывоз мусора около 5 млрд тенге.

У одних только физических лиц переплата составила порядка миллиарда, остальные денежки городу подарили юридические лица. Нормы накопления твердых бытовых отходов (ТБО) для городских социальных объектов акиматом были увеличены на сотни процентов. Детские сады по тогдашним расчетам администрации города стали производить мусора больше на 240 процентов, а школы и вовсе на 460, и платить эти учреждения стали на столько же больше. Самое парадоксальное в этой истории то, что сверхприбыли, взимавшиеся незаконно в течение 1,5 лет, капали в карман городского монополиста по вывозу ТБО - компании "Тартип".

Первый судебный процесс, прошедший в Алмалинском районном суде, закончился победой потребителей. Но акимат в апелляционном порядке обжаловал это решение в городском суде и… снова проиграл. Интересы всех алматинских потребителей отстаивали три общественных тяжеловеса мегаполиса - движение "Поколение" во главе с Ириной Савостиной, Алматинское областное общество защиты прав потребителей, возглавляемое Геннадием Джангильдиным, и Национальная лига потребителей Казахстана под руководством Светланы Савченко.

Кстати, незаконность принятого полтора года назад постановления признали в департаменте юстиции города, в Министерстве юстиции, в антимонопольном управлении Алматы. Более того, нормы накопления ТБО установлены СНиПами, которые нельзя отменить лишь волевым решением отдельно взятого акимата.

Департамент юстиции южной столицы еще год назад письменно уведомил Имангали Тасмагамбетова о том, что документ должен быть отменен. Итог известен. Теперь исправлять ситуацию придется команде Ахметжана Есимова.

- Наша судебная тяжба интересна тем, что новые нормы по заказу акимата просчитывало высшее учебное заведение, у которого вообще не было прав на производство подобных расчетов, - прокомментировал ситуацию Геннадий Джангильдин. - Я не сомневаюсь, что антимонопольное управление не позволило бы увеличить оплату за вывоз ТБО в два раза, если бы этот вопрос был ему подконтрольным. К сожалению, на сегодняшний день ценовая политика в сфере очистки города от мусора находится в компетенции акимата.

Теперь победители судебной тяжбы погружены в думы - как вернуть населению переплаченные деньги и кто, собственно, должен это делать.

- Мы, конечно, можем просчитать, сколько "Тартип" должен вернуть населению или сколько времени в счет переплаты город будет убираться бесплатно, - говорит Геннадий Джангильдин. - Но боюсь, что в итоге получим только грязный город, в котором КСК и "Тартип" будут друг на друга перекладывать обязательства по возврату переплаты. План дальнейших действий нами пока еще не продуман.

Ирина Савостина, которая выступала соистцом, имеет и другие претензии к коммунальщикам:

- В течение 5 лет, так же на основании решения акимата, с горожан незаконно взималась плата за техническое обслуживание подачи отопления, холодной и горячей воды. На каком основании мы платили за это дважды, если техническое обслуживание входило в графу содержания жилого фонда? Все горожане оплачивают еще одну графу в квитанциях - уборку территории. По СНиПам эта территория составляет всего 90 сантиметров. Все остальное - собственность города, и почему люди должны за это платить из своих карманов? Но и это еще не все авантюры состоявшейся в стране жилищной реформы. Раньше алматинцам приносили одну квитанцию, а теперь две. Как вы думаете, почему? Потому, что обработка каждой стоит 10 тенге. Умножьте эти деньги на количество горожан - и получите многомиллионную сумму денег, которая падает неизвестному дяде в карман. Я могу бесконечно перечислять, как коммунальщики объегоривают население, потому что работала в этой системе.

Делать деньги из воздуха монополистам позволили сами потребители, большинство которых, не задумываясь, оплачивает приходящие счета. Неизвестно, сколько еще городу, в котором самые дорогие коммунальные услуги по стране, нужно судебных прецедентов, чтобы приучить поставщиков услуг к разумным аппетитам.

0

#873 Пользователь офлайн   juno 

  • Стажер
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 16
  • Регистрация: 03 August 05

Отправлено 15 July 2008 - 15:33

Ипотечного апокалипсиса не будет | Вчера, 16:57


Вошло в моду пугать читателей несметным числом залоговых квартир, которые якобы вот-вот обрушат рынок недвижимости и даже всю хрупкую экономику Казахстана.
Некоторые даже называют цифры – мол, «у нас сейчас 100 тысяч проблемных, невозвратных квартир». При этом происхождение подобных цифр авторы не уточняют. А зачем? «Пипл схавает», справедливо полагают они.
Действительно, если кричат, что «все пропало, клиент уезжает, гипс снимают», мы, как правило, принимаем эти страшилки на веру. История у нас такая – учит готовиться к худшему.
Но если всё же протереть очки, забрызганные пеной у рта таких «аналитиков», за домыслами нетрудно обнаружить факты. А они таковы.



По данным Национального банка на 1 мая сего года в республике выдано кредитов на строительство и приобретение жилья гражданами на сумму 809 922 млн. тг. Из них 6 864 млн тг. относятся к категории просроченных. Заметьте, не безнадежных, не списанных, а просроченных. То есть залоговое жилье, приобретенное за счет этих средств, не выставлено на торги. А если выставлено, то лишь небольшая его доля.
Теперь попробуем понять, много ли таких просроченных ипотечных займов? Если взять за основу текущую среднюю цену квадрата по данным агентства РК по статистике (117,9 тыс.тг/кв.м), мы получим максимум 1 164 квартиры на всю страну. Если же учесть, что в г.Алматы сосредоточено 67% всей просроченной задолженности, то количество «проблемных» квартир автоматически сокращается как минимум на треть.
Следовательно, число займов, попавших «под подозрение» составит не более 776. Подчеркну, что подавляющая часть этих займов с просрочкой, но погашаются. То есть ни на какие торги соответствующее жилье не выставлено. Допустим, что даже половина из этих квартир ушла торги (что заведомо неправда). Получаем, цифру 388 квартир – на всю республику!
Не нужно иметь ученую степень или выступать с пресс-конференциями, чтобы понять, что 388 квартир не могут обрушить рынок недвижимости, при всем желании. Тем более, что относительная доля просроченной ипотечной задолженности на 1 мая 2008 года составляет лишь 0,85%. По меркам международной практики это норма.
Теперь о «системном экономическом дефолте», который нам пророчат представители Казахстанской Ассоциации Оценщиков и Казахстанской же Федерации Недвижимости. Отношение объемов ипотечного кредитования к ВВП в Казахстане не превышает и 6%. Для сравнения, в странах Европы этот показатель зашкаливает за 70-80%. Их экономика с Божьей помощью пока держится.
В заключение рекомендую авторам ипотечного апокалипсиса обратить внимание на такой пагубный для отечественной экономики процесс, как приобретение основных средств. Доля просроченной банковской задолженности по данной категории кредитов в общем объеме просрочек составляет 40% (данные АФН). Для сравнения: по ипотеке – 2,5%…


Алфёров Олег, директор консалтинговой компании «Qncepto»
0

#874 Пользователь офлайн   Brooks Brother 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 756
  • Регистрация: 19 November 07

Отправлено 15 July 2008 - 16:30

А сколько по ходу таких пустых квартир, чтобы их покупали-продавали. Мы не на острове Пасхи живем. Даже летом нужна крыша.
0

#875 Пользователь офлайн   Haavi 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 1610
  • Регистрация: 03 June 07

Отправлено 15 July 2008 - 16:48

В условиях когда на рынке происходит 1 сделка в 1,5 месяца, то 336 квартир ой как могут обрушить рынок.
0

#876 Пользователь офлайн   Brooks Brother 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 756
  • Регистрация: 19 November 07

Отправлено 15 July 2008 - 16:56

А в банках сидят дебилы, которым надо продать все 388 квартир разом за 5% ожидаемой цены получается. Сидят, улыбаются и слюни пускают гыыыыыыыыы
0

#877 Пользователь офлайн   Bboy 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 520
  • Регистрация: 08 February 07

Отправлено 15 July 2008 - 17:13

Просмотр сообщенияjuno (15.07.08) писал:

Ипотечного апокалипсиса не будет | Вчера, 16:57


Вошло в моду пугать читателей несметным числом залоговых квартир, которые якобы вот-вот обрушат рынок недвижимости и даже всю хрупкую экономику Казахстана.
Некоторые даже называют цифры – мол, «у нас сейчас 100 тысяч проблемных, невозвратных квартир». При этом происхождение подобных цифр авторы не уточняют. А зачем? «Пипл схавает», справедливо полагают они.
Действительно, если кричат, что «все пропало, клиент уезжает, гипс снимают», мы, как правило, принимаем эти страшилки на веру. История у нас такая – учит готовиться к худшему.
Но если всё же протереть очки, забрызганные пеной у рта таких «аналитиков», за домыслами нетрудно обнаружить факты. А они таковы.



По данным Национального банка на 1 мая сего года в республике выдано кредитов на строительство и приобретение жилья гражданами на сумму 809 922 млн. тг. Из них 6 864 млн тг. относятся к категории просроченных. Заметьте, не безнадежных, не списанных, а просроченных. То есть залоговое жилье, приобретенное за счет этих средств, не выставлено на торги. А если выставлено, то лишь небольшая его доля.
Теперь попробуем понять, много ли таких просроченных ипотечных займов? Если взять за основу текущую среднюю цену квадрата по данным агентства РК по статистике (117,9 тыс.тг/кв.м), мы получим максимум 1 164 квартиры на всю страну. Если же учесть, что в г.Алматы сосредоточено 67% всей просроченной задолженности, то количество «проблемных» квартир автоматически сокращается как минимум на треть.
Следовательно, число займов, попавших «под подозрение» составит не более 776. Подчеркну, что подавляющая часть этих займов с просрочкой, но погашаются. То есть ни на какие торги соответствующее жилье не выставлено. Допустим, что даже половина из этих квартир ушла торги (что заведомо неправда). Получаем, цифру 388 квартир – на всю республику!
Не нужно иметь ученую степень или выступать с пресс-конференциями, чтобы понять, что 388 квартир не могут обрушить рынок недвижимости, при всем желании. Тем более, что относительная доля просроченной ипотечной задолженности на 1 мая 2008 года составляет лишь 0,85%. По меркам международной практики это норма.
Теперь о «системном экономическом дефолте», который нам пророчат представители Казахстанской Ассоциации Оценщиков и Казахстанской же Федерации Недвижимости. Отношение объемов ипотечного кредитования к ВВП в Казахстане не превышает и 6%. Для сравнения, в странах Европы этот показатель зашкаливает за 70-80%. Их экономика с Божьей помощью пока держится.
В заключение рекомендую авторам ипотечного апокалипсиса обратить внимание на такой пагубный для отечественной экономики процесс, как приобретение основных средств. Доля просроченной банковской задолженности по данной категории кредитов в общем объеме просрочек составляет 40% (данные АФН). Для сравнения: по ипотеке – 2,5%…


Алфёров Олег, директор консалтинговой компании «Qncepto»


Уважаемый Олег! При проведении таких расчетов советую также использовать данные по кредитам, в обеспечение которых предоставлена недвижимость, а это не только кредиты на приобретение жилья, еще и куча других кредитов - на авто, ремонт, неотложка, бизнес-цели и прочее прочее... Таким образом, проблема банков существует. И Ваши 388 квартир, полученные расчетным путем, тоже ничем не подтверждаются. Могу сказать, что только в одном из известных мне банков, в одном филиале таких квартир было немалое количество. Если взять этот показатель за пример, то цифра по Казахстану будет ВПЕЧАТЛЯЮЩАЯ!!!
0

#878 Пользователь офлайн   Levi 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 350
  • Регистрация: 04 September 07

Отправлено 16 July 2008 - 08:28

О Боже мой! Неужели сам Олег Алферов заглянул в нашу ветку. Имя то уже стало нарицательным "олегиалферовы" :(
Ну и что скажете батенька? Убеждать опять будете, что цены вверх пойдут?
Согласна с Bboy, что залоги недвижимости не только по ипотечным кредитам и вычислить их напрямую из банковской статистики невозможно. Ну и потом есть еще много факторов, которые влияют на рынок недвижимости помимо просроченных ипотечных займов. :(
Но если честно, Олег, то хотелось бы послушать вас, на чем вы основывались, когда поздней осенью прошлого года заявляли о том, что цены пойдут вверх? Вы же как никак директор консалтинговой компании и несете не только профессиональную, но и социальную ответственность за ваши слова.
0

#879 Пользователь офлайн   Baxter 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 6321
  • Регистрация: 22 January 07

Отправлено 16 July 2008 - 09:03

Ну размечталась, чтобы он тут отписался :(
0

#880 Пользователь офлайн   Levi 

  • Главный специалист
  • Группа: Банкир
  • Сообщений: 350
  • Регистрация: 04 September 07

Отправлено 16 July 2008 - 09:52

Просмотр сообщенияBaxter (16.07.08) писал:

Ну размечталась, чтобы он тут отписался :(

Да уж сама понимаю, что вряд ли. :(
0

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему