[Rand]

Сила было бы странно если бы не нравилась :-) Продвинутый респект как всегда очень правильные мудрые вещи говорите...другой вопрос как это коррелирует с ситуацией на финансовом рынке :-)) Соглаасен, что первооснова бед наших это тотальная алчность и лицемерие. Национальная идея действительно упирается в длину твоей машину умноженную на глубину твоего кошелька :-) НО на мой взгляд банковский кризис сегодня это все же результат НЕУМЕНИЯ четко и ясно ПЛАНИРОВАТЬ, видеть ситуацию, видеть тренд в более глобальном диапозоне. Это основа

[Продвинутый]

Rand (07.02.08) писал:

Сила было бы странно если бы не нравилась :-) Продвинутый респект как всегда очень правильные мудрые вещи говорите...другой вопрос как это коррелирует с ситуацией на финансовом рынке :-)) Соглаасен, что первооснова бед наших это тотальная алчность и лицемерие. Национальная идея действительно упирается в длину твоей машину умноженную на глубину твоего кошелька :-) НО на мой взгляд банковский кризис сегодня это все же результат НЕУМЕНИЯ четко и ясно ПЛАНИРОВАТЬ, видеть ситуацию, видеть тренд в более глобальном диапозоне. Это основа

Согласен с вашей оценкой (неумение планировать, смотреть на перспективу). Но только если вдуматься, то это ведь не причины кризиса, а следствия. Лечить надо все-таки причины. А у нас, как в медицине, лечить предлагают следствия болезни. У казахов есть поговорка: все болезни от мыслей. Насчет болезней экономических можно сказать то же самое. Вот вопрос: почему на западе деньги БВУ брали под 5% (если неточно, то поправьте), а нам перепродавали под 15-19% (эффективная ставка за 20 вылезала)? Причина ведь этого не в том, что топ из БВУ не смотрел на перспективу или не умел планировать. Он смотрел на перспективу, но только на свою личную, а уж как в банках планируют и отстраивают бизнес-процессы, такое далеко не в каждой частной компании увидишь. У топов БВУ есть свои личные интересы и мотивы. Здесь лежит первопричина. Если топы ее не изменят, то никакие инъекции, никакие 4 ярда ни из бюджета, ни из нацфонда, ни из пенсионных фондов не излечат банковскую систему. В следующий раз БВУ влетят в какую-нибудь другую спекуляцию и все повторится опять. И вообще-то мне кажется, что у нас тут не совсем корректные определения и термины. Разве можно говорить о кризисе отрасли в то время, как некоторые банки чувствуют себя вполне нормально? Скорее, можно говорить о проблемах ликвидности у некоторых БВУ. Да, тяжело найти деньги на погашение внешних займов. И будет еще тяжелее. По мне, так надо просто остановить финансирование из бюджета, оставить традиционное рефинансирование Нацбанка, может условия сделать мягче. Есть еще, конечно, варианты. Например, брать в долю новых акционеров, с кэшем. Это вопрос цены. Но с другой стороны, БВУ сами залезли в эту яму, почему вытаскивать их оттуда надо за наш с вами счет? Это бизнес. Не справился с управлением, в следующий раз будешь осмотрительнее.
Банки переживают важный момент. Из этой ситуации важно ведь не только выйти, но и вынести уроки. А какой урок, если мы вытащим банк, а он опять будет перепродавать нам деньги под дикие проценты? Лично я, как потребитель и клиент банка, не могу согласиться с такой перспективой. Мы, значит, к ним по-человечески, спасаем, а они опять будут на нас плевать и требовать откаты? Это же ненормальные отношения между людьми. Да и потом, каждый в жизни получает ровно то, что он хочет. Хотели жадности, культивировали ее в себе, получили соответственно. Я не злорадствую. Мне, наоборот, очень важно, чтобы банкир и его банк были в добром здравии, не грузились проблемами, и сотрудничали. Всем будет хорошо тогда.

[Schaman]

А можна йЯ?!? А можна Мине?!?!

йЯ тут почитал.... предыдущие посты....
могет комут интересна будет как неБанкир видит "Персыпективы".....
1. Про....
глобализация, интеграция, кризис в Финансовой сфере, отсутствие "инвестиций", отсуцтвие действенных нацпроектов, отсутствие действенных критериев оценки и рычагов регулирования внутреннего рынка KZ, долговые обязательства и низкая ликвидность, сокращения в банковской сфере, "дефолт строй индустрии", снижение доходов и зарплат....
2. Енвиромент.....
Инвестиции в Рашн и Чинезе привели к мощному экономическому росту ентих стран... настолько сильному, что поставили под угрозу самих инвесторов.... Производство в Еуро - не оправданно дорого... (особенно с точки зрения Киосак), а "Индустриальные Локомотивы" вышли из под контроля.... То же самое (но в меньшем масштабе) произошло и с Ираном ис Индией.... И "Глобальным инвесторам" нужны новые дешовые рабочие руки.... беЗ "Запудренных мозгов".... Латинос и "Чёрный континент" слишком "горячие" что бы рассматривать их как производственные базы.... Сегодняшние промышленные мощности наших соседей - это позавчерашний день НТР..... а "ископаемые" у них в своём большинстве подконтрольны государству - чиновьичей номенклатуре... и этот контроль распространяется и на промышленность... и на социальную среду....
3. Мач....
KZ дали"понюхать" хорошую жизнь и "большие деньги"..... да и "демократия" пока не скатилась В "национал-демократическую" идею или религиозный экстремизм....
KZ осталосьполучить 2-3 социально-политических прививки, если "выживет" - полноценный кандидат на должность "производственного паровоза".... со всеми "вытикающими".....
4. Но....
Промышленные Проекты будут.... но скорее всего и технологии и финансирование придут из за бугра.... а значит БВУ или вне игры или придётся "вкупаться в банк"....Строительный бизнес с мёртвой точки сдвинется.... но в сторону коммерческой недвиж.... + у жилья появятся корпоративные хозяева.... грамотные человечачьи ресурсы в KZ есть и потребуют профподготовки но незначительной...
то биш шото вроде Сингапур №2....
5. Таки шо однако....
Никто из за бухра не будет сегодня вкладываться в кирпичи.... ископаемые уже поделены, а значит в как ликвидные залоги не рассматриваются.... отечественных проектов, конкурентноспособных даже в региональном масштабе и способных вытащить всех "погрязших" нам не родить ....

Выводы....
БВУ должны "привести" в KZ не баблосы а Производственников, а те приведут инвесторов.... или они придут сами и без БВУ.... в рамках "глобализации"....

неее.... иежели йЯ не прав - правьте, но без наездов..... 8))))

[Bill3]

Ваши комментарии Дамы и Господа.

Назарбаев призвал затянуть пояса
Удачный пиар не помог Казахстану избежать кризиса
Вчера президент Казахстана Нурсултан Назарбаев выступил с ежегодным посланием к нации, где впервые признал, что его амбициозная страна, претендующая на лидерство в Центральной Азии, находится в глубоком кризисе. И призвал правительство изменить модель управления экономикой.

Экономическая часть послания Назарбаева разительно отличается от заявлений прошлых лет. Если в 2006 году президент огласил стратегию вхождения Казахстана в число 50 наиболее конкурентоспособных стран мира, а в 2007-м говорил о «прорывных проектах» в экономике на десять лет вперед, то в этом году он призвал правительство к жесточайшей экономии.

По словам президента, хотя финансовые резервы составляют порядка 40 млрд долл., «правительству необходимо временно до преодоления проблем в финансовом секторе сократить расходы по всем направлениям и программам, кроме социальных». «Все, что может подождать, без чего страна проживет один-два года, должно быть приостановлено. Может быть, это дороги, строительство или еще что-то», — добавил он. Кроме того, Назарбаев призвал обеспечить продовольственную безопасность Казахстана — увеличить инвестиции в сельское хозяйство и пищепром.

О проблемах в финансовом секторе страны, а точнее, о банковском кризисе известно с прошлого года. «Казахстан не раз объявлял свою банковскую систему самой прогрессивной на постсоветском пространстве, — говорит завот­делом Казахстана и Центральной Азии в Институте стран СНГ Андрей Грозин. — Но когда пришло время платить за дешевые кредиты, набранные за рубежом, мировые рейтинговые агентства резко снизили рейтинги, крупные компании стали выводить деньги из банков».

По словам Грозина, пик финансового кризиса в Казахстане пришелся на октябрь—ноябрь 2007 года и на него наложился очередной продовольственный кризис. «Ранее проб­лему решали, перетягивая дешевое продовольствие из Киргизии и Узбекистана, но на этот раз соседи сами столкнулись с нехваткой продуктов, — отмечает Грозин. — Плюс лопнул «нефтяной» пузырь на рынке недвижимости: цены упали, большинство объектов даже у крупных девелоперов заморожено, компенсировать это производством и обширным внутренним рынком Казахстан, как Россия, не в состоянии».

Все это заставило Назарбаева отступить от казенного оптимизма и обрисовать наконец реальное положение дел. По мнению местных наблюдателей, 2008—2009 годы будут тяжелыми, поскольку на них придется пик выплат по внешним займам. Эксперты не исключают, что 4 млрд долл., выделенных Назарбаевым на поддерж­ку банков, может не хватить.

А это значит, Казахстану придется не только затянуть пояса, но и полностью сменить инвестиционную политику. Если до сих пор казахские компании охотно экспортировали сверхприбыли, в том числе в Россию, то теперь средства будут оставаться внутри страны. Не случайно Назарбаев призвал сдерживать инфляцию и увеличить резервы «в случае снижения цен на энергоносители и сырьевые ресурсы». А также «расширить экспортные каналы зерна через порты Каспийского, Черного морей в направлении Китая». Таким образом, не исключая падения мировых цен на нефть, Назарбаев хочет хотя бы частично заменить ее зерном, «подняв» новую «целину». ВИКТОР ЯДУХА
http://www.rbcdaily....07/focus/319561

[Brooks Brother]

Пустое и дешевое злорадство. Чем искать соринку в нашем узком глазе, лучше б своим бревном занялись - еще 10 банчков в очереди на убиение и 400 ярдов евробондов и синдюков, набранных в полтора раза дороже, чем это делали наши.

[paritet]

реально сильно отличающаяся от послания версия)

[Gilts]

Украина на прошлой неделе пдписала соглашение о вхождении в ВТО

[Sila]

Слышала в новостях, зафиксированы первые случаи увода денег, выделенных на поддержку строительной отрасли. Финансовая полиция отчитывалась. Кажется назвали компанию "Шар курылыс".

[Baxter]

Родственник из павлодара (работает в ККБ) сегодня жаловался, что зарплату выдали за январь урезанную и ставку по кредиту подняли. Такая же информация из ГБ ККБ пришла... Неужели наш системообразующий пошатнулся? Страшно, господа, страшно!

[Sten]

Baxter (11.02.08) писал:

Родственник из павлодара (работает в ККБ) сегодня жаловался, что зарплату выдали за январь урезанную и ставку по кредиту подняли. Такая же информация из ГБ ККБ пришла... Неужели наш системообразующий пошатнулся? Страшно, господа, страшно!

Ну так ярд с лишним надо в феврале погасить им помоему...

Но ККБ всегда был неординарен с сотрудниками это и займы сотрудникам и депозиты сотрудников

[Че Гевара]

Ну так, что Вы хотели.
Кризис однако.
Там в соседних румках радуется.
Цены мол на квартиры упали.
И ругаются, когда кто то заикается, что бы банкам денег подкинули.
Дескать - НЕЛЬЗЯ народное буржуям раздавать.

А вот то, что зарплаты урежут, а потом вообще из штата попрут - это видимо должно было только Америкосов коснуться.

Никто не шатается.
Просто в условиях сужения бизнеса - это суровая необходимость.

Сообщение отредактировал Че Гевара: 11 February 2008 - 16:35

[Sten]

Хотя судя по лондону - всё у них нормально
http://www.londonstockexchange.com/en-gb/p...ices.htm?ti=KKB

[Sten]

Че Гевара (11.02.08) писал:

Ну так, что Вы хотели.
Кризис однако.
Там в соседних румках радуется.
Цены мол на квартиры упали.
И ругаются, когда кто то заикается, что бы банкам денег подкинули.
Дескать - НЕЛЬЗЯ народное буржуям раздавать.

А вот то, что зарплаты урежут, а потом вообще из штата попрут - это видимо должно было только Америкосов коснуться.

Никто не шатается.
Просто в условиях сужения бизнеса - это суровая необходимость.

Это точно. Сначало были ягодки, скоро созреют апельсины, а там и до арбузов не далеко Шутка...

[Baxter]

Но про урезание зарплат в БВУ, во всяком случае в первой десятке я никогда не слышал... Может я плохо информирован?

[Че Гевара]

Дело времени.
Если с одной стороны мы понимаем, что у БВУ сейчас не самые лучшие времена,
что по словам Бахмутовой - пероид быстрого роста пройден,
то с другой - проблема дефицита кадров перестаёт быть актуальной,
нет больших продаж - нет бонусов.
И т.д.

[Baxter]

Че Гевара (11.02.08) писал:

Дело времени.
Если с одной стороны мы понимаем, что у БВУ сейчас не самые лучшие времена,
что по словам Бахмутовой - пероид быстрого роста пройден,
то с другой - проблема дефицита кадров перестаёт быть актуальной,
нет больших продаж - нет бонусов.
И т.д.

Выделенный текст заслуживает обсуждения в отдельной теме. УЖасно

[Че Гевара]

А это как с пробками в городе.
В Киеве сейчас строят 5-ый мост через Днепр.
Потому что трафик жуткий и действующие переправы не справляются.
Но к моменту завершения строительства потребуется уже 6-ой мост.
Так как, количество авто увеличивается каждый день.

Так и в Банках.
Бизнес стремительно растёт - людей надо принимать с запасом.
И желательно иметь компы на складе, что бы задержек с оборудованием рабочих мест не возникало.

А в данный момент новые развязки Алматы не понадобятся.

[Baxter]

Запретили бы праворукие тачки (в алматы таких 80 тыс) вот и решилась бы проблема пробок и безопасности дорожного движения. И не надо было бы развязки строить.

[Че Гевара]

Ага!
А можно ещё зарплаты всем порезать, что бы денег на бензин не было
и тогда вообще будет рай.
Заодно и экологическую ситуацию поправим.

[Prancer]

Че Гевара (11.02.08) писал:

Ага!
А можно ещё зарплаты всем порезать, что бы денег на бензин не было
и тогда вообще будет рай.
Заодно и экологическую ситуацию поправим.

Вас опять потянуло на антиутопии?

Шутки-шутками, в вот правительство на Шкоды и Нивы пересаживается (видимо лавры г-на Немцова не дают кому-то покоя, а скорее всего не лавры, а букли г-на Франклина). Во какая суперэкономия! Надо бы в Астане открыть завод по производству велосипедов - загодя. Или снегоходов наконец.